Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

viewer

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 07:42:42  
Цитата: viewer от мая 25, 2020, 06:14:04  Вы лучше ответьте мне на простой и чёткий вопрос - с какой целью ваще везти грунт чёрт те откуда. ЗАЧЕМ?
Например вот за этим: https://science.sciencemag.org/content/167/3918
Вы своими словами скажите, нахрена мне ваши кокетливые ссылочки.
Так же просто и чётко, как и вопрос.

LRO

Цитата: viewer от мая 25, 2020, 07:53:10  
Вы своими словами скажите, нахрена мне ваши кокетливые ссылочки.
Так же просто и чётко, как и вопрос.
Чего вам там по ссылочке не понятно? Везли, чтобы изучать.

viewer

#1307
Цитата: LRO от мая 25, 2020, 08:22:45  
Везли, чтобы изучать.
Другие применения планировались?

Просто_русский

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 12:37:50  
Разумеется, нет. Он проиллюстрировал известные ограничения фронтпроекции, а именно: что фронтпроекцию можно использовать только в фиксированном ракурсе, и только с боковым освещением переднего плана.

Вы ники меняете, чтобы на свободу с чистой совестью обнулить память и всё опять по кругу? На ГА я вам раз десять предлагал найти "задник" в немецком фильме, снятом СТО!!! лет назад, в 1920 году.
https://glav.su/forum/1/682/messages/4973806/#message4973806
https://glav.su/forum/1/682/messages/5085786/#message5085786
https://glav.su/forum/1/682/messages/3977999/#message3977999
И что? Да ничего, "молчание ягнят". Они ещё и звёзды к своей "Луне" прикрутить смогли. И, заметьте, качество кина на порядок выше. А Вы - бац, и Голливуд башкой об плинтус. Ну как же так? :-\

Цитировать
Что напрочь исключает использование её для имитации съемки панорам. Но поскольку творчество Коновалова расчитано на наивных детишек, он просто делает вид, что никаких панорам у американцев нет.
Панорамы, говорите? Ну и где хоть одна панорама, снятая на КИНОкамеру, в динамике? Всё, что снималось на кинокамеру (в хорошем качестве относительно видеотуфты), это долгие покатушки игрушечной мафынки в песочнице и не менее долгие путешествия взлётных ступеней без малейших признаков работы двигателей ориентации. Или я что-то пропустил? Вместо этого "панорамы" зачем-то снимались в режиме кузнечик-щелкунчик. Зачем? А патамушта декорации, а не тру Луна, такая динамика строго противопоказана.
А по телекадрам непонятно, почему основные действия почти всегда происходили за штангой антенны (чтобы она мешала) и зачем апупейцы беспрерывно шатали свою арбу. У меня за пол часа просмотра глаза сломались от этих качаний. Это у них перманентный ремонт арбы или что?

LRO

Цитата: viewer от мая 25, 2020, 08:34:04  
Другие применения планировались?
Что за допрос пошел? :) Если у вас куча умных вопросов, вываливайте оптом.

LRO

Цитата: Просто_русский от мая 25, 2020, 09:07:33  Они ещё и звёзды к своей "Луне" прикрутить смогли.
Прикрутить всякие визуальные эффекты, типа звезд или пламени двигателей, как раз проще всего. Снимал бы высадку Голливуд, было бы и небо полное звезд, и пламя до небес, и трехметровый кратер под модулем - всё как конспирологи желают ;)

А в вашем немецком кино как раз фиксированный ракурс. Ни влево, ни вправо камера не поворачивается. Если бы камера двигалась, они бы задолбались потом пришивать задник.

ЦитироватьПанорамы, говорите? Ну и где хоть одна панорама, снятая на КИНОкамеру, в динамике?
Так а что, в покатушках всё время был один ракурс? Любая съемка с изменением ракурса - это и есть частичная панорама.

