Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"

Автор Руди, июля 01, 2009, 02:51:21

« назад - далее »

Руди

Цитата: Supervisor от июня 24, 2010, 12:30:20  
Выключаем над островом Пасхи солнце и вся экономическая система рушится, ибо кушать будет нечего. Эта экономическая система сильно зависима от внешней энергии, следовательно не изолированная.

В этой системе появляется добавочный продукт, являющийся плодом внешней энергии, благодаря этому продукту система живёт и может даже развиваться.

Вы совсем что-ли не понимаете разницы между физическими и экономическими системами? Я разве возражал против того, что о.Пасхи открытая в физическом смысле система? Любая экономическая система живёт на базе какой-то открытой физической системы, но открытость физической системы не сообщает автоматически открытость экономической системе.
Напоминаю: мы сошлись на том, что открытость для нас означает наличие перетоков неких субстанций через границу системы, а закрытость - отсутствие таких перетоков.
Отличие физической от экономической системы заключается (в моём понимании) в том, как они устроены из каких субстанций состоят. Либо давайте обменяемся определениями что есть будут для нас понятия "физическая система" и "экономическая система".

Зорин Д.В.

Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Supervisor

Главная проблема людей, что они считают, что блага лишь перераспределяются.
Что деньги бедных перетекают к богатым. То есть богатые богатеют, а бедные пропорционально этому беднеют. Ни чего подобного возникает совершенно новый продукт.

Но экономику можно свалить в пропасть, если производство совершенно нового продукта спровоцировать до уровня ниже критического.

Supervisor

ЦитироватьНапример, жители о.Пасхи существовали до недавнего времени в изолированной (в экономическом смысле) системе, но они не существовали никогда в изолированной в физическом смысле системе.
Выключаем над островом Пасхи солнце и вся экономическая система рушится, ибо кушать будет нечего. Эта экономическая система сильно зависима от внешней энергии, следовательно не изолированная.

В этой системе появляется добавочный продукт, являющийся плодом внешней энергии, благодаря этому продукту система живёт и может даже развиваться.

Зорин Д.В.

Цитата: Руди от июня 24, 2010, 12:08:55  
Цитата: Зорин Д.В. от июня 24, 2010, 10:32:30  
Если говорить о "изолированной Финансовой системе", то ТЮРЬМА.

Финансовая система есть подсистема экономической системы, коя есть подсистема политической (государственной) системы.
Вот именно.
И в тюрьме ИНАЯ Политическая и Экономическая Системы.
Во многом, противоречащая Оным Системам государства.
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Supervisor

Тюрьма не изолированная экономическая система. Как минимум продуктовое обеспечение появляется из-за пределов этой системы.

Руди

Цитата: Зорин Д.В. от июня 24, 2010, 10:32:30  
Если говорить о "изолированной Финансовой системе", то ТЮРЬМА.

Финансовая система есть подсистема экономической системы, коя есть подсистема политической (государственной) системы.

Зорин Д.В.

Если говорить о "изолированной Финансовой системе", то ТЮРЬМА.

Я руководил одним предприятием, находящимся внутри "строгой Зоны". Чай и сигареты выполняют "функции Денег" лучше, чем "рубли и доллары".

Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Руди

Цитата: Supervisor от июня 24, 2010, 02:27:43  
Приводите примеры изолированной системы. Остров с одним или 100 жителями подойдёт. Хотя можете и другие примеры привести. И посмотрим, почему она не изолированная.

Например, жители о.Пасхи существовали до недавнего времени в изолированной (в экономическом смысле) системе, но они не существовали никогда в изолированной в физическом смысле системе.
Вся планета Земля в целом является принципиально открытой (в физ.смысле) системой, но является системой закрытой в экономическом смысле.

Цитата: Зорин Д.В. от июня 24, 2010, 09:56:08  
Тюрьма.

Закрытые городки в СССР.
Да, и в какой-то степени весь СССР.

Всю социалистическую систему - да, можно считать закрытой экономической системой (с допущениями). Отдельно СССР - уже с натяжкой, а "тюрьма" и "ящик" - принципиально открытые экономические системы (если только не перевести их на полное самообеспечение).
Хороший пример закрытой экономической системы - атомная подводная лодка, хе-хе.

Зорин Д.В.

#163
Тюрьма.

Закрытые городки в СССР.
Да, и в какой-то степени весь СССР.

Кстати, если Вы не отдали кредит и по нему вынесено Судебное решение о взыскании, то ... Вы в изолированной системе Россия.

Но ... есть Интернет, ЯндексДеньги и прочее....
И поэтому, она изолирована только до тех пор, пока Вы считаете себя изолированным.
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Supervisor

ЦитироватьВ моём понимании "закрытая (изолированная) экономическая система" - это система в которой (как минимум) люди, ресурсы и орудия труда не пересекают границу системы.
Приводите примеры изолированной системы. Остров с одним или 100 жителями подойдёт. Хотя можете и другие примеры привести. И посмотрим, почему она не изолированная.

Кстати, обратите внимание на последнее предложение:
ЦитироватьЗакрытые системы — какой-либо обмен энергией, веществом и информацией с окружающей средой отсутствует. Для закрытых систем характерно увеличение беспорядка (второй закон термодинамики).

Зорин Д.В.

Перестать делить на "хорошее и плохое" и "делать профессионально" или "с ответственностью за любой действие".
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Руди

Цитата: Зорин Д.В. от июня 23, 2010, 05:26:12  
И начать "более ответственно и профессионально" относится к данному вопросу?

Более ответственно относиться ко лжи и обману? да разумеется. Тут у меня, правда, возникла дилемма, пока не знаю как разрешить:
что лучше делать плохо хорошее дело или хорошо плохое?


В чём вся штука што.

Зорин Д.В.

Однако, придётся признать соединение ЧЕРЕЗ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА связь материальной и не материальной Систем.
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Руди

Ок, Supervisor.
На этой базе мы теперь можем попытаться раскрыть открытость/закрытость экономической системы, как системы хозяйствования, которая должна, на мой взгляд, включать людей, ресурсы, орудия труда и комплекс взаимоотношений.
В моём понимании "закрытая (изолированная) экономическая система" - это система в которой (как минимум) люди, ресурсы и орудия труда не пересекают границу системы.