Форум по экономике

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

SMF - Just Installed!

Автор Тема: Американцы на Луне - есть ли доказательства?  (Прочитано 244285 раз)

sergevl

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +18/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2460 : Августа 31, 2020, 11:37:51 pm »


насчёт ТО и СТО, то это всего лишь одна из математических теорий, и вполне возможно, что со временем человечество ее отбросит. То что ТО никто не понимает - ничего страшного, так и должно быть так как никакого физического смысла эта теория не имеет.)
Это даже не теория, это попытка придать прикладному принципу фундаментальное значение, и дорисовать его бредовыми фантазиями. Время - это обобщенная условность, оно существует в полной зависимости от человеческого восприятия. Нет ни одного способа физической проверки существования времени, существует только движение материи.
Цитировать
эволюция - точней ""теория эволюции Дарвина" - это всего лишь одна из гипотез, к которой вопросов не меньше чем ко всем остальным аферам. верить в любую гипотезу - совершенно глупо, а проверить ее нет возможности. ))))
Теория Дарвина - это наиболее проработанная теория на сегодняшний день. За два столетия она усовершенствовалась и практически нет ни одного биологического явления, которое противоречило бы этой теории.


Для верующих "в науку" - может быть и да) Но ведь ещё в 40 - е годы прошлого века за лоботомию давали нобеля, а радиоактивной водичкой младенцам зубки растить помогали. А тут какой то Дарвин.....)))) смешно ей богу. )))) верую, ибо абсурдно?
 
Записан

Будимир

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +50/-1
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 470
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2461 : Сентября 01, 2020, 08:17:55 am »

А что вы предлагаете вместо дарвиновсеого отбора - всемогущего руко///опа-садиста?
Начитались имперора-ид?
Записан

Леонард

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +38/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 270
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2462 : Сентября 02, 2020, 08:01:02 am »

А что вы предлагаете вместо дарвиновсеого отбора - всемогущего руко///опа-садиста?
Начитались имперора-ид?

Теорию эволюции критиковать могут только верующие и непризнанные "гении")))
Записан

averin

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +65/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 844
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2463 : Сентября 10, 2020, 02:27:50 pm »


Скрытое лицо покорения Луны.

...В НАСА тяжелое прошлое некоторых давно превратилось в частную шутку. Когда Шепард, Митчелл и Руза садятся на борт Аполлона XIV, они не находят ничего лучше, чем по-своему поздороваться со своим инженером, отвечающим за запуск, Гюнтером Вендтом, бывшим механиком Лютваффе, подарив ему шлем со свастикой и сомнительной надписью: «Pad Furer».

Идея заключалась в том, чтобы напомнить ему о полковнике. Вильгельм Клинк из сериала «Герои Хогана» («Шталаг 13») в исполнении Вернера Клемперера. Нахальный Шепард, очень бойкий, поиграет в гольф, когда прибудет на Луну, а Вендт с его якобы едким юмором останется другом всех космонавтов: именно он закрыл люк перед взлетом, кабины Аполлона, Близнецов и даже раннего Меркурия!Тем не менее, как следует из превосходного отчета 2002 года, в котором фигурирует Вальтер Хойссерманн, фон Браун, как и Рудольф и многие другие, обнаруженные во время операции PaperClip, действительно были нацистами. письмо, "в котором фон Браун обсуждает поездку в концлагерь Бухенвальд, где он, по-видимому, говорил с командующим о привлечении более квалифицированных рабочих для использования в Миттельверке" .


https://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/la-fache-cachee-de-la-conquete-de-40467
Записан

Visitor

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2464 : Сентября 10, 2020, 10:44:09 pm »


Скрытое лицо покорения Луны.

...В НАСА тяжелое прошлое некоторых давно превратилось в частную шутку. Когда Шепард, Митчелл и Руза садятся на борт Аполлона XIV, они не находят ничего лучше, чем по-своему поздороваться со своим инженером, отвечающим за запуск, Гюнтером Вендтом, бывшим механиком Лютваффе, подарив ему шлем со свастикой и сомнительной надписью: «Pad Furer».

