Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Леонард

Цитата: Юрий Соломонов от марта 13, 2021, 07:44:54  

Кстати, интересно почему? Я вот что-то не помню, что бы кто-то из корифеев астрономии носился как черт угорелый за плоскоземцами. Есть они и есть, никому особо не интересны. А вот, как дело касается, лунных высадок, так прям целая толпа работает над "доказательствами". Которые собственно сводятся к оскорблениям оппонентов и попыткам опровергнуть их работы, чаще всего грязными методами вырывания цитат. Вместо реальных доказательств, в виде тех же экспериментов.


Я вот тоже недавно обратил внимание на это. Если тезисы скептиков абсурдны, то зачем их оспаривать?! А оспариваются они поскольку в них есть логика, мимо которой трудно пройти.

averin

#5127
Цитата: Zaratrustra от марта 13, 2021, 09:27:36  
а что до оскорблений, так конспиролухов оскорбляют потому что вы занимаетесь подлогами, враньем и фальсификациями , причем постоянно) хотя по оскорблениям до пановым и фотовладиков нормальным людям ой как далеко
Уже перебор, как по количеству сообщений, так и по качеству.
Я же говорил. Осторожно. Одно два не больше. А там уже по результатам


Да! И по поводу недопустимости огромных цитат в сообщениях всех касается.

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 11:30:32  
Цитата: Kodim от марта 12, 2021, 05:14:43  
Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?
Конечно же, есть :)

До:


После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви ;)


Вы меня извините, но вы все НАСАроги специально утверждают на белое черное? Ладно, ваша братия выдаёт "коричневые пятная" в речи Армстронга на КОСПАР за коричневый грунт, ладно выдаёте отсутствие реакции железа с воздухом, за мелкое дисперсионное железо, которое покрывает реголит. И даже называете антонимом дисперсионное вещество пленке. Но здесь! Характерное разрушение камня, какое обычно бывает и на Земле, выдаёте за то же, то есть и у Лунохода.
Дальнейшие мифы в виде Молотова, "холодной войны", отсутствия денег, потери технологий, волшебной пленки я уже в расчет не беру.


Вот интересный материал о числе "могликов" и их особом качестве. Не удивительно, что ваша братия так рьяно бросилась на Дзене писать: https://zen.yandex.ru/media/taiga/analiz-interesnyh-statei-i-kommentariev-k-nim-o-lunnoi-missii-ssha-603f6ade1b252e28ff674350?&utm_campaign=dbr


Кстати, интересно почему? Я вот что-то не помню, что бы кто-то из корифеев астрономии носился как черт угорелый за плоскоземцами. Есть они и есть, никому особо не интересны. А вот, как дело касается, лунных высадок, так прям целая толпа работает над "доказательствами". Которые собственно сводятся к оскорблениям оппонентов и попыткам опровергнуть их работы, чаще всего грязными методами вырывания цитат. Вместо реальных доказательств, в виде тех же экспериментов.

Леонард

Цитата: Дальний от марта 13, 2021, 02:21:34  
И так, ознакомимся с версией НАСА



на данной фото по версии НСА показан камень Бытия, из а-15
смотрим в гугле или вики
Отрывочек - "...Примерно через пятнадцать минут после остановки в кратере Шпора астронавты заметили камень размером примерно 10 сантиметров, который, как на пьедестале, лежал на куске брекчии и ярко сверкал на солнце. По словам Ирвина, он, казалось, манил к себе и как будто говорил: «Подойдите, возьмите меня!»[3] Когда астронавты присмотрелись внимательнее, сомнений не осталось. Это был кусок кристаллической породы, целиком состоящий из минерала плагиоклаза, и он очень отличался от брекчий и базальтов, которые они собирали до сих пор. «Кажется, мы нашли то, зачем сюда прилетели», — доложил Скотт Хьюстону. «Думаю, мы, возможно, нашли что-то близкое к анортозиту, — добавил он с удовлетворением, — потому что камень кристаллический, и он почти весь состоит из плагиоклаза. Какая красота!»[35] Скотт и Ирвин бережно упаковали образец, который потом стал известен как Камень Бытия (англ.The Genesis Rock)..."
.
И так по версии НАСА на брекчии как на постаменте находился плазиоглас.
Смотрим из ВИКИ определение брекчии - "Брекчия(итал. breccia— ломка)[1] — горная порода, сложенная из угловатых обломков (размерами более 1 см) и сцементированная. В брекчии, в отличие от конгломерата, почти нет окатанных обломков."

