Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Салют 7]

(...)

Вдруг послышалося пенье заунывное... (с)
Опять двадцать пять!

Архимед, успокойся! Просто поверь на слово, что американские инженеры за водоплавающие капсулы, макеты, муляжи и все сопутствующие прибамбасы всё давно посчитали, изготовили, испытали, ошибки, если они были, исправили и выпустили инструкции для потребителей. На все случаи жизни.

Прочитай, в конце концов, Apollo Recovery Operational Procedures Manual, MSC-01856, и у тебя все вопросы отпадут,

"Мабуть тупой" ваша клоунада началась с этих слов:

Это как?...при эвакуации, когда люки открыты, может возникнуть ситуация с буль-буль, и тут уже никакие шарики не спасут.

На, что я ответил, что "шарики вместе с надувным поясом по периметру удерживают заполненную водой капсулу в положении на боку, с люком над водой."
Вы не смогли разобраться в этой простой формулировке, все перепутали и затем паясничая и не к месту приплетая Архимеда стали упрекать меня в том, что я не говорил.
Наверное сказалось темное опровергательское прошлое. Ведь всем известно, что оно угнетает разум.
Но не отчаивайтесь. Я здесь для того, что бы вам помочь.
Буду развивать ваши мыслительные способности, учить несложным наукам. Вы справитесь.

Первым шагом на стезе обучения стал урок школьной геометрии.
Теперь вы знаете, что линия проложенная от края основания конуса к его вершине не параллельна оси конуса.

[Салют 7]

.

.

)

.

10% разницы никто бы и не заметил по осадке.

Здесь разница по массе "в разы"

Я не понимаю Вашей фени. Увы.

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/062/336.htm

Но Вы продолжили практику набивания количества знаков чужими сообщениями.
Вы не только бессмысленно сохранили цитату. но еще и повторили ее.

Я ведь уже вас спрашивал, в чем прикол набивания "знаков". От этого что то зависит?
На форуме очень неудобная система редактирования к которой трудно привыкнуть.

О чем Вы говорили, догадывались только Вы. (А скорее всего, именно сейчас и узнали, найдя табличку с развесовкой)

Я все ясно и просто объяснил. Суть моего поста была в том, что спускаемые капсулы имеют небольшое отличие по массе.
При чем тут ваше "полное отсутствие балласта?"

10% разницы никто бы и не заметил по осадке.Здесь разница по массе "в разы"

Ведь уже говорил, что на верхнем снимке макет только, что перевернулся на "ровный киль".
Это видно по пенному следу слева от шлепка об воду и водопадику льющемуся из полусдутого шарика справа.
Поэтому капсула по инерции погрузилась чуть глубже. Через мгновение она подвсплывет.

[Visitor]

(...)

Вдруг послышалося пенье заунывное... (с)
Опять двадцать пять!

Архимед, успокойся! Просто поверь на слово, что американские инженеры за водоплавающие капсулы, макеты, муляжи и все сопутствующие прибамбасы всё давно посчитали, изготовили, испытали, ошибки, если они были, исправили и выпустили инструкции для потребителей. На все случаи жизни.

Если на слово не веришь, то вот тебе фото НАСА как они это делали.



Прочитай, в конце концов, Apollo Recovery Operational Procedures Manual, MSC-01856, и у тебя все вопросы отпадут, и товарищи в бидэ не будут бить сильно, но точно, да и просто, может быть, гонориться своей недообразованностью перестанешь. Здесь тебе не ликбез, здесь тебе, если ты заметил, нечто другое.

Но уж если ты такой упрямый по макетной части, то помоги найти снимки спасения астронавтов из капсул в скафандерах. В том, что они есть, можешь не сумлеваться. Я вот в инструкциях нашёл, но ты же сам видишь, какого они качества.



Поищи, у корешей по бидэ поспрашивай, у LRO, у НАСА – сделай хорошее дело!

А шарики... Шарики никакого отношения к летанию/нелетанию на Луну не имеют, не переживай и не трать на них время. И своё, и чужое.

[averin]

Аверин вы в своем привычном амплуа коверного.

Я не понимаю Вашей фени. Увы.
Но Вы продолжили практику набивания количества знаков чужими сообщениями.
Вы не только бессмысленно сохранили цитату. но еще и повторили ее.

Разве формулировка "более легкая" обозначает полное отсутствие балласта? 
Я говорил об изменение массы в небольшом диапазоне, в пределах 10 процентов. Это же очевидно из контекста.
Примерно такая разница может быть у капсул с разной весовой полезной нагрузкой.

