Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[BULBA]

Иными словами, астронавты не были уверены, комок это или камень, но после того, как ударили по нему лопаткой, "камень" развалился как аверинский гранит, получив результат, показанный на втором фото:



Части разломанного камневидного образования были, разумеется, доставлены в виде образцов, номера которых несложно найти:



15415 - это тот самый "камень бытия" (Genesis Rock), а 15430-15435 - это составные части разломанного "пьедестала", которые описаны либо как грунт (Soil), либо, в случае образца 15435 - как несколько десятков мелких реголитных брекчий. Это, напомню, то, на что распался "камень" после одного удара лопатой.

Совсем совесть потеряли господа. Перекрашивают гномон в коричневый цвет на ходу.

[Юрий Соломонов]

Совсем совесть потеряли господа. Перекрашивают гномон в коричневый цвет на ходу.

Вот ещё один оттенок: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Apollo_15_The_Genesis_rock_on_the_Moon.jpg


А вот серый: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-86-11670HR.jpg

[Дальний]

Ну а теперь посмотрим что из себя представляет "постамент" под номером 15435 после удара



мы видим этот "постамент" как обыкновенный камень, после удара  развалился на куски, но никак не рассыпался в прах, что произошло при наезде Луноход-1 на камнеподобный объект.
Поэтому пример который вы привели свидетельствует ровно об обратном, и этот "постамент" оказывается по факту  никакой не "комок".
Смотрим результат наезда советского лунохода на лунный камень(коих на поверхности  как грязи)

Как видим никаких крупных и мелких фрагментов после наезда не обнаружено.
.

Пример из советских источников вам привели.
Поэтому приведите нам примеры где астронавты в долуноходный период обнаружили что на поверхности Луны имеются довольно крупные камнеподобные образования, рассыпающиеся в прах при физическом воздействии, попытках пнуть, перевернуть, взять  в совок или перчатку.
Приведите факты в изложении астронавтов, приведите фотографии наезда лунного автомобиля на камнеподобные объекты
И так...

а вот пока  предлагаю голливудскую историю о похождении астронавтов-жуликов на совсем другой луне.

https://ancsgroup.ru/page/adaptive/id31258/blog/3168251/?ssoRedirect=true&ssoRedirect=true&ssoRedirect=true
И где там камнеподобные объекты?

[Просто_русский]

Любой русский человек знает ускоренную версию образования подобного "сыпучего" камня. Именно поэтому приходится менять камни в русской бане. 5-7 лет, и нижние превращаются в труху и рассыпаются в руках. Причем не так, как на американской картинке, а именно полностью. Иногда по форме напоминают капусту, слоями. Но это, наверное, зависит от состава камня. Но американцы в бане не моются. Они вообще ограниченные люди. И это честно признают, достаточно посмотреть как массово у них во всяких названиях используется слово limited.

[Будимир]

Документы о полётах собачек в радиационные пояса
https://www.roscosmos.ru/30278/

[Леонард]

мы видим этот "постамент" как обыкновенный камень, после удара  развалился на куски, но никак не рассыпался в прах, что произошло при наезде Луноход-1 на камнеподобный объект.
Поэтому пример который вы привели свидетельствует ровно об обратном, и этот "постамент" оказывается по факту  никакой не "комок".

Вообще юзер LRO - болтун. Наболтал ерунды всякой, лишь бы что нибудь взболтнуть в пользу прикрытия аферы. Камень он назвал камневидным образованием, поскольку ничего лучшего он не нашёл. А не нашёл, потому что ничего нет.

Мне кажется, камневидность образуется от критических температур, приводящих к расширению, а потом к сужению. При высоких температурах могут испаряться элементы внутри камня и таким образом может утеряться твердость. А при низких температурах из-за разных свойств, разные составляющие элементы по разному сужаются способствуя внутреннему разрушению. Но это никак не комки грунта. Это в прошлом камни, которые в результате критических лунных условий перешли в состояние камневидности. Тут я согласен с просто_русским...