ЦитироватьИли я что-то пропустил? Вместо этого "панорамы" зачем-то снимались в режиме кузнечик-щелкунчик. Зачем? А патамушта декорации, а не тру Луна, такая динамика строго противопоказана.
Конечно, пропустили, а вернее, забыли. Помнится, вы были активным участником этого обсуждения: https://glav.su/blog/42168/1438563/
И там я выкладывал вот эти кинокадры:
смотреть с 1:02:10 по 1:05:10. Тут помимо поворота камеры в разные стороны, имеем еще и движение вдоль кратера. Ну и расскажите теперь про декорации и строго противопоказанную динамику  ;D

Просто_русский

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 08:22:45  
Везли, чтобы изучать.
Ну и как, изучают? Мохов в граммульках Советского грунта десятки новых минералов нашёл. А у Ваших друзей с их центнерами песка с этим как? Popcorn

WinDisel

Цитата: Eprinter от мая 25, 2020, 12:08:43  
Цитата: WinDisel от мая 24, 2020, 09:45:56  
Берилий очень ядовит при обработке. Поэтому и отказались. Ещё одна прорывная разработка на гептиле, известная как "Протон" предана забвению по той же причине.
Слишком жЫрно.
Особенно Протон, который таки не только в Советской Лунной программе поучаствовал, но и последующие 50 лет трудился на другие задачи.

А вот Меркуриев-Джемини мы больше не видели, амеры перешли к Аполлону, затем предали забвению и его, перейдя к аппаратам большого качества (по сути орбитальный самолёт). Ныне уже 14 лет пытаются сделать Орион, улучшенную копию Аполлона. Весьма красноречивая последовательность, свидетельствующая об отсутствии у НАСА практического опыта посадки по баллистической траектории.
Меркурии и Джемени часть программы Аполлон. Они свою задачу выполнили. Аполлон из них вырос и доставил людей в на луну. Шаттл тоже свою задачу выполнил. Теперь вот Орион, не имеющий ничего общего с Аполлоном. Мы же застряли на ровестниках Меркуриев-Джеиинаев так и ничего больше не родив. По этой причине и забвению нечего быдо предавать. А теперь вот Протон в утиль списали и ничего на замену.
Такая вот красноречивая последовательность отсутствия у Роскосмоса опыта полёта на батуте.



П

Просто_русский

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 10:00:58  
Прикрутить всякие визуальные эффекты, типа звезд или пламени двигателей, как раз проще всего. Снимал бы высадку Голливуд, было бы и небо полное звезд, и пламя до небес, и трехметровый кратер под модулем - всё как конспирологи желают ;)
Небо полное звезд не получицца без мощного геморроя, потому что их надо расставить в нужных местах и обеспечить правильную относительную светимость каждой. Кубрику оно надо?
Пламя до небес - так ему ещё и форму надо придать, как в вакууме космоса. А как это сделать в павильоне? Кубрику оно надо?
Трехметровый кратер должен был начать образовываться задолго до касания грунта (горизонтальная скорость ненулевая), так что как минимум одна из лап хотя-бы одного курятника должна была плюхнуться в эту траншею. А это значит - кина не будет. Будет некролог. К тому же, неизвестно, на какой глубине (по колено или по пояс) в таком случае "астронавты" должны будут бороздить лунную пыль. Кубрику оно надо?

А с элементарным "прикручиванием всяких визуальных эффектов" немцами в то время, как в России свершалась революция - это Вы здорово. ;)
Цитировать
А в вашем немецком кино как раз фиксированный ракурс. Ни влево, ни вправо камера не поворачивается. Если бы камера двигалась, они бы задолбались потом пришивать задник.
Не вижу проблем. Могу снять Вам стенку в своей комнате или Кремлёвскую стену, вращая камеру влево и вправо. Куды заднику деваться?
Цитировать
Так а что, в покатушках всё время был один ракурс? Любая съемка с изменением ракурса - это и есть частичная панорама.
Стало быть, съёмка стены в моей комнате - это тоже панорама (частичная)? СильнО!

ЦитироватьКонечно, пропустили, а вернее, забыли. Помнится, вы были активным участником этого обсуждения: https://glav.su/blog/42168/1438563/
И там я выкладывал вот эти кинокадры:
смотреть с 1:02:10 по 1:05:10. Тут помимо поворота камеры в разные стороны, имеем еще и движение вдоль кратера. Ну и расскажите теперь про декорации и строго противопоказанную динамику  ;D
Что тут рассказывать? Крутите камерой в песочнице сколько угодно, песочницей она быть не перстанет. Как делается макетирование, почитайте, например, в статьях Коновалова. С картинками.
А в указанном видео посмотрите чуть дальше как летит песок и гравий из-под колес игрушки сильно выше голов прямо по курсу, обгоняя "ровер".

Вопрос остаётся: почему за 6 "миссий" "астронавты" ровным счетом ничего в своей "деятельности на Луне" не сняли на КИНОпленку (то есть с заведомо хорошим качеством, в динамике)? Зачем много раз щёлкать затвором, делая кадры с непонятным наложением, если можно было снять непрерывную панораму (ну хоть одну на всех) на КИНОплёнку?