О чем Вы говорили, догадывались только Вы. (А скорее всего, именно сейчас и узнали, найдя табличку с развесовкой)

Были проведены испытания на устойчивость двух типов макетов  Block I и Block II.
Их масса отличалась на 880 кг.
Это как раз 10 процентов от общей массы.

10% разницы никто бы и не заметил по осадке.






Здесь разница по массе "в разы"

[Салют 7]

Систему обеспечения остойчивости НА ВОДЕ как раз и нужно проверять при максимальной загруженности балластом.
Если будет надежно работать на перетяжеленной капсуле, значит на более легкой тем более все будет ништяк.

Да Вы, как я погляжу глубоко разбираетесь не только в реактивном движении. Но и в тонкостях "водоизмещающего" Вам пальца в рот не клади
Скажите, а яхтсменам, Вы давно объясняли, что после того, как они загрузят балластом свою яхту, ... и если потом его нафиг выкинуть, то "тем более будет все ништяк!"
Не, не объясняли?
А чо так?
"Ах! Вы не понимаете, это другое!"
Ясно ясно.

Ну и напоследок хотелось бы подвергнуть большому сомнению вашу способность логически мыслить.

Это сколько угодно. Просто к афере это никак не относится.

Это сейчас неважно, так как мы разбираем систему спасения. Плавучесть и остойчивость на воде.

Ну как же Вы можете ее "разобрать" если у Вас остойчивость без балласта "тем более ништяк"?
А "реальная" капсула у Вас как раз без балласта (по сравнению с макетом, который проходил испытания).

Да Вы, как я погляжу глубоко разбираетесь не только в реактивном движении. Но и в тонкостях "водоизмещающего" Вам пальца в рот не кладиСкажите, а яхтсменам, Вы давно объясняли, что после того, как они загрузят балластом свою яхту, ... и если потом его нафиг выкинуть, то "тем более будет все ништяк!"Не, не объясняли?А чо так?"Ах! Вы не понимаете, это другое!"Ясно ясно.

Аверин вы в своем привычном амплуа коверного.
Разве формулировка "более легкая" обозначает полное отсутствие балласта? 
Я говорил об изменение массы в небольшом диапазоне, в пределах 10 процентов. Это же очевидно из контекста.
Примерно такая разница может быть у капсул с разной весовой полезной нагрузкой.


Были проведены испытания на устойчивость двух типов макетов  Block I и Block II.
Их масса отличалась на 880 кг.
Это как раз 10 процентов от общей массы.

[Салют 7]

Вы не внимательно читали мои первые посты, поэтому не в курсе контекста.

Я очень внимательно читал все Ваши посты. Поэтому ещё раз, последний:
1. Одна задача шариков - перевернуть капсулу в исходное состояние в случае приводнения попой вверх или поступления забортной вод при перевороте. Вторая - не дать утонуть в случае разгерметизации . Это если шарики останутся целы после приводнения. Ситуацию, когда объект конусной формы с центром масс у днища, набрав забортной воды будет переворачиваться набок  я не представляю.
2. Никакого отношения расположение шариков к положению люка (как Вы заявляете) не имеют. Это зависит от расположения центра масс. Это подтверждается физикой и американцами, которые устанавливали на Орион 4 и 5 шариков. Это подтверждается теорией вероятности, по которой обязательное наличие трёх надутых шаров после приводнения не гарантировано
3. Всё.

Вторая - не дать утонуть в случае разгерметизации

Архимед взглянул на вас с удивлением.
Как шарики расположенные на самом верху капсулы могут не дать ей утонуть в случае разгерметизации?

1. Если в перевернутую капсулу без шариков станет поступать забортная вода, то она утонет.
Безусловно она не заполнится на 100%, обязательно останется воздушная полость выше люка.
Но его объема не хватит для удержания капсулы на плаву.

2.Не удержат ее от погружения и шарики привязанные к верху.
В лучшем случае капсула погрузится по шарики.
В худшем уйдет на дно морское (утрирую).
Посчитайте объем шариков и внутренний объем капсулы если она заполнится водой. Сравните. Если будет не понятно обратитесь к Визитору. Он гордится своими знаниями за 6-9 класс, и наверняка вам поможет.

Ситуацию, когда объект конусной формы с центром масс у днища, набрав забортной воды будет переворачиваться набок  я не представляю.