[Дальний]

Любой русский человек знает ускоренную версию образования подобного "сыпучего" камня. Именно поэтому приходится менять камни в русской бане. 5-7 лет, и нижние превращаются в труху и рассыпаются в руках. Причем не так, как на американской картинке, а именно полностью. Иногда по форме напоминают капусту, слоями. Но это, наверное, зависит от состава камня. Но американцы в бане не моются. Они вообще ограниченные люди. И это честно признают, достаточно посмотреть как массово у них во всяких названиях используется слово limited.

Да-а-а... американская жульническая мысль не могла сообразить что на безатмосферной поверхности Луны  камни испытывают многомиллионные циклы температурных перепадов в 300 градусов. Поэтому камень через несколько миллионов лет превращается в камнеподобный объект, то есть буквально в труху сохраняя приблизительно только свою форму.
И естественно сделать это открытие смогли только советские учёные. при обработке данных полученных с Луноход-1.
что и было зафиксировано в советских научных трудах.
А вот и воспоминания водителя Луноход-1, Довганя.

https://youtu.be/qCHfaQSngtY
Смотрим с 38 минуты когда он рассказывает о опыте по переезду лунного камня.
Надо заметить что скорость передвижения Луноход-1 была 800 метров в час.
А с учётом пробуксовки по реголиту и того меньше.
То есть ни о каких ударных воздействиях речь не идёт, это был плавный наезд.
Как видим камень довольно крупный и в высоту имел размер около 30 сантиметров.
И он не раскололся а именно рассыпался при минимальном физическом воздействии.

[Дальний]

Документы о полётах собачек в радиационные пояса
https://www.roscosmos.ru/30278/

Крайне интересно, но... как видно из рассекреченных материалов - исследования и выводы по эксперименте над собаками до сих пор ... засекречены.
То есть, рассекретили всякую малозначимую информацию.
Вывод - до сих пор наблюдается прикрытие американской лунной аферы.
П.С.
Посмотрел - апогей 882 километра.
Уже по отчёту можно было сделать вывод о величине и спектре и воздействию радиации на живой объект и интенсивности нижней кромки РПЗ.
Как видим Роскосмос раболепно и трусливо не опубликовал самый ключевой, самый интересный  документ.

[Будимир]

Мне кажется, камневидность образуется от критических температур, приводящих к расширению, а потом к сужению. При высоких температурах могут испаряться элементы внутри камня и таким образом может утеряться твердость. А при низких температурах из-за разных свойств, разные составляющие элементы по разному сужаются способствуя внутреннему разрушению. Но это никак не комки грунта. Это в прошлом камни, которые в результате критических лунных условий перешли в состояние камневидности. Тут я согласен с просто_русским...

Другой вариант аналогичен тому же, что происходит в ядерном реакторе при бомбардировке нейтронами.
За годы эксплуатации реакторная сталь охрупчается.
У камней на это охрупчение есть уже тысячи и миллионы лет.

[Будимир]

Как видим Роскосмос раболепно и трусливо не опубликовал самый ключевой, самый интересный  документ.

Роскосмос опубликовал ровно то, что ему разрешили опубликовать.
Никакой самостоятельной фигурой в этих делах он не является, и потому нет смысла говорить о каком-то "раболепии". Тут вопросы к властям, а не к нему.
А о результатах Космоса 110 вполне есть данные:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космос-110#Итоги_исследований

[LRO]

Ну вообще таки это вы тут как уж на сковородке, всячески крутитесь, никак выкрутиться не можете. Выдумываете всякие небылицы, о которых даже NASA не знает))) Вы хоть сообщаете ваши "открытия" руководству NASA? Думаю, вряд ли... Это ваша собственная инициатива

Поздравляю вас соврамши, впрочем, как и всегда. Я ссылаюсь исключительно на документы: транскрипт переговоров и карточки образцов. А вот вы черпаете "информацию", по всей видимости из голосов в межушном камневидном образовании. Иначе происхождение подобного бреда объяснить сложно: "Это в прошлом камни, которые в результате критических лунных условий перешли в состояние камневидности".
Впрочем, об этом чуть ниже.