И так, как видим на данном фото, нет никаких камнеподобных объектов, разрушающихся при прикосновении.
Нет ни восторженных воплей астронавтов, заметивших необычные камнеподобные объекты а есть фото с камнем на камне. И это версия НАСА.
Кстати, кому интересно, почитайте похождения аполлонариев  А-15 на "Луне.
Обратите внимание на их "работу" с камнями. :)
Поищите там хоть какие нибудь упоминания о неких камнеподобных объектах которые(о ужас! рассыпаются прямо в перчатках).
Их нет.
Вот такая вот "Луна" дана нам в НАСА описаниях и во всех "лунных" экспедициях.
И эта голливудская луна совсем не соответствует реальной Луне, по которой передвигались советские луноходы. :)

Можно было бы сказать "Браво", хотя тут всё как всегда... Насафилы за отсутствием реальных фактом натягивают сову на глобус, а Вы, Дальний, и не только Вы, по обычной своей въедливости по теме ставите их на место. Это обыденный случай, что становится даже скучно.

Дальний

Цитата: Zaratrustra от марта 13, 2021, 01:34:11  
Цитата: LRO от марта 13, 2021, 12:28:52  
Цитата: Дальний от марта 13, 2021, 02:23:53  
Ну а теперь с этого места поподробней про эти "комья", расскажите чётко и внятно, основываясь на данных переговорах астронавтов,  какого размера эти "комья",и  как часто встречались, равномерно-ли распределялись на поверхности, или предпочитали "кучковаться"?
Опишите случаи когда астронавты ошибались в взятии проб и вместо камня вдруг находили в перчатке ....
Кстати, а что они находили? - горстку пыли или жмень каких-то фрагментов(какой формы?)?
А что же насочиняли про грунт американские учёные на основе туманных и неясных восклицаний астронавтов?
Здесь мы наблюдаем типичный пример опровергательской демагогии, известной как "эскалация требований". Вам уже дали всё , о чём вы первоначально спрашивали, и даже больше: и свидетельства астронавтов, и даже фотографии камневидного объекта до и после разрушения. Но, вместо того, чтобы признать ошибку (вы-то жирно намекали, что американцы не обнаруживали на Луне ничего подобного), вы утёрлись, сделали вид, что ничего не произошло, и стали требовать бесплатных лекций с пересказами научных работ по американскому лунному грунту ;D

Читайте сами, работы гуглятся на раз-два по ключевым словам "Apollo", "soil", "mechanics" итд.


Забавная у вас дискуссия, только вряд ли в ней есть какой либо смысл либо результат потенциальный результат. «видно же что не соответствует» «видно же что цемент» "видно же что земные условия» - конспиролухи всегда будут видеть на фотографиях что хотят. И никакие научные работы этого не изменят. И кроме эскалации требований ничего не будет. Я за три года не видел ни единого случая когда научная работа убеждала конспиролога, вообще ни единого, а последний раз соломонов наличие у амеров тонкодисперсного железа вообще опровергал научной работой в которой советские же ученые черным по белому написали что амеры обнаружили тонкодисперсное железо со ссылками на их научные работы.


