Определение ДЕНЕГ

[Зорин Д.В.]

Информатика и математика.

[Зорин Д.В.]

Формально, продавец не имеет права отказаться принимать у вас деньги и продавать вам товар. Он может только найти причину, по которой он не выполнит свою обязанность принять у вас деньги, а взамен дать то что продает.

1. В какой "форме" это отражено.
Можно "ссылку" на Закон?
2. Я Вам показал ситуацию, когда ПРОДАВЕЦ ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕДИЛ ВАС, что ДАЖЕ НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ, НЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВО обменять их на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СПИСОК ТОВАРОВ.
3. Тоже самое, можно наблюдать при попытке обменять Доллары (Деньги ведь?) на молоко в Российском магазине.

Так что, обладание Деньгами не наделяет Вас ПРАВОМ.

[Руди]

Так что, обладание Деньгами не наделяет Вас ПРАВОМ.

Иманно!
Дискуссант путает "установившееся правило" с "правом" и не чувствует зыбкости этого сопоставления. Кроме того, и это касается всех присутствующих здесь дискуссантов, "деньги" по ходу обсуждения рассматриваются то как система, то как элемент системы (благо слово "деньги" хоть пишется и произносится одинаково, однако имеет две стороны, две категории). Это создаёт дополнительную сумятицу.


В чём вся штука што.

[Зорин Д.В.]

Поэтому Я и попросил дать отличия терминов:
- "Платежное средство";
- "Монеты";
- "Банкноты";
- "Акция" (предварительная договоренность о процентах в доходе);
- "Товар";
- "Средство накопления".

Путаницы поубавится, если хотя бы будет принято, что ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ и нельзя их объединять словом "Деньги", но они (каждое по-своему) выполняют "функции Денег".

[Руди]

Поэтому Я и попросил дать отличия терминов:
- "Платежное средство";
- "Монеты";
- "Банкноты";
- "Акция" (предварительная договоренность о процентах в доходе);
- "Товар";
- "Средство накопления".

Это всё непринципиальные отличия. Есть гораздо более глубокое отличие запрятанное внутри слова "деньги". Оно настолько простое и примитивное это отличие что присутствующие дискуссанты никак не могут этого понять, хе-хе. У меня уже опускаются руки, немного.

[reteil51]

Цитата: reteil51 от Сегодня в 02:46:13 pm
Формально, продавец не имеет права отказаться принимать у вас деньги и продавать вам товар. Он может только найти причину, по которой он не выполнит свою обязанность принять у вас деньги, а взамен дать то что продает.
1. В какой "форме" это отражено.
Можно "ссылку" на Закон?
2. Я Вам показал ситуацию, когда ПРОДАВЕЦ ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕДИЛ ВАС, что ДАЖЕ НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ, НЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВО обменять их на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СПИСОК ТОВАРОВ.
3. Тоже самое, можно наблюдать при попытке обменять Доллары (Деньги ведь?) на молоко в Российском магазине.

Так что, обладание Деньгами не наделяет Вас ПРАВОМ.

1. Вот почему продавец обязан продать товар любому http://kp.ru/daily/24363.5/548344/.
2. Если продавец предупреждает меня то что он не хочет мне продавать товар, то он этот товар и не продает в полном смысле этого слова, иначе я обращусь в суд и выиграю иск.
3. Доллары конечно деньги, но деньги иностранного государства, а это совершенно другая вещь. Деньги тем и храктеризуются в отличии от фишек и акций, что являются платежным средством признанным на уровне государства. Т.е. для нашего государства доллары не деньги, а валюта. Попробуйте расчитаться в магазине долларами.

И наконец, ваши высказывания - это словесная эквилибристика. Существуют статистические ЗАКОНОМЕРНОСТИ. Это значит, применительно к вашим высказываниям, что если мне один продавец не пожелает продать товар по каким-то личным причинам, то я объективно смогу купить этот товар у другого продавца. Т.е. от одного взбалмашного продавца мое право на ресурсы через деньги отнюдь не уменьшиться. Есть у меня 100 руб. вот что можно на них купить, я то и куплю. Да и жизненный опыт у большинства, я думаю, на моей стороне. Количество денег дает право на ресурсы, на автомобили, еду, потомство. Другое дело, как любое право оно может и не реализоваться по каким-либо причинам (в т.ч. измениться).

Кстати, беда тем, кто не понимает, что прямое хождение в государстве валюты иностранного государсва наряду с собственными денежными средствами или в замену им, ставит такое государство в зависимость от иностранного государства атоматически.

[reteil51]

Руди.
Проведите ко сами четкую границу между правом и устоявшимся правилом. И ничего я не путаю, просто более общо толкую понятие право, не только с юридической точки зрения.

[Руди]

Проведите ко сами четкую границу между правом и устоявшимся правилом.

Элементарно Ватсон, хе-хе.
Право - писанное правило, юридическая норма, обязательная к исполнению.
Устоявшееся правило - неписанное правило, не имеющее юридически обязывающей силы.

То, что в магазине на полках выставлен товар с ценниками - это публичная оферта владельца магазина всем посетителям магазина. Владелец магазина добровольно вступает в правовые отношения с посетителями и из этого и только из этого возникают "права". Владелец магазина по своему желанию может в любой момент выйти из таких договорных отношений (напр., объявить часть товаров только для "членов профсоюза") и это его законное право.