Меня всегда удивляла позиция защитников аферы, почему они отстаивают уверения NASA о якобы топтаниях Луны, если сами они достоверно не знают ни одного однозначного факта, который свидетельствовал за это???

Вы уже придумали объективные критерии так называемых "стопроцентных" фактов? Какой факт считать "стопроцентным" - тот, что соизволит считать таковым Леонард?
В общем, как обычно, от вас одна демагогия и словоблудие.

[LRO]

Чукча, судя по всему не читатель?
Это, как я понимаю, Вы написали?
Или кто?
Сорри, но с "Вас" там толку традиционно не было. Все было проделано снова проклятыми опровергами.
Как находка, так и ее анализ и опровержение.

Ну, во-первых, выводы-то где? Я вам свои выводы давно уже привёл: аффтар не владеет матчастью, плюс не понимает элементарных вещей в небесной механике. Ну а то, что он ещё и цифры не смог правильно переписать - это уже мелкое дополнение.
Во-вторых, с чего вы взяли, что нормальным людям надлежит комментировать и разбирать сырые, неоформленные, невнятные идеи и набросы опровергателей? Это ваша задача - находить противоречия в материалах программы "Аполлон", проверять и наглядно показывать факт наличия противоречия, если таковое обнаруживается.
Пока ваш коллективный результат - 0 (ноль) противоречий за почти 52 года.

[LRO]

Вам напомнить, как Вы тут пытались убедить, что Олдрин болтается в невесомости, приваренный ногами к полу? При этом начисто отвергая физику попутно с геометрией.

Традиционная просто_бобруйская попытка выдать свои зрады за перемоги. Конечно, я помню, как вы облажались, пытаясь выдать повороты Олдрина по трём осям за эффект рыбьего глаза. Заодно и как слились от проверки ваших бредней фантазий простеньким экспериментом.

Вам напомнить, как лунный ровер, испачканный (как ваша братия с пеной у рта утверждала) пылюкой по самые уши, бодро нарисовался через 2,5 часа абсолютно чистый, включая диски колёс?

То есть, вам даже соображалки не хватает понять, что диск не самоочистился, а, скорее, наоборот, запылился более равномерно после длительных покатушек.
Ну а то, как ваш новый кумир Григорич принял грязь на раме на вмятину, это вообще анекдот.

Особенно интересен раздел "Снаряжение астронавтов". Казалось бы, при таких новшествах должен был измениться и размер ранца. Но, давайте сравним. Это А-15 и А-12.
Кто-нибудь заметил изменения?

Самое забавное, что пытливый товарищ Протеин как-то сделал великое открытие, достойное Колумба: обнаружил отличия между двумя модификациями PLSS. И "разоблачил" НАСА, посчитав, что один из вариантов - тренировочный
Теперь вы, выбежав поперёк Протеина, "разоблачили" НАСА, заявив, что между модификациями PLSS нет никаких различий.
Вот так они и опровергают...

А потом спрашиваете, почему каждую вашу очередную ерунду не бегут комментировать

Чтобы насрать на голову с высоты птичьего полёта (зная, что ему ничего не будет), даже у воробья мозгов хватает.

И это заявляет человек, не способный написать ни поста без того, чтобы нахамить оппонентам (цитируемый пост не исключение). Я, к примеру, неоднократно предлагал общаться без взаимных наездов, но опровергатели всегда быстро срываются, и вы всегда в первых рядах.

А вот если подойти к нему поближе когда он какой куст обмолачивает, сраться будет уже со страха. Природу не обманешь, нутро за версту чуется.