Если бы это была советская фотография снятая на мосфильме с явными элементами декораций и цементным полом - тогда конспиролухи бы с таким же рвением доказывали «ну видно же что это луна». Это вопрос не обьективности, а политики и пропаганды.
Вы уже нашли и предоставили нам американскую научную работу, в которой бы американцы утверждали что именно они открыли неокисляемость железа в лунном реголите ? :)
Или предпочитаете как обычно стонать, закатывать глазки и заламывать руки?

Дальний

И так, ознакомимся с версией НАСА



на данной фото по версии НСА показан камень Бытия, из а-15
смотрим в гугле или вики
Отрывочек - "...Примерно через пятнадцать минут после остановки в кратере Шпора астронавты заметили камень размером примерно 10 сантиметров, который, как на пьедестале, лежал на куске брекчии и ярко сверкал на солнце. По словам Ирвина, он, казалось, манил к себе и как будто говорил: «Подойдите, возьмите меня!»[3] Когда астронавты присмотрелись внимательнее, сомнений не осталось. Это был кусок кристаллической породы, целиком состоящий из минерала плагиоклаза, и он очень отличался от брекчий и базальтов, которые они собирали до сих пор. «Кажется, мы нашли то, зачем сюда прилетели», — доложил Скотт Хьюстону. «Думаю, мы, возможно, нашли что-то близкое к анортозиту, — добавил он с удовлетворением, — потому что камень кристаллический, и он почти весь состоит из плагиоклаза. Какая красота!»[35] Скотт и Ирвин бережно упаковали образец, который потом стал известен как Камень Бытия (англ.The Genesis Rock)..."
.
И так по версии НАСА на брекчии как на постаменте находился плазиоглас.
Смотрим из ВИКИ определение брекчии - "Брекчия(итал. breccia— ломка)[1] — горная порода, сложенная из угловатых обломков (размерами более 1 см) и сцементированная. В брекчии, в отличие от конгломерата, почти нет окатанных обломков."

И так, как видим на данном фото, нет никаких камнеподобных объектов, разрушающихся при прикосновении.
Нет ни восторженных воплей астронавтов, заметивших необычные камнеподобные объекты а есть фото с камнем на камне. И это версия НАСА.
Кстати, кому интересно, почитайте похождения аполлонариев  А-15 на "Луне.
Обратите внимание на их "работу" с камнями. :)
Поищите там хоть какие нибудь упоминания о неких камнеподобных объектах которые(о ужас! рассыпаются прямо в перчатках).
Их нет.
Вот такая вот "Луна" дана нам в НАСА описаниях и во всех "лунных" экспедициях.
И эта голливудская луна совсем не соответствует реальной Луне, по которой передвигались советские луноходы. :)

Zaratrustra

#5122
Цитата: LRO от марта 13, 2021, 12:28:52  
Цитата: Дальний от марта 13, 2021, 02:23:53  
Ну а теперь с этого места поподробней про эти "комья", расскажите чётко и внятно, основываясь на данных переговорах астронавтов,  какого размера эти "комья",и  как часто встречались, равномерно-ли распределялись на поверхности, или предпочитали "кучковаться"?
Опишите случаи когда астронавты ошибались в взятии проб и вместо камня вдруг находили в перчатке ....
Кстати, а что они находили? - горстку пыли или жмень каких-то фрагментов(какой формы?)?
А что же насочиняли про грунт американские учёные на основе туманных и неясных восклицаний астронавтов?
Здесь мы наблюдаем типичный пример опровергательской демагогии, известной как "эскалация требований". Вам уже дали всё , о чём вы первоначально спрашивали, и даже больше: и свидетельства астронавтов, и даже фотографии камневидного объекта до и после разрушения. Но, вместо того, чтобы признать ошибку (вы-то жирно намекали, что американцы не обнаруживали на Луне ничего подобного), вы утёрлись, сделали вид, что ничего не произошло, и стали требовать бесплатных лекций с пересказами научных работ по американскому лунному грунту ;D

Читайте сами, работы гуглятся на раз-два по ключевым словам "Apollo", "soil", "mechanics" итд.