Конечно же шарики нужны как способ для переворота уже перевернувшейся капсулы (если это произошло до их надутия), а так же как средство недопускающее этого переворота (когда они уже надуты).
Но на этом ее полезные качества не заканчиваются.
Когда водолазы закрепят по периметру воротник из воздушных мешков, капсула с открытым люком даже заполненная водой (с учетом внутренней воздушной полости выше люка) станет непотопляемой в любом положении (вверх днищем, на боку, вниз днищем).
Если ее (без шариков) перевернет волной  (а это вполне возможно в непогоду) открытый люк окажется под водой и эвакуация будет затруднена или невозможна.
Поэтому верхние шарики нужны (совместно с надувным поясом), они будут удерживать капсулу на боку, люком вверх.

2. Никакого отношения расположение шариков к положению люка (как Вы заявляете) не имеют. Это зависит от расположения центра масс.

Вот тут не понял.
Я пальцы на клаве стер объясняя вам то же самое.
Это ведь вы с Авериным заявляли, что три имеющихся шарика обязательно перевернут лежащую на боку капсулу люком вниз, потому, что над ним шарика нет.
А я утверждал, что капсула в положении на боку самоотцентруется благодаря низкому центру тяжести расположенному с противоположной от люка стороны.

[photo_vlad]

Принципы доказывания событий должны быть одинаковыми для любых событий.

Совершенно верно, девушка.
Но только если эти события касаются пилотируемых космических полётов.
То есть с наличием людей и всех систем и компонентов их жизнеобеспечения.
Вот тут у вас и начинаются проблемы. Нескончаемые.

[Просто_русский]

Да легко.
https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/27_Day10_Pt2.html
At the present time they have the spacecraft Scientific Instrument Module bay pointed toward one of the X-ray sources in deep space.

Отсек научных инструментов служебного модуля направлен на источник рентгеновского излучения в глубоком космосе. А это, как вы понимаете, возможно только если вращение корабля вокруг своей оси остановлено.

И это всё? То есть, никаких команд на вкл/выкл вращения в эфире не прозвучало? Этого не может быть, ведь каждое действие экипаж должен подтвердить голосом. Тем более такое ответственное, которое может поджарить корапь.

Жулики не могут без своих приёмчиков. Смотрим отрывок журнала:

"222 43 13 Петерсон: 16, мы хотели бы развернуть гамма-луч на 4 фута, и это в 13 секундах от того места, где вы сейчас находитесь.222 43 23 Дюк: хорошо; на работе.
222 43 48 Дюк: хорошо; ровно 13 секунд.
222 43 51 Петерсон: Понял. Спасибо.
222 44 33 Петерсон: и, 16, не могли бы вы дать нам показания давления в коллекторе батареи, пожалуйста?
222 44 43 Дюк: вы имеете в виду батарейный отсек?
222 44 46 Петерсон: это утвердительно.
222 44 50 Дюк: Да, это всего лишь минутка. Это примерно ... я думаю, что сейчас он поднялся примерно до 2,2, Пит. Да, это 2,2.
222 44 57 Петерсон: Хорошо. Спасибо.
Сотрудник По Связям С Общественностью: Это управление Аполлона; в 247 часов 50 минут [222: 03]. В течение последних 30 или 40 минут на борту "Аполлона-16" была довольно спокойная обстановка. В настоящее время они занимаются отсеком научного приборного модуля космического аппарата, направленным в сторону одного из источников рентгеновского излучения в глубоком космосе."
Смотрим первую строчку и зеленый текст. И понимаем, что им, якобы, дают команду, куда "развернуть гамма-луч". А до этого был перерыв в стенограмме. Вот и всё.

Зато наша Вики (у кого-то есть сомнения, что она наша?) вещает вот такое:

"Затем он провёл биологический эксперимент с помощью устройства оценки экологии микробов (англ. Microbial Ecology Evaluation Device, MEED). Этот эксперимент проводился только на «Аполлон-16». Небольшой контейнер с 60 миллионами бактерий пяти различных штаммов был закреплён на штативе для телекамеры на обшивке корабля у люка и сориентирован на Солнце. Эксперимент, имевший целью оценить воздействие невесомости, вакуума и солнечного ультрафиолетового излучения на микроорганизмы, продолжался 10 минут."

10 минут - это полвитка. Что очень хорошо согласуется с вращением. Полвитка на Солнце, полвитка в тени.

Нет, LRO, Вашему оленю рога не сбросить.

p.s. Вообще, сколько ни читал все эти стенограммы, всегда стойкое ощущение, что слушаешь разговор алкашей на скамейке. Вроде слова знакомые, а о чём мычат - непонятно. Это ведь технический отчет, процесс, работа, которая описывается исполнителем по ходу дела. То есть мы привыкли слышать что-то типа:
-Включил тумблер
-повернул ручку
-открыл дверь
-поворачиваю штангу.

