Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Протеин]

Добрый вечер всем.   

Уважаемый Аверин. 
Наткнулся в мурзилках на измерение электрического потенциала, относительно нашего разговора. 

Скан ниже.     http://prnt.sc/uyro5z


С уважением

[averin]

Наблюдается какая-то дикая смесь из самых передовых решений(микросхемы и соответственно стабилизация кварцем) и дремучий узел из пятидесятых.
Это разные подходы и разные конструкторские школы и всё это в одном изделии.
Похоже мы столкнулись с бумажным проектом.

Ну не совсем. В общем мне кажется все логично.
Микросхемы и кварцы, в комплексе должны давать не очень высокую надежность. (Сам кварц, - бывает и отказывает, задающий генератор, набор делителей частоты - это ж сколько деталей, причем "тонких материй". Одних P-N переходов... "тридцать пять тыщ одних курьеров"....)
Причем деталей еще не сильно отработанных и "исторически" довольно новых (микросхемы).


С другой стороны, если особая точность не нужна, можно и нужно сакцентировать внимание на надежности устройства.
А что может быть надежнее, чем проволочный резистор и металлобумажный конденсатор? Плюс  транзистор избыточный по мощности.
Итого - 2 ненагруженных P-N перехода, и минимум неубиваемых пассивных деталей. Неубиваемых ничем. Ни температурой, ни радиацией, ни перепадами напряжений, ни внешними наводками, ни даже пинками актеров. (в сколько-нибудь разумных пределах, конечно)

[averin]

Луновер -- всегда плоско.
ЛРО очередной раз доказал этот тезис.

Некорректное ведение дискуссии.
Предупреждение.
И чищу.

[averin]

Просто русский показал свое нутро. Как и предполагалось там не оказалось ничего особенного - лишь пустота и местами спертый воздух. 

У Вас есть время обсудить свежие "обзывалки" с собратом, также не понимающем предупреждений.


И все это на свежем воздухе!
Надеюсь вы обменялись мэйлами?

[Салют 7]

Отлично, ваша логика мне понятна.
Раз вы считаете, что вполне достойно называть собеседника "цепным существом" на основании того, что у него в подписи стоит фраза "...цепной пес...", я стану называть вас "просто русским шумером".
Ведь в тексте вашего сообщения вы ссылались на Шумерские таблички, делали на них акцент. Это дает мне основание для использования этого слова в качестве личного обращения.
Возможны любые варианты на выбор: Просто шумер, шумер и т.п. Сообщите, что вам больше нравится.

У Вас логики нет вообще. Вы сами назвали себя цепным псом и напоминаете об этом в каждом посте. Я себя ни шумером, ни кем бы то ни было ещё не называл. Так что все Ваши эпитеты - чистейшая попытка оскорбления, в то время как к Вам обращаются именно так, как Вы этого желаете. Чувствуете разницу, "логичный" Вы наш?

Про обращение к модераторам позабавило. Запугивали меня баном, а теперь в кустики? Впрочем другого не ожидал. 

Я запугивал? Кто может запугать отпетое тупое хамло? Это просто невозможно.

Просто русский показал свое нутро. Как и предполагалось там не оказалось ничего особенного - лишь пустота и местами спертый воздух. 
Продержался недолго, как только его приперли фактами, моментально скатился во флуд и троллизм.
Причем начав с малой ошибки предсказуемо стал сыпать лулзами в геометрической прогрессии.


Началось с того, что не рассмотрев фото он заявил, будто телекабель "железно" прикручен креплениями.
Когда ему показали, что крепления имеют щелевую зажимную конструкцию и провод из него легко вынимается, в нем включился демагог и генератор ошибок.
Сначала озаботился крайне низкой температурой, в минус 120 градусов которая по его предположению образовалась в MESA, через 10 минут после того как вскрыли теплоизоляцию.
Пересказ не даст прочувствовать всю глубину позора. Лучше процитирую.


Не будем углубляться в изменение свойств пластичности пластикового зажима при -120 в тени модуля, достаточно "перчаток не той системы", исключающих тактильные ощущения, наддутого скафандра, не позволяющего контролировать малые усилия, крепление кабеля вплотную к корпусу, чтобы понимать, что "отстегнуть" кабель из двух разъёмов - задача далеко не тривиальная.


Во-общем договорился до того, что прочный телекабель со стальным усилением у него превратился в гнилую нитку, которую неуклюжий астронавт запросто порвет своими ручищами.


И войдя в раж, стал требовать немедленно предоставить ему несуществующие фото проводов, зажимов и телекамер на самой Луне.


Поняв, что запутался окончательно, добил свой авторитет окончательно заявив, что астронавты прилунялись не в скафандрах, а в "пижамах".
Короче показал себя во всей красе. 