Идея заключалась в том, чтобы напомнить ему о полковнике. Вильгельм Клинк из сериала «Герои Хогана» («Шталаг 13») в исполнении Вернера Клемперера. Нахальный Шепард, очень бойкий, поиграет в гольф, когда прибудет на Луну, а Вендт с его якобы едким юмором останется другом всех космонавтов: именно он закрыл люк перед взлетом, кабины Аполлона, Близнецов и даже раннего Меркурия!Тем не менее, как следует из превосходного отчета 2002 года, в котором фигурирует Вальтер Хойссерманн, фон Браун, как и Рудольф и многие другие, обнаруженные во время операции PaperClip, действительно были нацистами. письмо, "в котором фон Браун обсуждает поездку в концлагерь Бухенвальд, где он, по-видимому, говорил с командующим о привлечении более квалифицированных рабочих для использования в Миттельверке" .


https://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/la-fache-cachee-de-la-conquete-de-40467

Ай вондер вер Гюнтер Вендт.

Записан

averin

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +65/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 844
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2465 : Сентября 11, 2020, 11:34:19 am »

Защитники любят утверждать, что тема полетов на Луну уже стара, никому не интересна и там все совершенно ясно.
Только маргиналы-конспирологи хотят в ней что-то "жареное" найти.

Неясно! И не только нам.

Вот что пишут французы. (конец статьи)


Верните мне Луну.
.....Забавно попутно наблюдать, что следующие полеты на международную станцию ​​будут осуществляться благодаря старому доброму «Союзу» их злейших врагов и кредиторов ...
Я хотел бы знать правду об этой истории, больше, чем о 11 сентября, больше, чем о Бен Ладене, больше, чем об Ираке, потому что этот универсальный символ просто огромен: мы ходили по Луне .
Ты осознаешь ?
Куда делась моя детская мечта?
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/rendez-moi-la-lune-98151




Записан

LRO

  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +6/-93
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1179
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2466 : Сентября 11, 2020, 12:25:15 pm »

Вот что пишут французы.
Читанул с гугл транслейтом. Крайне занимательная история о том, как один француз покушал русского навоза ;D

Итак жил да был француз, якобы интересовавшийся полётами американцев на Луну, а потом в один прекрасный день увидел передачу, в которой "русский учОный" рассказал о поясах Ван-Аллена и о том, что за его пределами для защиты от радиации требуется 1 метр свинца!
Тут-то француза с винцом и прихлопнуло этим свинцом...

Итак, история болезни:
1. Чувак был абсолютно ни ухом ни рылом, поскольку вообще ничего не знал о поясе Ван-Аллена
2. Покушал опровергательской бредятины, в которой известный факт (существование радиационного пояса) смешан с полнейшим бредом (необходимостью метрового слоя свинцовой защиты)
3. Любознательности хватило только на самый поверхностный факт-чекинг (убедился что пояс Ван-Аллена таки существует, аллилуя). При этом ни поинтересоваться разновидностями радиации, ни уровнями радиации в космосе, ни существующими экспериментами по измерению радиации в поясе и на трассе Земля-Луна - на всё это ума у пациента уже не хватило.
4. Вот так и рекрутируются в опровергатели ;D
Записан

Несвядомы

  • Jr. Member
  • **
  • Рейтинг: +21/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Несвядомы
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2467 : Сентября 11, 2020, 04:05:50 pm »

Защитники любят утверждать, что тема полетов на Луну уже стара, никому не интересна и там все совершенно ясно.
Только маргиналы-конспирологи хотят в ней что-то "жареное" найти.
Неясно! И не только нам.
Вот что пишут французы. (конец статьи)


2011 год, заметим... тогда и русских, сомневающихся в Афере было меньше.. И "лунная импотенция" не столь очевидна...
2020 год - это год героического вывода американцев на орбиту, на собственном корабле... :)


а так первыми сомневающимися были сами американцы, сразу же после Апупеи...
Записан

averin

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +65/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 844
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2468 : Сентября 12, 2020, 02:10:40 pm »

2011 год, заметим... тогда и русских, сомневающихся в Афере было меньше.. И "лунная импотенция" не столь очевидна...
2020 год - это год героического вывода американцев на орбиту, на собственном корабле... :)


