Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Будимир]

То есть установление истины не интересует, а стоит задача убедить людей в том что "клятые пиндосы на луну нелетали". Потому что они клятые пиндосы.

Интересует не истина "летали-не летали", а истина, "как именно фальсифицировали".
Потому что официальная версия о лунотоптании абсолютно нежизнеспособна.

1. Аполлоны с астронавтами облетали вокруг луны.

Если б облетали, то из этого следовало следующее:
-- пендонавты знали бы настоящий цвет Луны
-- пендонавты не несли бы чушь про видимость/невидимость звёзд
-- имелась бы масса качественныйх снимков, снятых именно человеком.
-- имелось бы видео облёта
-- амеры имели бы космический корабль типа "Союз" для полёта минимум на орбиту, как имеется у нас после лунной программы.
-- имелся бы работающий, надёжный и мощный двигатель.
и т.д., продолжать можно прилично.

2. Посадку на поверхность Луны осуществляли не груманновские обитаемые курятники, а  хьюзовские беспилотные  мега-сюрвееры.

Зачем дополнительные аппараты? ДОстаточно тех, что официально заявлено.
Если про снимки ЛРО, то гордо реющий нейлоновой флажок после 40 лет радиации, перепадов температур, нагрева в вакууме,  ультрафиолета, микрометеоритов и т.п. прямо намекает, что всё прочее, помимо флажка, нарисовано фотожоперами. Не говоря уже о конченном качестве ЛРОшного фотог-на.
Если про УО, то, во-первых, достаточно самих обычных Сюрвейеров, во-вторых, надо доказать наличие  этих УО в прямом сравнении с сигналом с разных пустых мест, с заявленных мест посадки и с наших Луноходов.

3. Забор образцов лунной породы выполнял небольшой телеуправляемый луноходик.

Из забора грунта пендоавтоматами тоже имеются следствия:
-- СССР получил грунт от США и досконально его исследовал, в т.ч.и целые камни.
-- Амеры  не профукали открытия, которое сразу заметили наши
-- Амеры имеют луноход для исследования Луны, а не для мультиков с "Марса".

Науковец Попов считает, что астронавты вообще не садились в ракету, спускались в подземный бункер, ракета с капсулой падали в океан.
Все остальное было снято в Голливуде.

В связи с тем, что мунонавты трендели о серой Луне, то они не покидали пределов атмосферы, т.к. за пределами атмосферы Луна однозначно коричневая, и это вызвало бы удивление, как и у наших космонавтов. А так как свистели о серости, бесцветности, то и тут обосрамшись.

2. Астронавтов сбрасывали с аэростата ВМФ США.

Сбрасывали с аэростатов, из люка грузового самолёта, привозили в точку приземления -- это не имеет абсолютно никакого значения, т.к.это всё малозначительные мелочи.
А не мелочь -- блестящая капсула)
Это как с фальшивой купюрой -- безусловно, интересно, как и на чём её делали, но при наличии признаков подделки не имеет особого значения, как именно. Интересно -- да, безусловно; ошибка в определении способа -- абсолютно некритична, т.к.фактов подделки не отменяет.

Леонов то ли предатель то ли агент КГБ, которое подсобляло американцам фальсифицировать космические программы.

1. Во-первых, он военный под подписками. Веровать, что подписку можно просто так можно нарушить могут только аполлоноверующие ДБЛ БЛД
2. Во-вторых, его явный антисоветизм (по "Времени первых", в истории со смертью Гагарина и прочим пляскам с мразями) может быть закономерным следствием того, что юного паренька, готовившегося покорить Луну (или умереть при её покорении) макают с головой в помойную яму и заставляют из героя стать продажной гнидой.
Единственная претензия не в том, что он антисоветчик (его можно понять), а то, что он сознательно и за баблишко альфа-банка вылизывал зад пендосам и защищал лунное на*балово. Молчание и антисоветизм простить можно, но  защиту пендосов за баппки и антисоветизм -- никогда.

Оператор Елхов идёт ещё дальше, утверждает что все полеты в космос с МКС включительно есть фальсификация.

Ну и чё? Как это может сыграть на пользу поклонникам вознесения коубоев на Муну?
И полёты на МКС, и фальсификация этих полётов, как я уже не раз говорил, одинаково играют против аполлофаперов.
Если летают, то это прямое развитие и продолжение гагаринской полёта.
Если не летают, то показывает, что элементарно можно заткнуть рты не 20-30 мунным покорителям и соучастникам из двух стран (в т.ч.двух наших, Леонова и Кубасова), но и 250 человек из 20 стран мира.