[Variant]

а вот ещё описание алсеп 06
Кажется по версии НАСА а-16
https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/ALSEP_MT_06.pdf
Просьба посмотрите стр. 2-58 рис.2-37
Там, если не ошибаюсь(хотелось бы уточнить) также стоит независимый от радиоканала счётчик дней.
Указано что через 97 дней плюс минус 5 дней передатчик отключится.(или тогда что это?)

Честно говоря по куску функциональной схемы трудно утверждать, но скорее всего это так и есть, сигнал от таймера центральной станции на выключение. Про 97 дней - в том же документе есть замечание на стр 1- 16
"The central station timer failed after 2, 200 hour s of operation. This terminated the automatic backup command functions normally initiated by the 12-hour pulse. System operation was otherwise uneffected except that the end-of-mission signal will not occur. 1-16 " (если кратко, то через 2200 часов ~ 91 день таймер навернулся, что почти ни на что не повлияло, кроме 12-часовой бакап и сигнал конца миссии, как раз выключения. Что и как бакапилось не читал, сорри). Есть еще документ, в котором в таблице представлены длительности различных  "''экспериментов" для разных миссий - https://www.lpi.usra.edu/lunar/ALSEP/pdf/31111000672434.pdf.

[LRO]

Конечно не стану. Поскольку

Кишка тонка, поэтому и не станете. И будете бесконечно выдумывать себе оправдания, только бы не убедиться воочию в собственной неправоте.

Насколько длинный? У меня трехлетний внук с места прыгает 75 см. Ему уже можно в астронавты?

Только балбесы из боровичей не понимают, что высота и длина прыжка зависит от силы отталкивания, а та, в свою очередь, от амплитуды работы ног. Прыжок почти не сгибая колен и прыжок из полного приседа - это две большие разницы. Опять же это элементарно проверяется, но вы видимо лишены такой возможности. Не исключал бы, что вы привязаны к койке в палате без окон в специализированном учреждении: содержание ваших постов нередко наводит на такие мысли.

При увеличении длины прыжка в условиях пониженной гравитации пропорционально увеличивается и его высота (для Луны примерно в 4 раза). Эти вещи ВЗАИМОсвязаны. Разберитесь с физикой

То есть, по-вашему, высота и длина прыжка должны быть связаны неким постоянным соотношением? Это открытие на нобелевку тянет. Жаль, что вашему внуку всего 3 года, это вам еще лет 10 ждать прежде чем он будет проходить в школе кинематику свободного падения, и у вас появится реальная возможность поумнеть вместе с ним

Это называется "ровная поверхность"?

А каковы основания считать ее неровной? Покажите, как измерили наклон поверхности и, главное - направление наклона.

Ваш художественный свист не впечатляет. Заявить, что видео Гордона замедлено/ускорено, а у американцев со скоростью ролика всё окей (мамой клянусь) - это характерная черта вас, сектантов.

Тут достаточно некоторого внимания к деталям и понимания моторики человеческого тела. Но если вы привязаны к кровати в специализированном учреждении, понятно, что и то и другое у вас может отсутствовать.

Очередной бред. Зайдите в воду по шею и попробуйте двигаться. Много у Вас уйдёт времени, чтобы определить, как двигаться удобнее: шагом, бегом, или по-кенгурячьи? Чего только не придумаете, чтобы выгородить мошенников.

Привязанным в кровати в спец. учреждении может быть невдомек, что к новому стилю передвижения нужно привыкнуть в течение некоторого времени, прежде чем он покажется удобным. Посоветовал бы вам, например, встать на горные лыжи и проанализировать, как вы в них двигаетесь, пока новичок, и как будете двигаться, когда хорошо освоитесь. Впрочем, вышеуказанные обстоятельства могут помешать вам воспользоваться моим советом.

[LRO]

У ЛРО типичная хуцпа: налицо видим факт практически полной идентичности прыжков Гордона и мунных ироев, а читаем кукарекания про то, что они пц как отличаются и пендосские являются типично лунными.

Поздравляю, вы скатились до аргументации плоскоземельцев: видим вокруг себя плоскую поверхность, значит Земля плоская. Видим, что солнце движется по небу, значит солнце и вращается вокруг Земли.


Приведенные вами гифки никакого отношения к Гордону не имеют. Мы обсуждали прыжки вперёд, а не на месте. Подмена предмета обсуждения, это и есть хуцпа.

[Будимир]

У ЛРО типичная хуцпа: налицо видим факт практически полной идентичности прыжков Гордона и мунных ироев, а читаем кукарекания про то, что они пц как отличаются и пендосские являются типично лунными.

https://youtu.be/AkKIJmsrtYw


Аналогично с цветом Луны -- простейший,  нагляднейший и, самое главное, элементарно проверяемый  факт топят в море наукообразной хуцпы.