Протеин

Добрый вечер всем.

Бегло просмотрел новое видео с кинокамеры ЛРО.    На скорости х2.Странное ощущение. Если просматривать фрагменты, где в поле кадра попадает антенна для связи с Землей, обратите внимание на тень от излучателя на сетке антенны.  Ровер глубоко ныряет, а тень почти не колеблется. 
Солнце у нас точечный источник.  Вообще, тени на видеокамере от солнца ведут себя странно.

Ниже скан двух кадров из одного фильма с разницей в 10 минут.   Найдите отличия. 

http://prnt.sc/snp211

С уважением

LRO

Цитата: Просто_русский от мая 25, 2020, 10:58:24  
Небо полное звезд не получицца без мощного геморроя, потому что их надо расставить в нужных местах и обеспечить правильную относительную светимость каждой.
Никаких особых проблем с этим не могло бы быть, от слова совсем. Почему конспирологи вообще считают это какой-то проблемой? В планетарии что ли никогда не бывали? :)


ЦитироватьКубрику оно надо?
Кубрик в то время вообще "Заводной апельсин" снимал. Ему некогда было бы заниматься ни звездами, на астронавтами.


ЦитироватьТрехметровый кратер должен был начать образовываться задолго до касания грунта (горизонтальная скорость ненулевая), так что как минимум одна из лап хотя-бы одного курятника должна была плюхнуться в эту траншею.
Поржал с этого полета фантазии ;D  С генерацией лулзов вы все-таки справляетесь на отличненько.

ЦитироватьНе вижу проблем. Могу снять Вам стенку в своей комнате или Кремлёвскую стену, вращая камеру влево и вправо. Куды заднику деваться?
Ну так снимите, кто вам запрещает?


ЦитироватьЧто тут рассказывать? Крутите камерой в песочнице сколько угодно, песочницей она быть не перстанет. Как делается макетирование, почитайте, например, в статьях Коновалова. С картинками.
Все-таки у вас память как у рыбки. Я ведь вам уже показывал целую кучу видео с этой же самой "песочницы", по которой бегают астронавты. Идем по второму кругу?

ЦитироватьА в указанном видео посмотрите чуть дальше как летит песок и гравий из-под колес игрушки сильно выше голов прямо по курсу, обгоняя "ровер".
В таком полете песка совершенно ничего удивительного нет, если вы знакомы хоть немного с механикой.

ЦитироватьВопрос остаётся: почему за 6 "миссий" "астронавты" ровным счетом ничего в своей "деятельности на Луне" не сняли на КИНОпленку (то есть с заведомо хорошим качеством, в динамике)? Зачем много раз щёлкать затвором, делая кадры с непонятным наложением, если можно было снять непрерывную панораму (ну хоть одну на всех) на КИНОплёнку?
Да даже если бы и сняли? Ответ у вас всё равно уже написан: Крутите камерой в песочнице сколько угодно, песочницей она быть не перстанет.
Видно, поэтому и не сняли, что это ровным счетом никак не повлияло бы на ваши аргументы ;D

LRO

Цитата: Протеин от мая 26, 2020, 12:16:41  
Ниже скан двух кадров из одного фильма с разницей в 10 минут.   Найдите отличия. 
В первом случае ближняя к нам сторона Хасселя на свету, во втором - в тени. Вообще говоря, это такая элементарщина что даже ребенок бы понял. Складывается впечатление, что свет и тень для вас сугубо теоретические понятия, как и многие другие.

Eprinter

Цитата: WinDisel от мая 25, 2020, 10:19:26  
Теперь вот Орион, не имеющий ничего общего с Аполлоном.
Не надо заливать. Та же форма и компоновка. Та же аэродинамика и те же принципы управления.
Из отличий - немного крупнее, ну и плюс время нынче иное, т.е. используются новые технологии, в т.ч. электроника.
Принципиально Орион - улучшенная копия Аполлона, у них отличий меньше, чем у Союза и Востока. Отсюда и недоумение - почему до сих пор не летает с экипажем хотя бы на МКС??


Цитата: WinDisel от мая 25, 2020, 10:19:26  
Мы же застряли на ровестниках Меркуриев-Джеиинаев так и ничего больше не родив.
Вы забываете Буран. Но тут пришёл конец СССР, и дитя выбросили с последом. Партсовноменклатуре, жаждавшей скорее поделить народное достояние, этот проект был не нужен.