Какая из версий ближе к истине?

Выяснением этого мы и занимаемся.
А кто был прав, покажет время

[viewer]

Вся проблема в том, что доступа людей к заявленным местам высадки нет.

Технической проблемы в этом нет ни малейшей! Значит она носит иной характер?
Стало  быть чья это проблема? Кто в ней заинтересован?

И поэтому невозможно установить и однозначно сказать "да высаживались люди" или же "нет, следов высадки людей не обнаружено".

Однозначно сказать можно хотя бы в силу презумпции и срока давности.

если допустить что летали и высаживались, то все равно фото и кино однозначно сняты в павильоне с пропагандистскими целями.

Если фото и кино однозначно сняты в павильоне с пропагандистскими целями, то нет никаких оснований допускать что летали и высаживались.

[Bvlad]

если допустить что летали и высаживались,

Нет, на это я пойтить не могу.

То есть установление истины не интересует, а стоит задача убедить людей в том что "клятые пиндосы на луну нелетали". Потому что они клятые пиндосы.
Тогда становится вопрос если не летали на луну, то куда летали?


К примеру, наш собрат Афон имеет свою гипотезу:
1. Аполлоны с астронавтами облетали вокруг луны.
2. Посадку на поверхность Луны осуществляли не груманновские обитаемые курятники, а  хьюзовские беспилотные  мега-сюрвееры.
3. Забор образцов лунной породы выполнял небольшой телеуправляемый луноходик.


Науковец Попов считает, что астронавты вообще не садились в ракету, спускались в подземный бункер, ракета с капсулой падали в океан.
Все остальное было снято в Голливуде.


На сайте фри информ версия такая:
1. Все американские полеты в космос до шаттлов были фикцией, ракета взлетала без астронавтов.
2. Астронавтов сбрасывали с аэростата ВМФ США.
3. Программа союз Аполлон была сфальсифицирована,  Леонов то ли предатель то ли агент КГБ, которое подсобляло американцам фальсифицировать космические программы.


Оператор Елхов идёт ещё дальше, утверждает что все полеты в космос с МКС включительно есть фальсификация.


Какая из версий ближе к истине?

https://youtu.be/X4DHIrmrBx0  с 47 минуты

[sergevl]

если допустить что летали и высаживались,

Нет, на это я пойтить не могу.

То есть установление истины не интересует, а стоит задача убедить людей в том что "клятые пиндосы на луну нелетали". Потому что они клятые пиндосы.
Тогда становится вопрос если не летали на луну, то куда летали?


К примеру, наш собрат Афон имеет свою гипотезу:
1. Аполлоны с астронавтами облетали вокруг луны.
2. Посадку на поверхность Луны осуществляли не груманновские обитаемые курятники, а  хьюзовские беспилотные  мега-сюрвееры.
3. Забор образцов лунной породы выполнял небольшой телеуправляемый луноходик.


Науковец Попов считает, что астронавты вообще не садились в ракету, спускались в подземный бункер, ракета с капсулой падали в океан.
Все остальное было снято в Голливуде.


На сайте фри информ версия такая:
1. Все американские полеты в космос до шаттлов были фикцией, ракета взлетала без астронавтов.
2. Астронавтов сбрасывали с аэростата ВМФ США.
3. Программа союз Аполлон была сфальсифицирована,  Леонов то ли предатель то ли агент КГБ, которое подсобляло американцам фальсифицировать космические программы.


Оператор Елхов идёт ещё дальше, утверждает что все полеты в космос с МКС включительно есть фальсификация.


Какая из версий ближе к истине?

[Алексей]

если допустить что летали и высаживались,

Нет, на это я пойтить не могу.

[sergevl]

Понятное дело что в летный состав ввс не берут дальтоников.
Но пословицу "врёт, как очевидец" никто не отменял.

И те, и другие - "очевидцы", значит и врут и те, и другие. Причём в противофазе.

Кстати, какая цветовая температура источников освещения кабины Аполлона? Применялись ли светофильтры на иллюминаторах? Если да, то какого цвета? Вопросов больше чем ответов.

Т-с-с-с! Не подсказывайте насатым новых отмазок.
А то начнут внезапно "находиться" ранее неизвестные "документы", что у А-8 в кабине натриевые лампы интерьер освещали, а у А-10 "рефлекторы Минина". А на окнах плёнки разноцветные, причём каждый день новые!
Это наверное специально, чтобы потом о видимом цвете Луны спрашивать.

