Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"

Автор Руди, июля 01, 2009, 02:51:21

« назад - далее »

Зорин Д.В.

Цитата: Руди от июня 23, 2010, 03:15:10  
Практическая задача и цель выкристаллизовавшаяся в процессе выяснения сути денег оказалась очень простой: деньги - это обман, ложь. Кто играет с ложью рано или поздно будет обманут владельцем ДС, либо ему самому придётся обманывать более доверчивых. Т.е. взяв в руки "деньги" любой предприниматель, общественник, политик, музыкант и поэт должен понимать, что он берёт в руки "семя диавола", хе-хе.
Всё на Земле есть "творение Бога". Если Бог попускает наличие Денег, значит знает, что Человеку по силам справиться.
Может с этой точки зрения посмотреть?
И начать "более ответственно и профессионально" относится к данному вопросу?
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Supervisor

Если не вникать в детали (которые могут всплыть), то в первом приближении согласен.

Насчёт устойчивости ни чего не могу сходу сказать. Имеет ли этот признак отношение к открытости. А если она становится неустойчивой? Она тутже определяется как закрытая? Но последнее больше к слову.

Руди

Цитата: Supervisor от июня 23, 2010, 04:16:09  
Систе́ма: (от др.-греч. σύστημα — сочетание, образование, организм) — некоторое множество взаимосвязанных объектов, организованных связями в некое единое целое. Система может быть как (как, скажем, в компьютерной технике) ,,открытая" (доступная как для расширения, так и взаимодействия с другими системами), так и ,,закрытая" (которая создана без доступа к ней извне и возможности дальнейшего наращивания).

Я предлагаю Википедевские:
Открытая система в физике — система, которая обменивается веществом и энергией с внешним по отношению к системе миром, в отличие от закрытых и изолированных систем, в которые и из которых ни вещество, ни энергия не могут войти или выйти. С понятием изолированной системы тесно связано понятие энтропии.
и
Открытая система в менеджменте и маркетинге — система, которая взаимодействует с окружающей ее средой в каком-либо аспекте (информационном, энергетическом, вещественном и т. д.) и является устойчивой только при сохранении такого обмена.

Согласны с такой нарезкой смыслов? Хотя-бы в качестве отправной точки.

Руди

Цитата: Зорин Д.В. от июня 23, 2010, 03:56:30  
А-а-а!
Будем уговаривать "сжечь доллары"?
Ну-ну!
Удачи!

Кого? вы хотите уговорить сжечь доллары. И зачем? Что предлагаете сделать с безналичными долларами? Винт ФРС отформатировать? хе-хе.

Я вас Зорин Д.В., считал адекватным человеком, почему-то.

Supervisor

ЦитироватьДайте ваши определения. Разговор с вами нужно начинать с самых основ, базовых смыслов, походу.
Систе́ма: (от др.-греч. σύστημα — сочетание, образование, организм) — некоторое множество взаимосвязанных объектов, организованных связями в некое единое целое. Система может быть как (как, скажем, в компьютерной технике) ,,открытая" (доступная как для расширения, так и взаимодействия с другими системами), так и ,,закрытая" (которая создана без доступа к ней извне и возможности дальнейшего наращивания).

Устроит?

Зорин Д.В.

Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Руди

Цитата: Supervisor от июня 23, 2010, 02:16:44  
Экономической системы в отрыве от физической системы не существует.

Если физическая система не замкнута, то и экономическая тоже.

Или Вы цифры кушаете вместо продуктов?

Supervisor, что вы понимаете под терминами "замкнутая система" "открытая система", просто "система"? Дайте ваши определения. Разговор с вами нужно начинать с самых основ, базовых смыслов, походу.

Руди

Цитата: Зорин Д.В. от июня 23, 2010, 01:30:11  
Возвращаясь к "моим постулатам".
Вам не получиться "описать Ваши Денежки, агенты и ДС (что тождественно, по Вашим высказываниям ФС)" без ОПРЕДЕЛЕНИЯ (конкретизации): Территории, Политической и Экономической Систем, связанных с "предметом обсуждения (Вашим пониманием ДС)"

Задача теории заключается как раз в обратном - абстрагироваться от частностей, от "конкретики", выявить общее сутевое. Лишь потом, очистив инфу от частного, местного, случайного вернуться в практику для подтверждения теоретических построений и её предсказательной силы.