Союз до сих пор всех устраивает, он экономичен и надёжен, каков сакральный смысл рожать в муках ему замену??
Как раз его более чем 50-летний трудовой путь доказывает приоритет СССР в пилотируемой космонавтике. А вот США похерили все свои якобы удачные разработки, но теперь пытаются вернуться по сути к тому же принципу полётов, что и 60 лет назад. И где вы тут видите прогресс??

Цитата: WinDisel от мая 25, 2020, 10:19:26  
А теперь вот Протон в утиль списали и ничего на замену.
Такая вот красноречивая последовательность отсутствия у Роскосмоса опыта полёта на батуте.
Кто ещё, кроме Роскосмоса, доставляет живых людей на орбиту? Никто. Так что не надо передёргивать про батут.

Насчёт отсутствия замены Протону соглашусь, наши подпиндоснички постарались. Медведев в свою бытность п-резидентом чуть не угробил весь российский космос, в стремлении услужить хозяину. Заставь дурака Богу молиться...

Eprinter

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 07:38:36  
Эти рассказы про то, как вот-вот будет разоблачена "афера" - звучат уже лет 20. И через 20, и даже 40 лет ничего не изменится: разоблачение "аферы" всегда будет в будущем. ;)
Кто о чём, а голый о бане.
Где я писал про аферу?? Перечитайте. Много думайте.

ЦитироватьНа каждой стоянке камера по несколько раз крутится туда-сюда, фактически снимая панораму.
Вопрос в охвате этой панорамы. На ваших видео, я не наблюдал реальных масштабов, небольшой сектор, об угле обзора которого по видео судить не получается.

Цитировать
ЦитироватьДля признания купюры фальшивой совсем не обязательно искать все-все-все признаки подделки.
Это вы сейчас неловко соскочить попытались, больше похоже на:  Sliv
Повторяю: в нашу задачу не входит разоблачение абсолютно каждого шага аферистов. Это излишняя трата времени. Признаков подделки - выше крыши.

ЦитироватьЗдесь вы так и не доказали подделку.
Нет, это вы так и не доказали, что кислород, выпущенный из модуля, сможет заставить флаг колыхаться в точности так, как на лёгком ветерке. Прошу.

ЦитироватьИ что же вам не так сказал Армстронг?
Про видимость звёзд, планет. Про цвет Луны тоже забавно.

Цитировать
ЦитироватьCensored.
Чего?  ::)
Вырезано цензурой - так понятнее?

ЦитироватьС дуба рухнули? Вы сами просили другие моменты, где был бы лучше виден флаг. И вот там куча таких моментов, пока камера снимает с меньшим фокусом.
Вы наглый лжец.
У вас кроме вранья ничего уже не осталось.

Идём сюда и читаем, что я просил: Я же писал ранее - более полную версию, чтобы было видно, как вёл себя флаг до и после этого отрывка.

Идём сюда и читаем: У вас есть полное видео, включающее как этот отрывок с флагом, так и последующий исторический акт загаживания окружающей среды?

Лжец, покажите хоть одну мою фразу, где я прошу показать флаг просто "лучше", без привязки к данному отрывку:

https://youtu.be/p_66cqMQsW4

ЦитироватьОпять пытаетесь выкрутиться, типа назвать "полубаллистический" баллистическим - это не ошибка, а только пол-ошибки? :)
А в чём между ними принципиальная разница? Только в том, что полубаллистический имеет более растянутый график, следовательно снижает максимальные перегрузки, действующие на космонавтов, и уменьшает выделение тепла в единицу времени. В целом же всё одинаково - снижение скорости за счёт трения о воздух и последующий спуск на парашюте.
Шаттлы же и Бураны по способу посадки отличаются от остальных принципиально.

viewer

Цитата: LRO от мая 25, 2020, 09:18:43  
Цитата: viewer от мая 25, 2020, 08:34:04  
Другие применения планировались?
Что за допрос пошел? :) Если у вас куча умных вопросов, вываливайте оптом.
А чо эт вы задёргались-то?
У вас какая-то проблема дать односложный ответ на простейший вопрос?
Вываливать оптом неоптимально, разрастается простыня в которой потом чёрт ногу сломит.
Ну так всё-таки - другие применения кроме научно-исследовательских у доставляемого инопланетного материала имеются?