Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Юрий Соломонов]

Как менялся радиотелескоп, с которого якобы принимали телеметрию "Аполлон-11" британцы:


2016 год: "небольшой 50-фунтовый" https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/
2019 год: уже задействован главный калибр (76-м!):  https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-49001181

[Юрий Соломонов]

Не получается у меня нормально отредактировать...да, что же такое 

Про сообщение обидно. Ну ладно, восстановлю ссылки чуть позже. Там и запись разговора есть, Лоуэлла, где он конкретно говорит о том, что получает телеметрию именно Луны-15, а никакого Аполлона.  Кроме того, Аполлоны и Луны работают на разных частотах и принимать с одного радиотелескопа сигнал на разных не получится. Именно поэтому, сначала и была версия о наблюдении с другого, меньшего радиотелескопа. Собственно, по этой причине Молотов и не мог наблюдать А-11 с ТНА-400. Лучше, чем Попов не напишу, поэтому цитирую его: изменить рабочую частоту той же ТНА-400 поворотом какой-то ручки или нажатием кнопки невозможно. Здесь потребуется очень долгая работа по установке новых громоздких, сложных и дорогих элементов с одновременным снятием штатных элементов.


https://manonmoon.ru/articles/st1030.htm


Ещё более точное описание есть у ФотоВлада. Если переводить на оптику, то, нельзя на двух окулярах одного телескопа смотреть одновременно. Окуляры надо менять, да, они снимаются быстро, в отличии от элементов радиотелескопов. Кроме, того, для разных волн существуют и разные виды радиотелескопов.





Вот пример: http://www.prao.ru/radiotelescopes/discript_rt22.html  Этот телескоп построили в 1959 году. Но для космических наблюдений и связи не использовали--другой обвес был, совершено, не позволяющий так просто менять частоту. Было бы проще, Молотов бы его приплел. И лишь в 2011 году, он получил оборудование, после модернизации для работы в качестве наземной станции слежения проекта Радиоастрон

[Юрий Соломонов]

можно впарить любую дичь, даже о том, что с одного телескопа можно одновременно принимать два сигнала на разных частотах. Кстати, не однократно получал ответ: да, ты что не знаешь, конечно можно! Это же радиотелескоп, а не какой-нибудь китайский рефлектор за 100 баксов.

Ну вообще-то, даже на одну телевизионную тарелку можно принять много телевизионных каналов (На разных частотах), то почему на телескопе невозможно реализовать подобный пердимонокль?

Я не хочу сказать, что у них это было реализовано, но технически это несложно. Особенно, если после первого преобразования частоты "оба сигнала" попадут в полосу пропускания первого УПЧ (усилителя промежуточной частоты) Далее только гетеродины добавляй на нужную тебе частоту и детектируй, как умеешь. (Если знаешь  способ модуляции и структуру кодированного сигнала)

Да и даже если не попадут, - ненамного сложнее.

Можно даже организовать прием не только на разных частотах но и из разных мест в пространстве путем добавления облучателей. (Лишь бы угловой разнос в пространстве не был бы очень большим для антенны. Ну там ... 5-10 градусов от центра)

Так что тут не все так однозначно. 




Прошу прощения Юрий Соломонов и посыпаю голову пеплом! 
Вместо "ответить" я не туда ткнул и отредактировал Ваше сообщение. Извините, его теперь не вернуть взад. :-(

[Будимир]

Было б забавно, если б китайцы выставили обязательное условие -- обмен 1:1, причём не меньше 50-100 граммов только реголита. Которого, как мы понимаем, у них нету) Целый камушек в довесок на 100-200 граммов тоже неплохой вариант.

[Дальний]

Заранее прошу прощения за, так сказать, "тематику выходного дня", но любопытно - не троллилозадачивал ли насалюбов кто- нибудь следующим вопросом :
Почему первые(экваториальные) заявленные места прилунения Аполлонов удивительным образом попадают в отметки десятых долей радиуса диска Луны?
А11 - 0.6742°N, 23.4731°E(0,3983R), хотя запланированная точка - 0.75°N, 23.62°E (0,4007R)
А12 - 3.0124°S, 23.4216°w(0,3975R), где Сюрвейер3
А14(А13) - 3.6453°S, 17.4714°W(0,3002R)
Если А11 и А12 целились в места посадки Сюрвейеров5, 3 - почему изначально были выбраны эти точки? Следует отметить, что Сюрвейеры2, 4, 6 целились в центр Луны(первый вообще не прицеливался точно).
С А14 по легенде интересная история. Якобы почти за год перерыва приоритет не изменился и прилуняться надо было в 0,3002 радиуса на запад от центра(реголит там медом намазан ,что ли )

Вопрос всем, может кому известно  куда целились китайцы и насколько промахнулись?
Хорошо бы узнать про расхождения в теории и практике во всех китайских случаях и сравнить со сверхточными американскими "лунными" посадками.

