Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"

[Руди]

Экономической системы в отрыве от физической системы не существует.

Если физическая система не замкнута, то и экономическая тоже.

Или Вы цифры кушаете вместо продуктов?

Supervisor, что вы понимаете под терминами "замкнутая система" "открытая система", просто "система"? Дайте ваши определения. Разговор с вами нужно начинать с самых основ, базовых смыслов, походу.

[Зорин Д.В.]

А-а-а!
Будем уговаривать "сжечь доллары"?
Ну-ну!
Удачи!

[Supervisor]

Дайте ваши определения. Разговор с вами нужно начинать с самых основ, базовых смыслов, походу.

Систе́ма: (от др.-греч. σύστημα — сочетание, образование, организм) — некоторое множество взаимосвязанных объектов, организованных связями в некое единое целое. Система может быть как (как, скажем, в компьютерной технике) ,,открытая" (доступная как для расширения, так и взаимодействия с другими системами), так и ,,закрытая" (которая создана без доступа к ней извне и возможности дальнейшего наращивания).

Устроит?

[Руди]

А-а-а!
Будем уговаривать "сжечь доллары"?
Ну-ну!
Удачи!

Кого? вы хотите уговорить сжечь доллары. И зачем? Что предлагаете сделать с безналичными долларами? Винт ФРС отформатировать? хе-хе.

Я вас Зорин Д.В., считал адекватным человеком, почему-то.

[Руди]

Систе́ма: (от др.-греч. σύστημα — сочетание, образование, организм) — некоторое множество взаимосвязанных объектов, организованных связями в некое единое целое. Система может быть как (как, скажем, в компьютерной технике) ,,открытая" (доступная как для расширения, так и взаимодействия с другими системами), так и ,,закрытая" (которая создана без доступа к ней извне и возможности дальнейшего наращивания).

Я предлагаю Википедевские:
Открытая система в физике — система, которая обменивается веществом и энергией с внешним по отношению к системе миром, в отличие от закрытых и изолированных систем, в которые и из которых ни вещество, ни энергия не могут войти или выйти. С понятием изолированной системы тесно связано понятие энтропии.
и
Открытая система в менеджменте и маркетинге — система, которая взаимодействует с окружающей ее средой в каком-либо аспекте (информационном, энергетическом, вещественном и т. д.) и является устойчивой только при сохранении такого обмена.

Согласны с такой нарезкой смыслов? Хотя-бы в качестве отправной точки.

[Supervisor]

Если не вникать в детали (которые могут всплыть), то в первом приближении согласен.

Насчёт устойчивости ни чего не могу сходу сказать. Имеет ли этот признак отношение к открытости. А если она становится неустойчивой? Она тутже определяется как закрытая? Но последнее больше к слову.

[Зорин Д.В.]

Практическая задача и цель выкристаллизовавшаяся в процессе выяснения сути денег оказалась очень простой: деньги - это обман, ложь. Кто играет с ложью рано или поздно будет обманут владельцем ДС, либо ему самому придётся обманывать более доверчивых. Т.е. взяв в руки "деньги" любой предприниматель, общественник, политик, музыкант и поэт должен понимать, что он берёт в руки "семя диавола", хе-хе.

Всё на Земле есть "творение Бога". Если Бог попускает наличие Денег, значит знает, что Человеку по силам справиться.
Может с этой точки зрения посмотреть?
И начать "более ответственно и профессионально" относится к данному вопросу?

[Руди]

Ок, Supervisor.
На этой базе мы теперь можем попытаться раскрыть открытость/закрытость экономической системы, как системы хозяйствования, которая должна, на мой взгляд, включать людей, ресурсы, орудия труда и комплекс взаимоотношений.
В моём понимании "закрытая (изолированная) экономическая система" - это система в которой (как минимум) люди, ресурсы и орудия труда не пересекают границу системы.

[Зорин Д.В.]

Однако, придётся признать соединение ЧЕРЕЗ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА связь материальной и не материальной Систем.

[Руди]

И начать "более ответственно и профессионально" относится к данному вопросу?

Более ответственно относиться ко лжи и обману? да разумеется. Тут у меня, правда, возникла дилемма, пока не знаю как разрешить:
что лучше делать плохо хорошее дело или хорошо плохое?


В чём вся штука што.

[Зорин Д.В.]

Перестать делить на "хорошее и плохое" и "делать профессионально" или "с ответственностью за любой действие".

[Supervisor]

В моём понимании "закрытая (изолированная) экономическая система" - это система в которой (как минимум) люди, ресурсы и орудия труда не пересекают границу системы.

Приводите примеры изолированной системы. Остров с одним или 100 жителями подойдёт. Хотя можете и другие примеры привести. И посмотрим, почему она не изолированная.

Кстати, обратите внимание на последнее предложение:

Закрытые системы — какой-либо обмен энергией, веществом и информацией с окружающей средой отсутствует. Для закрытых систем характерно увеличение беспорядка (второй закон термодинамики).

[Зорин Д.В.]

Тюрьма.

Закрытые городки в СССР.
Да, и в какой-то степени весь СССР.

Кстати, если Вы не отдали кредит и по нему вынесено Судебное решение о взыскании, то ... Вы в изолированной системе Россия.

Но ... есть Интернет, ЯндексДеньги и прочее....
И поэтому, она изолирована только до тех пор, пока Вы считаете себя изолированным.

[Руди]

Приводите примеры изолированной системы. Остров с одним или 100 жителями подойдёт. Хотя можете и другие примеры привести. И посмотрим, почему она не изолированная.

Например, жители о.Пасхи существовали до недавнего времени в изолированной (в экономическом смысле) системе, но они не существовали никогда в изолированной в физическом смысле системе.
Вся планета Земля в целом является принципиально открытой (в физ.смысле) системой, но является системой закрытой в экономическом смысле.

Тюрьма.

Закрытые городки в СССР.
Да, и в какой-то степени весь СССР.

Всю социалистическую систему - да, можно считать закрытой экономической системой (с допущениями). Отдельно СССР - уже с натяжкой, а "тюрьма" и "ящик" - принципиально открытые экономические системы (если только не перевести их на полное самообеспечение).
Хороший пример закрытой экономической системы - атомная подводная лодка, хе-хе.

[Зорин Д.В.]

Если говорить о "изолированной Финансовой системе", то ТЮРЬМА.

Я руководил одним предприятием, находящимся внутри "строгой Зоны". Чай и сигареты выполняют "функции Денег" лучше, чем "рубли и доллары".