ЦитироватьЛюбые споры по поводу Ваших определений (как и статейная книга) будут бессмысленны без ПРАКТИЧЕСКИХ Задач (Целей, Гипотез, Фиксации условий, Фиксации Группы обсуждения, Принятия (а не одностороннего навязывания) всеми участниками Группы постулатной аксиоматики).

Практическая задача и цель выкристаллизовавшаяся в процессе выяснения сути денег оказалась очень простой: деньги - это обман, ложь. Кто играет с ложью рано или поздно будет обманут владельцем ДС, либо ему самому придётся обманывать более доверчивых. Т.е. взяв в руки "деньги" любой предприниматель, общественник, политик, музыкант и поэт должен понимать, что он берёт в руки "семя диавола", хе-хе.

Зорин Д.В.

Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Supervisor

Экономической системы в отрыве от физической системы не существует.

Если физическая система не замкнута, то и экономическая тоже.

Или Вы цифры кушаете вместо продуктов?

Вся Земля не является замкнутой экономической системой. Поэтому вышеизложенные принципы и аксиомы просто туфта. Земля обладает огромной внутренней энергией, получает огромную внешнюю энергию, и эта энергия в той или иной степени вливается внутрь системы. Аналогично эта энергия может носить не только созидательный, но и разрушительный вклад в экономику.
Но оно внешнее как это не понятно?

Нам же вливают в уши, что система замкнута. Ни чего подобного.

Вот Вам пример:
Попал мужик на необитаемый остров.
(С точки зрения местных рассуждателей система замкнутая).
Сидит на бережку, смотрит в даль, упал на него сверху банан. Он его взял и съел.

Что получается потребление есть, а производства нет?
А в статье написано, что блага равны как на этапе производства, так и на этапе потребления.
Ни кто ни чего на этом острове не произвёл, а благо есть, и было успешно потреблено.

Таким образом аксиома, описанная в статье - туфта элементарная.

Зорин Д.В.

Возвращаясь к "моим постулатам".
Вам не получиться "описать Ваши Денежки, агенты и ДС (что тождественно, по Вашим высказываниям ФС)" без ОПРЕДЕЛЕНИЯ (конкретизации): Территории, Политической и Экономической Систем, связанных с "предметом обсуждения (Вашим пониманием ДС)"

Любые споры по поводу Ваших определений (как и статейная книга) будут бессмысленны без ПРАКТИЧЕСКИХ Задач (Целей, Гипотез, Фиксации условий, Фиксации Группы обсуждения, Принятия (а не одностороннего навязывания) всеми участниками Группы постулатной аксиоматики).
Что толку обсуждать "молоток", если мы не знаем "зачем нам молоток" и "какие Задачи мы с молотком решим быстрее и результативнее, чем без него".
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Зорин Д.В.

Я в "бизнес-теме" с 1987 года. До 2001 в Тульской области и Москве.
После, в России и Украине.
И в Таджикистане. И в Канаде. И в Польше. И в Литве. И в Германии.

Не по книжкам.

Могу сравнить "базовые Навыки" и "законодательную базу".
Не возьмусь объяснять. Не возьмусь описывать.
Это может быть "абсолютно безосновательным заявлением". Это может быть "на уровне запаха", но ...
Расхождения между Россией и "иными республиками СССР" весьма велико именно в вопросах "частной собственности".
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Зорин Д.В.

Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)

Руди

Цитата: Зорин Д.В. от июня 23, 2010, 12:29:38  
Подавляющее большинство территории Украины имеет "культуру пользования Частной собственностью", поскольку "жило в условиях существования Частной собственности".

Имхо, голословное утверждение. Когда Украина жила в условиях частной собственности? Под поляком? Во времена Запорожской сечи? После вхождения в Российскую империю зажила?

Зорин Д.В.

Подавляющее большинство территории Украины имеет "культуру пользования Частной собственностью", поскольку "жило в условиях существования Частной собственности".
Зорин Дмитрий Валентинович (+38 0955123357)