А у них везде типа:
223 24 55 Дюк: хорошо, все в порядке. Я поднимусь совсем скоро.
223 24 58 Петерсон: Хорошо.
223 26 06 Дюк: Хорошо, Пит. Мы снова на руле.
223 26 09 Петерсон: Хорошо. И ты говоришь громко и ясно.
223 26 14 Дюк: Хорошо. И по какой - то причине здесь - мы сидим в Reacq и узком, и я могу двигать Yaw - Yaw - plot и-управлять антенной.
223 26 26 Петерсон: хорошо, мы поняли.
223 27 02 Петерсон: Чарли, мы думаем об этом. Мы свяжемся с вами через минуту.
223 27 07 Дюк: Хорошо.
Даже переводчик нифига не понимает, как перевести.

[Протеин]

Добрый день всем.   

Одна Луна, один реголит, точка съемки совпадает.     

https://prnt.sc/up86ll



С уважением

[Дальний]

Кому интересно. Наткнулся тут на сайт с фото, присланными советскими Зондами и Луноходами. Как и ожидалось, не в русском сегменте.
http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Мля, сколько можно прятать реальные достижения СССР из-за этих говнюков!!!

Луноход 2 лунные камни тоже давил успешно.
Но это военная тайна.



А вот так люди спят в невесомости.

Великолепно описано психо-физическое состояние космонавта в космосе Лебедевым в "Дневник космонавта"
https://www.bookol.ru/dokumentalnaya_literatura_main/biografii_i_memuaryi/216807/fulltext.htm
После прочтения которого человек склонный мыслить сразу поймёт всю лживость американской дошатловой астронавтики.
Кстати, в невесомости американские астронавты как обычно не заметили никаких необычных эффектов.
Повторилась история с американским лунным шмурдяком.

А вот и эффект Джанибекова

https://youtu.be/lV7GSQUdaZ8

[Дальний]

Кому интересно. Наткнулся тут на сайт с фото, присланными советскими Зондами и Луноходами. Как и ожидалось, не в русском сегменте.
http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Мля, сколько можно прятать реальные достижения СССР из-за этих говнюков!!!

Спасибо за ссылочку.
Очень любопытные снимки попались по Л-2, камера №3.
Как известно через некоторое время из за повышенной температуры камера №3 начала терять синхронизацию
Вот снимок которого нет в российском каталоге для общего пользования



Тут задавали как-то вопрос - "а попадалась ли на камеру Лунохода Земля?"
Так вот, похоже на этом снимке мы видим Землю. Это справа пятнышко на тёмном фоне.
В реальности Земля гораздо выше, но из за срыва синхронизации диск размером примерно 1.8 градуса наблюдается почти у горизонта.
Это из за технической неполадки мы видим только кусочек сектора лунного неба и не в том месте.
Так получилось.
То есть по этой калеченной астропанораме невозможно определить ориентацию и наклон(крен) Луноход-2.
П.С.
Кстати видна сильная засветка и лучи у края, очень похоже что это Солнце у горизонта, а Земля гораздо выше и тоже попала в 30 градусный створ астрокамеры.

[photo_vlad]

Здешний LRO и жёлуди: https://glav.su/forum/1/682/messages/5817488/#message5817488

[LRO]

Во-первых, найдите где-нибудь слова об отключении

Да легко.
https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/27_Day10_Pt2.html
At the present time they have the spacecraft Scientific Instrument Module bay pointed toward one of the X-ray sources in deep space.

Отсек научных инструментов служебного модуля направлен на источник рентгеновского излучения в глубоком космосе. А это, как вы понимаете, возможно только если вращение корабля вокруг своей оси остановлено.

во-вторых, Вы Солнце отключите на полтора часа?

Чего? Как вам такие идеи в голову приходят?

а вот котлетки пожарьте в пять раз дольше обычного и откушайте. Думаю, вкус Вам понравится.

А, ну теперь понятно, как вы себя доводите до нужной кондиции для написания таких постов.
Вы не злоупотребляйте, в горелых котлетах многовато канцерогенов.

[Дальний]

Опровергатели пока не сумели дать какой либо осмысленный ответ по этому поводу.