...вполне возможен вариант что летали, но против них работала пропаганда вот такими вот вбросами фальшивой информации. Публикацией заведомо фальшивых снимков, снятых в павильоне, засекречиванием правдивых данных, и публикацией брехливых легенд. А ты как военнослужащий, да ещё и ЦРУшник, обязан эту ересь под присягой рассказывать.

Не, мне этот анекдот в исходном виде больше нравится. 

Вся проблема в том, что доступа людей к заявленным местам высадки нет.
И поэтому невозможно установить и однозначно сказать "да высаживались люди" или же "нет, следов высадки людей не обнаружено".


То количество фото и киносъёмки, которое заявлено как снятое на Луне, проблематично сделать на земле, фотографу, который ничем другим не занимается. без скафандра, не решая попутно кучу более важных задач хотя бы по самому осуществлению ВКД.
Поэтому, даже если допустить что летали и высаживались, то все равно фото и кино однозначно сняты в павильоне с пропагандисткими целями.

[averin]

Поздравляю всех с Днём Победы!!!

Пара фотографий сегодняшнего Киева

Памятник Вечной Славы на могиле Неизвестного солдата




Родина-мать

[dvl]

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах представить, что за "реакторщик" в эту тему пришёл.

Дочь конструктора охлаждающего контура.

Берите выше! Муж троюродной сестры шапочной знакомой подруги бывшего соседа по комнате внучатого племянника разработчика ГЦН ядерных реакторов!
Ну, так kfmn и не приподнял(а) завесу над названием своего невероятно секретного места приложения его(ея) физико-математических и инженерных знаний... "Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха."

[viewer]

Понятное дело что в летный состав ввс не берут дальтоников.
Но пословицу "врёт, как очевидец" никто не отменял.

И те, и другие - "очевидцы", значит и врут и те, и другие. Причём в противофазе.

Кстати, какая цветовая температура источников освещения кабины Аполлона? Применялись ли светофильтры на иллюминаторах? Если да, то какого цвета? Вопросов больше чем ответов.

Т-с-с-с! Не подсказывайте насатым новых отмазок.
А то начнут внезапно "находиться" ранее неизвестные "документы", что у А-8 в кабине натриевые лампы интерьер освещали, а у А-10 "рефлекторы Минина". А на окнах плёнки разноцветные, причём каждый день новые!
Это наверное специально, чтобы потом о видимом цвете Луны спрашивать.

...вполне возможен вариант что летали, но против них работала пропаганда вот такими вот вбросами фальшивой информации. Публикацией заведомо фальшивых снимков, снятых в павильоне, засекречиванием правдивых данных, и публикацией брехливых легенд. А ты как военнослужащий, да ещё и ЦРУшник, обязан эту ересь под присягой рассказывать.

Не, мне этот анекдот в исходном виде больше нравится. 

[sergevl]

...Вполне возможно, что летали. Но не высаживались...

Не прокатывает.
Вот это позорище

Training Apollo astronauts in lunar orbital observations and photography Geological Society of America Special Papers, 2011, 483, p. 52
В рождественский сочельник 1968 года командир Аполло-8 Фрэнк Борман транслировал видео, описывая при этом лунную поверхность, как стального оттенка серую.., цвета гипсовой штукатурки. Джим Ловэлл вторил ему - "Обратная сторона (Луны) более гористая, чем видимая и выглядит, как говорится, будто из папье-маше. Ну точно - она вся из серых оттенков. Цвет отсутствует вообще".(Чайкин и Коль, 2009 г., стр.41)
Такая характеристика (цвета лунной поверхности) просуществовало недолго и вступила В РЕЗКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ с более поздним описанием командиром Аполло-10 Томом Стаффордом (цвета поверхности), как коричневого, а в лунных морях - шоколадно-коричневого. (Стаффорд и др., 1971г.)
(Позже) это истолковывалось так - или астронавты были не вполне готовы к предмету наблюдений, или не были в достаточной степени натренированы в описании цвета точным и общепринятым способом.

не даёт.

Понятное дело что в летный состав ввс не берут дальтоников.
Но пословицу "врёт, как очевидец" никто не отменял.
Кстати, какая цветовая температура источников освещения кабины Аполлона? Применялись ли светофильтры на иллюминаторах? Если да, то какого цвета? Вопросов больше чем ответов.
Вполне возможно, что против астронавтов США работала та же машина дискредитации и уничтожения, которая перемолола на кусочки Гагарина.
Кстати, мой отец работал с космонавтами, которые ездили на яму к Гагарину. Говорили, что нашли его кусок уха, это был самый большой фрагмент мягких частей тела космонавта.