Цепной кот умнее, копается в пендосском бумажном талмуде, интересном только альтернативно гениальным.

[Дальний]

Не, не проблема.
ЛБВ (лампа бегущей волны) вполне могла работать на такой частоте.(и в тех температурных перепадах)
П.С.
Почему-то кажется что там стояла именно ЛБВ, хотя сейчас не могу найти подтверждения.

Ну почему же не проблема?
https://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSEP-1969FamHandout.pdf
На стр 65.   NOV 67 5178.3.21
Указаны имеющиеся напряжения. (ну и токи по ним)
OUTPUT NOMINAL VOLTS  +29 +15 +12 +5 -6 -12
Ничего похожего, что могло бы запитать лампу (киловольты?) не наблюдается.
А городить огород с умножителями из таких низких напряжений до напряжения порядка киловольта уж очень низкий КПД получится.
Что накладываясь еще и на невысокий КПД ЛБВ...
совсем обесценит овчинку такая выделка.

а вот ещё описание алсеп 06
Кажется по версии НАСА а-16
https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/ALSEP_MT_06.pdf
Просьба посмотрите стр. 2-58 рис.2-37
Там, если не ошибаюсь(хотелось бы уточнить) также стоит независимый от радиоканала счётчик дней.
Указано что через 97 дней плюс минус 5 дней передатчик отключится.(или тогда что это?)

[Просто_русский]

Только что вы ссылались на гордона как на эталон, у которого получилось всё 1 в 1 с американцами, теперь уже начинаете выискивать ему отмазки, что он мол дрищ итд
Но вы-то не дрищ? У вас какие проблемы с тем, чтобы исправить дрищавость гордона и записать наконец эталонные прыжки как у астронавтов?

Но вы этого, конечно, делать не станете. Потому что понимаете, что законы физики не обманешь, и что дело не только в дрищавости гордона.

Конечно не стану. Поскольку практически любой землянин-не инвалид способен повторить эксперимент дрища-Гордона. Требовать от каждого землянина видео "невероятных" прыжков - удел не только лишь всех.

Ни у кого не получится прыгнуть на Земле настолько длинный прыжок с таким малым усилием на отталкивании и на такой небольшой высоте.

Насколько длинный? У меня трехлетний внук с места прыгает 75 см. Ему уже можно в астронавты?


Насчет "на такой небольшой высоте" - это вообще 5 баллов. Вы не читали ссылки (от разных, в т.ч. и по отношению к апупее, людей), которые я Вам дал? При увеличении длины прыжка в условиях пониженной гравитации пропорционально увеличивается и его высота (для Луны примерно в 4 раза). Эти вещи ВЗАИМОсвязаны. Разберитесь с физикой. а потом уже несите свой бред. Только аккуратно, не расплескайте на тех, кто дружит с головой. Ну и Ваш аргументированный расчет "малого усилия отталкивания" так же впечатляет.

Вообще-то, это и есть движение по ровной поверхности. А требовать аналогичной легкости при движении в подъем может только полный ноль в физике.

Это называется "ровная поверхность"?



А вот разница при движении в подъём на Луне и на Земле будет отличаться разительно. И не понимать этого может только полный ноль в физике.

Оно и видно: одна бабушка сказала - это вообще характерный уровень аргументации для опровергов.

Ваш художественный свист не впечатляет. Заявить, что видео Гордона замедлено/ускорено, а у американцев со скоростью ролика всё окей (мамой клянусь) - это характерная черта вас, сектантов.

У них было не так много времени, чтобы освоиться, в отличие от астронавтов более поздних миссий. А что кому предпочтительнее - это тоже вопрос во многом индивидуальный.

Очередной бред. Зайдите в воду по шею и попробуйте двигаться. Много у Вас уйдёт времени, чтобы определить, как двигаться удобнее: шагом, бегом, или по-кенгурячьи? Чего только не придумаете, чтобы выгородить мошенников.

[Дальний]

Интересно другое - почему отключение с такой низкой точностью?
Допуск из за неопределённости наползания зуба на "микрик" и разброса срабатывания контакта?

Если на 5178.7.97 CENTRAL STA TIMER MECHANISM приведена "полная" схема, то видим, что генератор собран на транзисторе и RC цепочке. Такой генератор не является высокостабильным и  вполне может "плавать" из-за ухудшения параметров элементов, изменения температуры и т.п.  Ну и плюс механика так же может вносить свои ошибки. В итоге чем больше измеряемый интервал, тем больше абсолютная ошибка
Просто +- допуски видимо в данном случае позволяли иметь такие ошибки. С Уважением, Вариант.