Забавная у вас дискуссия, только вряд ли в ней есть какой либо смысл либо результат потенциальный результат. «видно же что не соответствует» «видно же что цемент» "видно же что земные условия» - конспиролухи всегда будут видеть на фотографиях что хотят. И никакие научные работы этого не изменят. И кроме эскалации требований ничего не будет. Я за три года не видел ни единого случая когда научная работа убеждала конспиролога, вообще ни единого, а последний раз соломонов наличие у амеров тонкодисперсного железа вообще опровергал научной работой в которой советские же ученые черным по белому написали что амеры обнаружили тонкодисперсное железо со ссылками на их научные работы.


Если бы это была советская фотография снятая на мосфильме с явными элементами декораций и цементным полом - тогда конспиролухи бы с таким же рвением доказывали «ну видно же что это луна». Это вопрос не обьективности, а политики и пропаганды.

Дальний

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 12:28:52  
Цитата: Дальний от марта 13, 2021, 02:23:53  
Ну а теперь с этого места поподробней про эти "комья", расскажите чётко и внятно, основываясь на данных переговорах астронавтов,  какого размера эти "комья",и  как часто встречались, равномерно-ли распределялись на поверхности, или предпочитали "кучковаться"?
Опишите случаи когда астронавты ошибались в взятии проб и вместо камня вдруг находили в перчатке ....
Кстати, а что они находили? - горстку пыли или жмень каких-то фрагментов(какой формы?)?
А что же насочиняли про грунт американские учёные на основе туманных и неясных восклицаний астронавтов?
Здесь мы наблюдаем типичный пример опровергательской демагогии, известной как "эскалация требований". Вам уже дали всё , о чём вы первоначально спрашивали, и даже больше: и свидетельства астронавтов, и даже фотографии камневидного объекта до и после разрушения. Но, вместо того, чтобы признать ошибку (вы-то жирно намекали, что американцы не обнаруживали на Луне ничего подобного), вы утёрлись, сделали вид, что ничего не произошло, и стали требовать бесплатных лекций с пересказами научных работ по американскому лунному грунту ;D

Читайте сами, работы гуглятся на раз-два по ключевым словам "Apollo", "soil", "mechanics" итд.
Значит напрочь отказываетесь предоставить версию НАСА о том какие действия были проделаны и что же происходило по их версии.
Каким предметом воздействовали астронавты на сие сооружение, зачем, и что из этого получилось.
.
Как видим стоит только чуть копнуть, как верующие в лунотоптание мгновенно, причём с оскорблённым видом, набирают в рот воды. ;D ;D ;D
П.С.
Все ваши уловки уже давно изучены и поведение предсказуемо. :)

Леонард

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 12:28:52  
Здесь мы наблюдаем типичный пример опровергательской демагогии, известной как "эскалация требований".

Когда нет ни аргументов у насафилов, ни фактов, только одно фуфло (заявления Олдрина и голливудские картинки), при этом они заявляют якобы к них они есть, на что естественно, появляются требования их предоставить. В этот момент насафилы начинают вопить, что скептики эскалируют требования. Наверное это очередное доказательство того, что вера в топтание Луны насафилов основана на святом духе, и больше ни на чём...

averin

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 11:30:32  

После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви ;)


Странно. Почему от того, что Вы показали комок слежавшегося цемента


Причем совершенно недвусмысленного и именно цемента у которого даже раздавленная грань не "песчано-каменная" а "цементно-гладкая" нужно сразу же жалеть Дальнего?

Ну да, при подготовке сцены, плохо перемешали цемент с песком. Отдельные комки так и остались цементными и на разломе даже по цвету заметно отличаются от остальной мешанины.


Цитата: LRO от марта 13, 2021, 12:28:52  Читайте сами, работы гуглятся на раз-два по ключевым словам "Apollo", "soil", "mechanics" итд.