Так что вполне возможен вариант что летали, но против них работала пропаганда вот такими вот вбросами фальшивой информации. Публикацией заведомо фальшивых снимков, снятых в павильоне, засекречиванием правдивых данных, и публикацией брехлливых легенд. А ты как военнослужащий, да ещё и ЦРУшник, обязан эту ересь под присягой рассказывать.

[Просто_русский]

Поздравляю всех с Днём Победы!!!

[viewer]

...Вполне возможно, что летали. Но не высаживались...

Не прокатывает.
Вот это позорище

Training Apollo astronauts in lunar orbital observations and photography Geological Society of America Special Papers, 2011, 483, p. 52
В рождественский сочельник 1968 года командир Аполло-8 Фрэнк Борман транслировал видео, описывая при этом лунную поверхность, как стального оттенка серую.., цвета гипсовой штукатурки. Джим Ловэлл вторил ему - "Обратная сторона (Луны) более гористая, чем видимая и выглядит, как говорится, будто из папье-маше. Ну точно - она вся из серых оттенков. Цвет отсутствует вообще".(Чайкин и Коль, 2009 г., стр.41)
Такая характеристика (цвета лунной поверхности) просуществовало недолго и вступила В РЕЗКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ с более поздним описанием командиром Аполло-10 Томом Стаффордом (цвета поверхности), как коричневого, а в лунных морях - шоколадно-коричневого. (Стаффорд и др., 1971г.)
(Позже) это истолковывалось так - или астронавты были не вполне готовы к предмету наблюдений, или не были в достаточной степени натренированы в описании цвета точным и общепринятым способом.

не даёт.

[sergevl]

Всех кстати поздравлю с днём окончания сатанинской бойни. Для меня это лично день торжества жизни над некрофилией и смертью.
День памяти о погибших для меня неактуальный, так как НИКТО из моих дедов прадедов не погиб. Ни один человек.
На мой взгляд силы сатаны собрали своих слуг чтобы устроить гигантскую бойню.
И у них получилось. Покрошили немало народу. Одно но. К 1960 году население восстановилось. Причина этому рождаемость свыше 3 человек на одну женщину. И тогда было решено сделать так, чтобы рождаемость средняя была 1,5 человек на женщину. И вот результат мы видим. Не надо ни войн ни эпидемий для устойчивого стабильного сокращения населения

[sergevl]

https://www.nasa.gov/feature/goddard/from-a-million-miles-away-nasa-camera-shows-moon-crossing-face-of-earth

Наса давно уже разоблачила эту аферу. Луна коричневая, ну чуть темнее Марса и земных пустынь.  Химосостав такой же. Кислород, кремний железо алюминий.  Для особо верующих в серую луну предлагаю зайти на сайт НАСА и посмотреть на перекрытие Луной Земли. Конечно, некто может попробовать обосновать наличие атмосферы в точке лангранжа, но попробуйте))))

Для тех кто своей головой думает, давно все понятно, ну за кого дядя думает им нужно выбирать имя и фамилию какой дядя за них будет думать. Дядь много около 7 миллиардов))) выбор большой.

На самом деле, сегодняшнее руководство НАСА состоит из вполне здравомыслящих людей, и не собирается отвечать за проделки аферистов 50 летней давности. Какие то аферюги в 70 годы сняли в павильоне серую "луну", и выставили эти фотографии как снятые на Луне.
И тут получается коллизия, что интересы аферистов 70-х годов противоречат сегодняшним интересам НАСА. Рано или поздно полетят, и тогда им придется придумать ну обойти эту коллизию в стиле и вашим и нашим. ))))
Рано или поздно придется доставить на луну нормальный цветной фотоаппарат, и отснять там американский флаг. И тогда станет всё понятно, хотя все понятно было ещё с посадки китайского лунохода.

Прошу заметить, я не пишу о том что "пендосы не летали на луну". Этого я не знаю. Я пишу о том, съёмки заявленные как произведенные на Луне, на самом деле были сняты в павильоне.
Вполне возможно, что летали. Но не высаживались. Или высаживались. Или ещё что. Инопланетяне, рептилоиды, итд.

Но фотографии сделаны в павильоне. Леонов для себя решил, что для красоты досняли в павильоне. Ну его тоже ведь доснимали. Некому камеру было держать, а событие эпохальное. Вот и досняли. Он решил что американцы, также как его советские коллеги, к фотографиям сделанным на Луне, досняли флаг, композиция чтобы была неслучайная, итд.

[photo_vlad]

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах представить, что за "реакторщик" в эту тему пришёл.

Дочь конструктора охлаждающего контура.