[Дальний]

Китаёзы привезли 1731 грамм лунного грунта
https://ria.ru/20201219/luna-1590018089.html


А япы с Рюгу 5,4 грамма
https://nplus1.ru/news/2020/12/19/haya-2-mass-sample

Хм...
Похоже что щит прогорел, при условии что защитный щит отстрелился от капсулы перед приземлением.
А если нет, то мы видим очень необычную форму обечайки защитного щита и... отверстия в днище.
Вообщем... вопросы по конструкции, или как и всегда нас потчуют не "настоящими" фотографиями.

[Будимир]

А то неясно -- 20 граммов, доставшихся от СССР, поди, уже давно истратили. А их собственный, как они утверждают, уже "протух".
Ждём-с потепления отношений, дружеских облизываний и кучу новых открытий на "американском" лунном грунте.

[Просто_русский]

https://glav.su/forum/4/16/5914521/#message5914521

Почему-то США очень хочется дотянуться до китайского лунного грунта

[Будимир]

Это да, посмотрите на вроде бы наиболее условно адекватного лунита -лро, но и у того не хватило ума найти по готоаой ссылке массово найденные в одном месте метеориты на территории США в 60-е годы

[Stranger]

Было бы интересно найти эту переписку, тк если инфа правдивая, то резко вдарит по мозгам верующих - как это якобы следивший за ополовниками сэр не верует в величайшее достижение ольманкинда?!

По мозгам верующих разных сект может ударить разве что что-нибудь реально тяжёлое и железное. Любая информация, противоречащая своей версии священного писания, игнорируется. Отсюда и постоянные камлания, что никаких контрагрументов никто не привёл.

[Будимир]

Было бы интересно найти эту переписку, тк если инфа правдивая, то резко вдарит по мозгам верующих - как это якобы следивший за ополовниками сэр не верует в величайшее достижение ольманкинда?!

[Stranger]

Можете Мадам астрономию и ее охмурение и вербовку, Лоуэлла кинуть насарогам как говно на вентелятор. Лисов пускай в ЗиВ тисканет статейку на эту тему. 

Нет уж лучше Вы к ним.
Прошлой весной я хотел зарегистрироваться на главрыбе, но после переворота на лунной ветке перехотел.
Новый мудератор ветку убил, а выслушивать его поучения о методах ведения дискуссии нет никакого желания, тем более, что учит он одну сторону.

[Юрий Соломонов]

Лоуэлл вообще не верил в Аполлоны. За что получил какое то гневное письмо от американки. Найти эту его переписку не удалось. Есть только письмо от этой барышни
, где она разносит Лоуэлла.

На той же лунной ветке главрыбы есть срач между перегревом и grizzly, где перегрев обвинил Ловелла в работе на советскую разведку. Наверное, перегрев читал это письмо и проникся до глубины души.
Передерг он после этого, а не перегрев.

Видать Массевич охмурила. Можете Мадам астрономию и ее охмурение и вербовку, Лоуэлла кинуть насарогам как говно на вентелятор. Лисов пускай в ЗиВ тисканет статейку на эту тему. 

[Stranger]

Лоуэлл вообще не верил в Аполлоны. За что получил какое то гневное письмо от американки. Найти эту его переписку не удалось. Есть только письмо от этой барышни
, где она разносит Лоуэлла.

На той же лунной ветке главрыбы есть срач между перегревом и grizzly, где перегрев обвинил Ловелла в работе на советскую разведку. Наверное, перегрев читал это письмо и проникся до глубины души.
Передерг он после этого, а не перегрев.

[Юрий Соломонов]

Стеклянные шарики и металлические были и в советском грунте, так что не вижу здесь каких-то претензий.
Т.к.у них были лунные метеориты (реголитные брекчии), то вполне реальный состав этого грунта они знали.

ГДР учёный, как раз их, видимо и не имел. Описывая американский грунт с этими шариками. От туда и началась пляска про уникальность.