а так первыми сомневающимися были сами американцы, сразу же после Апупеи...
Ну сама статья действительно неинтересна. За 9 лет эта тема была уже намного глубже проработана, чем примитивные рассуждения о свинцовой защите.
 (хотя однозначных ответов, насколько безопасно пересекать радиационные пояса по прежнему нет)
Но интересна здесь финальная постановка вопроса о том, были они там или нет?
И оказывается. даже французам этот ответ вовсе не очевиден и весьма интересен.
А уж они то точно не "русские жрущие свой навоз", как заметил один остроумный элитарий из "верхнего мира".
Записан

Леонард

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +38/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 270
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2469 : Сентября 12, 2020, 04:14:01 pm »


4. Вот так и рекрутируются в опровергатели ;D


Нельзя опровергнуть то, чего нет и никогда не было. Есть те, которые врут, и есть те, кто сомневается в словах первых. И проверка очень простая - нужно повторить полет на Луну. А повторить то не могут, следовательно сомнения актуальны.
Записан

viewer

  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +49/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2470 : Сентября 12, 2020, 05:26:05 pm »

Нельзя опровергнуть то, чего нет и никогда не было. Есть те, которые врут, и есть те, кто сомневается в словах первых. И проверка очень простая - нужно повторить полет на Луну. А повторить то не могут, следовательно сомнения актуальны.
Проверка ещё проще - смотрим доказательства. Доказательства есть? Доказательств нет. От винта!  8)
Записан

Леонард

  • Sr. Member
  • ****
  • Рейтинг: +38/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 270
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2471 : Сентября 12, 2020, 10:18:13 pm »

Проверка ещё проще - смотрим доказательства. Доказательства есть? Доказательств нет. От винта!  8)
Согласен. Полететь-то, возможно когда нибудь, лет через 200 и полетят на Луну, но это никак не будет доказательством того, что они там были.
Записан

Протеин

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +40/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 197
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2472 : Сентября 12, 2020, 11:59:34 pm »

Добрый вечер всем.

Давно не виделись.    Что то все приуныли.  :о))   

Технические аспекты легенды, мы довольно подробно обсудили. 

Давайте поищем слабые места в организационной структуре легенды. 
1.  Мне интересна роль третьего члена экипажа болтающегося в КМ.  Казалось бы все нормально, но в опубликованных мурзилках, очень мало информации, чем он там занимался и что делал.  Если лунонавты в ЛМ хотя бы могли пробежаться, для разминки, по Луне, этому приходилось раскорячиваться в тесной капсуле все время полета.   
Казалось бы все нормально.  Но, в мурзилках, начисто отсутствует вариант такого развития ситуации, если что то случается с пилотом КМ. Например умер, заболел, сошел с ума и тд.  Какие будут действия остальных? Как вернуться на землю?  Ответ, шансов нет.   Полное отсутствие дублирования пилота КМ какой либо автоматикой.Личности и опыт всех пилотов принимавших участие в "миссиях" можно не обсуждать. Главное сама концепция полета. 

Ниже будет самый наглядный и качественный пример от НАСА. 
Смотреть внимательно с 15 минуты.   
Обратить внимание: 
1. Выходят из вертолета, крупным планом показывают как они стоят на узких ступеньках.  Сернан вообще на одной правой ноге стоит несколько секунд и не качается.   
Эванс вообще как после пробежки в парке, ни разу не шелохнулся даже. А ведь он все 305 часов в КМ раскорячивался.
2. Идут упругой спортивной походкой к сцене. 
3.  На сцене все крупным планом.  Обратите внимание на внешний вид. По мне, так все только что из душа ( в вертолете помылись). Волосы чистые, следов потения в тесном, неуютном, жарком КА да еще и в спертой атмосфере нет.  Обратите внимание на Эванса. Когда он наклоняет голову очень низко и стоит не шелохнувшись.  Любой из вас, в детстве, кружился на карусели. Если спустя некоторое время, когда уже вроде не качает, резко нагнуть голову вниз, она резко закружиться снова и вас поведет.  Так устроен вестибулярный аппарат человека. Это природа.   
4.  На трибуне все бодрые и я не смог разглядеть физической или моральной усталости, нервного напряжения или иных признаков появляющихся у людей проведших 305 часов в невесомости.   Как резво они сбегают с трибуны, а на тайминге  23.35  Шмитт спотыкается и как хорошо натренированный спортсмен, на тренировке, справляется с ситуацией. Никаких намеков на последствия космического полета.   
Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo



С уважением.
Записан

averin

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Рейтинг: +65/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 844
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2473 : Сентября 13, 2020, 11:20:10 am »


Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo

На 12:41 под водой виден какой то фал, идущий под поверхностью воды  влево-вниз к какому то "буйку" под водой.
Можно было бы предположить, что это стропы парашюта.
Но:
во-первых, веревка "одиночная" а не "набор строп"
во-вторых. - она натянута, а никаких провисающих оттяжек свисающих с вершины корабля нет. Их или отбросили, или парашюты утонули "вниз".
в-третьих, если корабль тянет ветром, то парашюты его должны тянуться за ним "втроем" а не поодиночке.
в-четвертых "буек" чересчур мал и слишком близок к кораблю, для того, чтобы быть тянущимся за кораблем парашютом.


Скорее всего это просто система "якорения" (якорь и притопленный буй) съемочной площадки, чтобы "лунный кораблик" не выпрыгивал из под потоков воздуха от вертолета?


Upd. Причем сам факт того, что вертолет не сдувает корабль в сторону, весьма странен. Ведь сопротивление "трения" в воде в состоянии покоя равно нулю. А значит и малейшее усилие ветра должно отгонять плавающую арбу в сторону, прочь от вертолета даже несмотря на ее массу.

Вон как сортиры летают под вертолетом. А ведь это не в воде.

« Последнее редактирование: Сентября 14, 2020, 11:12:48 am от averin »
Записан

Салют 7

  • Full Member
  • ***
  • Рейтинг: +1/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: Американцы на Луне - есть ли доказательства?
« Ответ #2474 : Сентября 14, 2020, 03:25:10 pm »


Посмотрите, не пожалеете. Обращайте внимание на мелочи. Это главное. 
 
Приятного просмотра.   

https://www.youtube.com/watch?time_continue=938&v=aFYl-TbxskA&feature=emb_logo

На 12:41 под водой виден какой то фал, идущий под поверхностью воды  влево-вниз к какому то "буйку" под водой.
Можно было бы предположить, что это стропы парашюта.
Но:
во-первых, веревка "одиночная" а не "набор строп"
во-вторых. - она натянута, а никаких провисающих оттяжек свисающих с вершины корабля нет. Их или отбросили, или парашюты утонули "вниз".
в-третьих, если корабль тянет ветром, то парашюты его должны тянуться за ним "втроем" а не поодиночке.
в-четвертых "буек" чересчур мал и слишком близок к кораблю, для того, чтобы быть тянущимся за кораблем парашютом.


Скорее всего это просто система "якорения" (якорь и притопленный буй) съемочной площадки, чтобы "лунный кораблик" не выпрыгивал из под потоков воздуха от вертолета?


Upd. Причем сам факт того, что вертолет не сдувает корабль в сторону, весьма странен. Ведь сопротивление "трения" в воде в состоянии покоя равно нулю. А значит и малейшее усилие ветра должно отгонять плавающую арбу в сторону, прочь от вертолета даже несмотря на ее массу.

Вон как сортиры летают под вертолетом. А ведь это не в воде.
К концу прикреплен не буек, а плавучий якорь.
Он необходим для уменьшения дрейфа спускаемой капсулы (лодки, яхты) под действием ветра и волн.
Представляет собой небольшой парашют из ткани, раскрывающийся в воде.
За счет своей формы он почти не дрейфует под водой, удерживая лодку носом к волне, что бы ей было легче встречать волны.
Плавучий якорь как раз таки и помогает спускаемой капсуле медленно дрейфовать несмотря на потоки воздуха от вертолета.
Записан
Цепной пес здравого смысла