Про наивных дурачков которые без разбора и проверок верят во всякий мусор что им подсовывают - говорить не будем.
Эксперименты закончились, а передатчик продолжал работу на излучение.
Американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали.
https://space.stackexchange.com/questions/26535/were-the-apollo-lunar-alsep-transmitter-signals-ever-analyzed-or-used-after-the
[size=78%]С[/size]сылка на пресс-релиз от 12 сентября 1977 года.
https://repository.hou.usra.edu/bitstream/handle/20.500.11753/892/VF5.pdf

"...Even though the experiments will be terminated, the transmitters will continue to serve Earth as a reference point in astronomy. The Jet Propulsion Laboratory will continue to use the signals from the ALSEP transmitters to assist in the Lab's deep space work including geodetic and astrometric studies and spacecraft navigation. Also, the motion of the lunar orbit will be accurately monitored against a background of extra-galactic stars to test gravitational theories..."
перевод...
"...Несмотря на то, что эксперименты будут прекращены, передатчики продолжат служить Земле в качестве ориентира в астрономии. Лаборатория реактивного движения будет продолжать использовать сигналы передатчиков ALSEP для помощи в работе лаборатории в дальнем космосе, включая геодезические и астрометрические исследования и навигацию космических аппаратов. Кроме того, движение по лунной орбите будет точно отслеживаться на фоне внегалактических звезд для проверки гравитационных теорий..."

Особенно в советской работе клерков от науки умиляет как они точно "вычислили" мощность передатчиков АЛСЕР в 20 ватт(читаем "научную" работу).
Однако этим прохиндеям от науки не хватило ума ознакомится с "документами" НАСА.
А в сих "документах" чёрным по белому указано что выходная мощность на антенне АЛСЕП равна... 1 ватту!
Вот и всё что надо знать о советской "научной"  работе по РАТАН и моральным качествам сотрудников её накрапавших.
Смотрим здесь - https://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSEP-1969FamHandout.pdf
стр. NOV 67 5178.2.19    смотрим таблицу  -  "1 WATT M I N XMTR POWER & 15 db ALSEP ANTENNA NORMAL BIT RATE = 1. 06 KBPS LOW BIT RATE = 0. 53 KBPS (CONTI NGENCY) HIGH BIT RATE = 10. 6 KBPS "

Смотрим здесь  - https://www.lpi.usra.edu/lunar/ALSEP/pdf/NASA RP-1036.pdf

Performance data: Transmits with 1W between 2275 and 2280 MHz at 530,
1060, 3533, or 10 600 bits/sec. Uplink: 2119 MHz at 1000 bits/sec with

100 seven-bit commands. Power: 21W.

перевод - Эксплуатационные данные: передача с 1 Вт между 2275 и 2280 МГц при 530,
1060, 3533 или 10 600 бит/сек. восходящая линия связи: 2119 МГц при 1000 бит/сек с
100 семибитных команд. Мощность: 21 Вт.


П.С.
Надеюсь бездумно верующие в лунотоптание различают полную потребляемую мощность центрального блока и мощность на выходе передатчика.
Как видим как не было независимого подтверждения о передатчиках АЛСЕП так и нет.

[Visitor]

Совершенно верно. И именно поэтому практически нет фото приводнившихся капсул с экипажами до прибытия спасателей (без камуфляжной обвязки надувными мешками). Я, честно говоря, надеялся, что салют7 чего-нибудь найдёт, но он предпочёл сыграть в макет. Тем не менее это уже давно обсосанные косточки.
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/nasa-i-ocherednye-nestykovki-s-korablyom-apollon

Тот «воротник», кстати, плавучести капсуле добавлял ноль целых хрен десятых. Плавучести у самой капсулы и так было с избытком. Остойчивости добавлял – это да, а также страховал (добавлял плавучести) на случай какого-либо повреждения капсулы. Затопление через открытый люк в случае волнения НАСА даже не рассматривалось – по инструкции при таком стечении погодных условий вертолёт просто зацеплял капсулу и тащил её либо на берег, либо на палубу корабля. Основным же назначением Apollo Flotation Collar при штатной ситуации было обеспечение относительно стабильной рабочей зоны вокруг CM до его извлечения (to provide a relatively stable work area around the CM prior to its retrieval).
---------------------------------------------------

Как астронавты в капсулу попадали – это у Коперфильда спрашивать надо, однако я лично считаю (может и ошибочно, никому своё мнение не навязывая), что все аполлонавты попадали в капсулу одинаково героически – в самолёте. Так приводнение выглядит наиболее правдоподобно, во-первых, во-вторых система была отработана, и в-третьих, что самое главное, лично мне просто ещё очень хочется, чтобы лунные герои хоть немножко поочковали, хотя бы на последних 10 км.
-------------------------------------

А я, честно говоря, надеялся, что салют7 под дурачка косит, но, как оказалось, ошибся. Старшие товарищи по бидэ его по ходу говорильни поправляли, но без малейшей надежды на успех. Надеюсь бить они его будут сильно, но точно.

А то, что он в макет сыграл, так тут он, в общем-то, прав – ничего другого-то в программе «Аполлон» и не было. Одни макеты. На что ещё ссылаться?