Ну то есть Вы ссылки на такую работу, которую нагуглили на раз-два показать не смогли?
Ясненько.

Дальний

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 11:30:32  
Цитата: Kodim от марта 12, 2021, 05:14:43  
Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?
Конечно же, есть :)

До:


После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви ;)
Ну а теперь с этого момента поподробней.
Что было до.. что было сделано, и что получилось.
И так... ждём реальное описание предоставленное НАСА.
Ваши-же фантазии оставьте себе. :)

Леонард

Цитата: LRO от марта 13, 2021, 11:30:32  
Цитата: Kodim от марта 12, 2021, 05:14:43  
Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?
Конечно же, есть :)

До:


После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви ;)

Характер разрушения на голливудских снимках не соответствует характеру разрушения камневидного образования луноходом. На голливудском фото запечатлены типичные стереотипы разрушения камней в земных условиях.

LRO

Цитата: Дальний от марта 13, 2021, 02:23:53  
Ну а теперь с этого места поподробней про эти "комья", расскажите чётко и внятно, основываясь на данных переговорах астронавтов,  какого размера эти "комья",и  как часто встречались, равномерно-ли распределялись на поверхности, или предпочитали "кучковаться"?
Опишите случаи когда астронавты ошибались в взятии проб и вместо камня вдруг находили в перчатке ....
Кстати, а что они находили? - горстку пыли или жмень каких-то фрагментов(какой формы?)?
А что же насочиняли про грунт американские учёные на основе туманных и неясных восклицаний астронавтов?
Здесь мы наблюдаем типичный пример опровергательской демагогии, известной как "эскалация требований". Вам уже дали всё , о чём вы первоначально спрашивали, и даже больше: и свидетельства астронавтов, и даже фотографии камневидного объекта до и после разрушения. Но, вместо того, чтобы признать ошибку (вы-то жирно намекали, что американцы не обнаруживали на Луне ничего подобного), вы утёрлись, сделали вид, что ничего не произошло, и стали требовать бесплатных лекций с пересказами научных работ по американскому лунному грунту ;D

Читайте сами, работы гуглятся на раз-два по ключевым словам "Apollo", "soil", "mechanics" итд.

LRO

Цитата: Kodim от марта 12, 2021, 05:14:43  
Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?
Конечно же, есть :)

До:


После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви ;)

Дальний

Цитата: Zaratrustra от марта 13, 2021, 01:05:45  
Цитата: Bvlad от марта 13, 2021, 12:54:51  
Цитата: Zaratrustra от марта 12, 2021, 11:33:25  
Цитата: BULBA от марта 12, 2021, 10:02:08  
Цитата: LRO от марта 11, 2021, 06:26:32  
Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду :) 


Вот так они и опровергают. (с)


Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура.


Мошенники и аферисты тут совсем не США,  а те кто оболванивает своими глупостями и гадостями и загаживает ру сегмент в интернете. Трамвайные кондукторы, таксисты и кассиры раскрывающие выдуманный мировой заговор и есть главные мошенники и аферисты.



Именно США удалось эти 2 вещи синтезировать и скрестить  в середине 60 -х годов 20 века в одну понятную любому американцу идеологему  , с которой американец  шагает победоносно по планете- это  доллар  и умение запудривать мозги  на пустом месте.  Полет на Луну - это пустое место. Ничто. А запудренные мозги некого заратустры - это уже кое что. На этом уже можно заработать доллар.


Подумайте на досуге,   как ваше знание о полетах на Луну монетизировать .   среди русских не удастся, это точно я вам говорю,  а среди папуасов можно.
Есть   еще много уголков планеты, где   с книгой 1984 и  книгой Геббельса можно заработать много денег.


США так шагают потому что они не врут. А у вас есть только недоказуемое вранье и фальсификации.Доказано. Собирайте собор))

Продолжайте, очень интересно! :)