Вот я и думаю, в жизни просто_русский такой же гоповатый фраерок, или в реале хамоватая гоповатость куда-то улетучивается, во избежание? Что-то мне подсказывает, что второй вариант куда как более вероятен

[LRO]

1. В то время, как бравые астронавты стартовали к "Луне", наш Луноход уже более полугода бороздил её просторы. И тут как с плёнкой железной вдруг (по-вашему) оказалось: "О! И мы нашли!!!".

Никакую железную плёнку никто не нашёл ни у нас, ни у них. Слово "плёнка" применительно к мелкодисперсному железу не употребляется ни в научных работах, ни даже в формулировке открытия, которым любят размахивать опровергатели.
А вот мелкодисперсное неокисляемое железо обнаружилось американцами в 1970 году. До того, как был доставлен советский грунт.

В случае с камнями, "списывание" тоже крайне сомнительно, учитывая, что первый том книги о Луноходе был издан в 1972 году, то есть, уже после экспедиции Аполлона-15.

2. И что, на всей Луне только один такой? И в своих долгих поездках взад вперед на ровере по одной колее они не раздавили ни одного камнеподобного? И ни одного подобного не попалось в пеших походах, когда катали, долбили молотками? Гениально, я считаю. Вы про результаты работы Луноходов почитайте (хотя зачем это Вам), там даже посчитан процент таких образований на Луне.

Первое упоминание о наличии камневидных образований приведено ещё в журнале Аполлона-11 и в научных работах 1970 года. Почему фоток мало - ну так, потому же, почему и в книгах по Луноходу-1 им уделён 1 параграф и парочка фотографий. Эти образования не являются супер-приоритетной вещью для исследования. И в советских книгах куда больше написано о настоящих камнях, о свойствах реголита итд, камневидные образования же - почти вскользь упомянутый факт.

[LRO]

Ну а теперь посмотрим что из себя представляет "постамент" под номером 15435 после удара

мы видим этот "постамент" как обыкновенный камень, после удара  развалился на куски, но никак не рассыпался в прах, что произошло при наезде Луноход-1 на камнеподобный объект.
Поэтому пример который вы привели свидетельствует ровно об обратном, и этот "постамент" оказывается по факту  никакой не "комок".

Вау, Дальний сумел залезть в виртуалмикроскоп Это похвально, хотя бы потому, что его соучастникам и это было не под силу.

Вот только, во-первых, приведённое фото - это просто вырезка из фотографии Аполлона-15, которую я приводил ранее. 
Во-вторых, почему же нет фото "камня" в лаборатории, хотя фото других камней есть? Всё просто, потому что это не камень, а, как говорит сайт virtualmicroscope: "15435 consists of 32 friable regolith clods".

Перевод: "Образец 15435 состоит из 32 хрупких реголитных комков".

Да, Дальний, полезно не только разглядывать картинки, но и читать текст. В следующий раз, пожалуйста, сделайте это.

Да-а-а... американская жульническая мысль не могла сообразить что на безатмосферной поверхности Луны  камни испытывают многомиллионные циклы температурных перепадов в 300 градусов. Поэтому камень через несколько миллионов лет превращается в камнеподобный объект, то есть буквально в труху сохраняя приблизительно только свою форму.

Вот это открытие. В книгах по Луноходу несколько глав рассказывает о камнях - и тут приходит Дальний и заявляет, что никаких камней на Луне нет, все рассыпаются в труху!
Вы этим открытием поделились с ГЕОХИ? А то они 50 лет об этом не в курсе.

Опровергатели такие опровергатели: в книге им рассказали, что наряду с камнями встречаются и камневидные образования. И что последние на самом деле имеют реголитную природу (дословно в книге: "камнеподобное образование состоит из слипшегося мелкозернистого материала, которым покрыта лунная поверхность"), в отличие от реальных камней.
Опровергатели пропустили это через испорченный телефон, и в их альтернативной реальности камни вдруг стали рассыпаться в труху.