[reteil51]

Элементарно Ватсон, хе-хе.
Право - писанное правило, юридическая норма, обязательная к исполнению.
Устоявшееся правило - неписанное правило, не имеющее юридически обязывающей силы.

Ага, скажите это чеченцам о многоженстве, об разрещенных абортах, распитии спиртного или поедании свинины.

То, что в магазине на полках выставлен товар с ценниками - это публичная оферта владельца магазина всем посетителям магазина. Владелец магазина добровольно вступает в правовые отношения с посетителями и из этого и только из этого возникают "права". Владелец магазина по своему желанию может в любой момент выйти из таких договорных отношений (напр., объявить часть товаров только для "членов профсоюза") и это его законное право.

Т.е. надо полагать он добровольно становиться и продавцом и добровольно перестает им быть.

К тому же я говорю о статистических закономерностях. Я полагаю, у вас есть право на труд? А работодатель может вам отказать в приеме на работу?

[reteil51]

Поэтому Я и попросил дать отличия терминов:
- "Платежное средство";
- "Монеты";
- "Банкноты";
- "Акция" (предварительная договоренность о процентах в доходе);
- "Товар";
- "Средство накопления".

Путаницы поубавится, если хотя бы будет принято, что ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ и нельзя их объединять словом "Деньги", но они (каждое по-своему) выполняют "функции Денег".

Дайте отличие сами, может и поймете разницу.

[Зорин Д.В.]

1. Вот почему продавец обязан продать товар любому http://kp.ru/daily/24363.5/548344/.

Это не "ссылка на Закон". Это "Мнение".

2. Если продавец предупреждает меня то что он не хочет мне продавать товар, то он этот товар и не продает в полном смысле этого слова, иначе я обращусь в суд и выиграю иск.

У меня в "активе" 3 уголовных дела по "экономике и налогам".
Было бы интересно ... посмотреть кто из судей у Вас примет этот иск.

Т.е. для нашего государства доллары не деньги, а валюта.

Под столом!
После прочтения, офис лег на несколько минут.

Да и жизненный опыт у большинства, я думаю, на моей стороне.

"Подозреваемый, у меня есть 100 свидетелей, которые видели что Вы взяли эту вещь!
А у меня есть 1000 свидетелей, которые этого не видели!"
(анекдот)

Количество денег дает право на ресурсы, на автомобили, еду, потомство. Другое дело, как любое право оно может и не реализоваться по каким-либо причинам (в т.ч. измениться).

Само по себе НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ не наделяет Правом.
Можете назвать это "Возможностью", "Способностью", "Условием получения ..."

Или попробуйте прийти к Нотариусу и положив пачку "Денег" потребовать "признать за Вами Право на автомобиль".

Кстати, беда тем, кто не понимает, что прямое хождение в государстве валюты иностранного государсва наряду с собственными денежными средствами или в замену им, ставит такое государство в зависимость от иностранного государства атоматически.

Сильно спорно.
Я, например, не вижу в этом ничего страшного.
И никакой "мне беды в этом".

Не нужно боятся молотка только попричине, что "он может упасть на ногу".
Научитесь ПОЛЬЗОВАТЬСЯ и ИЗВЛЕКАТЬ ВЫГОДУ и всё. И никакой беды.

[Зорин Д.В.]

Дайте отличие сами, может и поймете разницу.

Аргумент из разряда "сам дурак".
Я уже давно ОПРЕДЕЛИЛСЯ с этими понятиями.
А Вам, судя по всему, оно не требуется. Вас вполне устраивает "неопределенность".

[reteil51]

Это не "ссылка на Закон". Это "Мнение".

Да что вы говорите? Я не юрист, но потом обязательно вас ткну носом в соответствующую статью.

У меня в "активе" 3 уголовных дела по "экономике и налогам".
Было бы интересно ... посмотреть кто из судей у Вас примет этот иск.

Да примет, куда денется то, если как положено подать

Под столом!
После прочтения, офис лег на несколько минут.

Ваш офис лег не только под стол, но и под америкосов тоже.

Само по себе НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ не наделяет Правом.
Можете назвать это "Возможностью", "Способностью", "Условием получения ..."
Или попробуйте прийти к Нотариусу и положив пачку "Денег" потребовать "признать за Вами Право на автомобиль".

Я так квартиру продавал.

Кстати, беда тем, кто не понимает, что прямое хождение в государстве валюты иностранного государсва наряду с собственными денежными средствами или в замену им, ставит такое государство в зависимость от иностранного государства атоматически.

Сильно с.
Я, например, не вижу в этом ничего страшного.
И никакой "мне беды в этом".

Не нужно боятся молотка только попричине, что "он может упасть на ногу".
Научитесь ПОЛЬЗОВАТЬСЯ и ИЗВЛЕКАТЬ ВЫГОДУ и всё. И никакой беды.

Ну женщины тоже бывают честные, а бывают и другие.

[Зорин Д.В.]

"Мне кажется, что Господь не дает многим много Денег, потому что Глупость проще предотвратить, нежели исправлять."
(из меня любимого)

[w0lt]

Да хватит вам собачится! Конструктивнее надо.
Мы не противники, если мы хотим понять и дать определение деньгам, мы соратники.