Наблюдается какая-то дикая смесь из самых передовых решений(микросхемы и соответственно стабилизация кварцем) и дремучий узел из пятидесятых.
Это разные подходы и разные конструкторские школы и всё это в одном изделии.
Похоже мы столкнулись с бумажным проектом.

[averin]

я стану называть вас "просто русским шумером".

Слишком длинно. Я бы сократил до ПРШ.

Желаете обсудить?
Вы уже обменялись мэйлами. Вы же помните, что в бане личка тоже не работает?

[Просто_русский]

Зачем же мне тратить свое время на доказывание вашего феерического фэйла?
Вы ляпнули про минус 120 градусов, вам и доказывать. С подробными расчетами, без этого никак.

Товарисч, Вы постоянно путаете педали. Поднимите веки прочтите название ветки. Доказываете здесь только вы. Не согласны с моими цифрами - вперёд и с пестней.

Напомню. Сначала вы громогласно заявили, что телекабель "железно" закреплен за корпус MESA. Когда вам показали картинку на которой отлично видно, что крепления провода имеют специальную форму которая позволяет легко вынимать из него кабель, вы ожидаемо стали крутить филеем, уводить разговор в сторону, нести всякий бред про минус 120 и свойства пластика.

Ваши имхи совершенно не трогают душу. Фантастики я начитался в детстве.

Техническая грамотность не относится к вашим добродетелям. Пока, что все, что вы говорите технически безграмотно.
Телекабель диаметром 3,4мм легко выходил из пазов креплений. Никаких нагрузок не испытывал.
Тем более таких которые способны его порвать.
Просто вы в очередной раз лажаете в матчасти. Не в курсе, что внутри кабеля для усиления проложена стальная проволока с медным покрытием.

Экстрасенс, что-ли? Тогда какие претензии к Коновалову? Это не "проволока для усиления", это жила кабеля.

Начнем с того, что вы лажанули с теплоизоляцией MESA. Понадеялись что фото с раскрытой теплоизоляцией нет, поэтому срочно их затребовали.
Когда вам такие фото показали, вы включив режим активного жоповерчения стали предъявлять следующие заранее невыполнимые требования. "А подай мне то, чего не может быть". 

В ход пошли наивные увертки из арсенала опровержца средней руки. Не обремененного интеллектом и знаниями.
Вы пишите, пишите, мы тут наблюдаем за вашими телодвижениями, и записываем в антологию опровержизма.

Не надо изображать из себя слепого дебила.
Пока не покажешь на этом фото камеру, разъём и кабель, твоя тупая демагогия будет игнорироваться.

[LRO]

Не смешите мои тапки. Вы всерьёз считаете, что дрищь Гордон с его "отменной" координацией, прыгающий по щиколотку в снегу - это максимум, чего может добиться тренированный человек в условиях Земли?

Только что вы ссылались на гордона как на эталон, у которого получилось всё 1 в 1 с американцами, теперь уже начинаете выискивать ему отмазки, что он мол дрищ итд
Но вы-то не дрищ? У вас какие проблемы с тем, чтобы исправить дрищавость гордона и записать наконец эталонные прыжки как у астронавтов?

Но вы этого, конечно, делать не станете. Потому что понимаете, что законы физики не обманешь, и что дело не только в дрищавости гордона. Ни у кого не получится прыгнуть на Земле настолько длинный прыжок с таким малым усилием на отталкивании и на такой небольшой высоте.

Видео, где апупейцы лёгким алюром непринужденно скачут в подъём или хотя бы по ровной поверхности, а не под уклон, Вы, ожидаемо, не нашли.

Вообще-то, это и есть движение по ровной поверхности. А требовать аналогичной легкости при движении в подъем может только полный ноль в физике.

Про длину и высоту "лунных" прыжков уже и говорить неудобно.

Конечно неудобно, ведь вы не сумеете повторить эти прыжки аналогично по всем параметрам.

Предположим, что Олдрин на Земле, дома, в одних трусах при ходьбе без напряжения подбрасывает своё тело на 0,1 м над Землёй

Я извиняюсь, этот текст писал какой-то клинический дебил? При ходьбе вы подбрасываете центр масс на 10 сантиметров на каждом шаге?

А уж у кого там видео ускорено/замедлено, это вообще бабушка надвое сказала.

Оно и видно: одна бабушка сказала - это вообще характерный уровень аргументации для опровергов.

"Пока Армстронг готовил инструменты для сбора образцов лунного грунта, Олдрин опробовал различные способы передвижения. Он сообщил, что прыжки с одновременным отталкиванием двумя ногами, наподобие кенгуру, получаются хорошо, но для перемещения вперёд традиционный способ всё-таки предпочтительнее. "

У них было не так много времени, чтобы освоиться, в отличие от астронавтов более поздних миссий. А что кому предпочтительнее - это тоже вопрос во многом индивидуальный.