Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[photo_vlad]

Большинство пиндосов, как и людей в других странах, просто живут и им глубоко фиолетово, что было на выборах.

Вы уверены, что поняли суть вопроса?

[Леонард]

Вот собственно одна из причин почему я стал скептиком: Раньше как-то не парился, ну говорят, что летали, значит летали... Но один раз попалась вот эта фотография. Я подумал, что это стёб. Потом проверил, и оказывается - это фуфло выдают за подлинные снимки Луны.  На фото дифракционные круги, которые могут появиться только если между фотоаппаратом и и объектом находится либо атмосферный воздух, либо пыль. Я был в шоке сначала. Потом благодаря Фото Владу я получил больше информации. Он дал достаточно информации об афере в своем блоге, что все пазлы встали на свои места.


https://ic.pics.livejournal.com/lauan/27166841/15925/15925_original.jpg

[LRO]

Самое простое объяснение камневидности - в прошлом это камни, которые претерпели какие-то воздействия, и обрели камневидность.

У вас нет никаких оснований прибегать к такому объяснению, поскольку в научной литературе нет никаких сведений о том, что твёрдые камни могут превращаться в "трухлявые" и затем рассыпаться в реголит.

Более того, подобная сумасбродная версия полностью противоречит всем имеющимся сведениям об образовании реголита. Частицы реголита образуются в результате ударно-взрывных процессов при метеоритной бомбардировке, а не в результате медленного превращения камней в "труху". Подобного "трухлявого" процесса просто нигде не описано, кроме опровергательских постов в жанре художественно-ненаучной фантастики.

С другой стороны, имеются сведения об известных свойствах реголита - в частности, что частицы хорошо сцепляются и слипаются между собой:



Это свойство и может лежать в основе формирования так называемых "камневидных образований". По крайней мере, такое предположение имеет под собой научную основу, в отличие от абсолютно фентезийной и не имеющей под собой почвы версии опровергателей.

Примеры таких явлений можно найти и на Земле.

На Земле, где есть воздействие кислорода, влаги и органики. То есть, условия, не имеющие ничего общего с лунными.

Но он не это имел ввиду. Он просто имел ввиду, что труха объединена в структурную оболочку, и более ничего другого.

Совершенно точно он не имел в виду, что камень был твёрдым, а потом каким-то образом превратился в труху. Если бы это имелось в виду, так и было бы написано или в этой книге, или в научных работах по исследованию Луны. Но этого нигде нет.

Вот собственно одна из причин почему я стал скептиком

Если бы вы были скептиком, вам бы следовало подвергнуть сомнению, прежде всего, свою собственную гениальную "догадку" о том, что причиной подобных эффектов может быть только атмосфера.
Вот эта фотка поможет вам подумать:
https://rightnow.org.au/wp-content/uploads/2014/09/4155294733_94cd096c9b_o.jpg

[LRO]

1. Метод Mössbauer Spectroscopy, применяя который американцы определили наличие железа в своём "реголите", слишком грубый, можно сказать слепой, чтобы определить поверхностную плёнку.

Ну, разумеется, невозможно определить "плёнку" из железа, если никакой железной плёнки нет. А вот о том, что железо представлено в виде мелкодисперсных частиц, американцам прекрасно было известно:



Так что, вопреки довольно жалким попыткам опровергателей выдать желаемое за действительное, американцы независимо от советских ученых открыли ключевые свойства лунного металлического железа: неокисляемость и мелкодисперсность.

Очень важно здесь обратить внимание на то, что американцы отчего-то не стали обиженно верещать, требуя отдать приоритет открытия им

Интересно, а с какой стати американцы должны были требовать регистрацию своего открытия в государственном реестре открытий СССР? Вполне логично, что там указываются открытия советских учёных. У американцев, не уверен, что вообще существует аналогичный реестр.

Фальшивость американского лунного грунта доказана.

И где же доказательство? Пока вижу только, доказано, что некоторые, особо резвые опроверги ни ухом ни рылом в химии.

[LRO]

Обоснуй!

Уже обосновал: в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху. И то, и другое - ваша художественная фантазия.

109: 44: 11 Олдрин: Прямо в этой области я не думаю, что там много (неразборчиво) мелкого порошка или (неразборчиво) комков вместе, и трудно сказать, ком это или камень.

Спасибо, что перевели фразу Олдрина, заметно, что у некоторых опровергателей на этом форуме большие трудности с переводом слов "ком" и "камень".
Детсадовский троллизм и прочее слюноотделение не комментирую, но вы можете продолжать демонстрировать ваше внутреннее содержимое. Просто чтобы ни у кого не возникало сомнений о том, из какого контингента рекрутируют опровергателей.

[photo_vlad]

С другой стороны, имеются сведения об известных свойствах реголита - в частности, что частицы хорошо сцепляются и слипаются между собой:
Это свойство и может лежать в основе формирования так называемых "камневидных образований". По крайней мере, такое предположение имеет под собой научную основу, в отличие от абсолютно фентезийной и не имеющей под собой почвы версии опровергателей.

Лунит в своём репертуаре.
Его спрашивают про механизм образования рыхлых комков из реголита, а он по-непарнокопытному гонит про свойства грунта, позволяющего ему слипаться.

Вода мокрая и плотная, это неоспоримый научный факт.
Отсюда следует, что в больших массах воды образуются цунами.

Короче, поспешил он вернуться на форум с своей так и непросохшей жёппкой.
И продолжает ехать на вершине цунами своих мощных аргументов, которые уже не смех, а жалость вызывают.

[photo_vlad]

В нашу тему.

Сила кино и мастерство кинопроизводителей.


https://coub.com/view/2g15oi

[Visitor]

...
К первому классу относятся камни чёткой, первично угловатой формы, связанные преимущественно с кратерами класса А;
ко второму классу – камни угловато-округлённой формы, приуроченные чаще всего к кратерам класса В;
третий класс составляют камни округлённой формы, распространённые в основном в кратерах класса С и в межкратерном пространстве.

Такая корреляция морфологических классов камней и кратеров чётко проявляется лишь для кратеров определённого интервала размеров (от 10 до 50 м). Кратеры меньшего диаметра обычно не проникают через рыхлый реголит в горизонты плотных пород, и поэтому с ними связано мало свежих камней.
(т.2, стр.119)

Установив такую точную корреляцию, научный коллектив дальше описывает методику изучения крупнообломочного материала и попутно порет сам себя, родной ГЕОХИ, программу «Аполлон» и цензуру.

С морфологическим классом камней тесно связаны характер (структура) их поверхности и прочностные свойства.
...
В процессе экспериментов «Лунохода-1» было установлено, что свежие камни характеризуются высокой прочностью.
В ряде случаев, когда колеса лунохода наезжали на камни этого класса (поперечником 10-20 см), максимальное давление достигало нескольких десятков килограммов на один квадратный сантиметр. Однако следов разрушения свежих камней в большинстве случаев не наблюдалось, за исключением некоторых камней уплощённой формы.
...
Прочностные свойства камней второго класса также сравнительно высоки, однако многие из них раскалывались по
трещинам отдельности на крупные обломки при наезде на них колёс лунохода. Так, например, на валу 400-метрового кратера переходного класса АВ луноход одной из связок колёс наехал на угловатый, слабоокругленный камень длиной – 50, высотой – 20 см. Этот камень, морфологически близкий к камням второго класса, был пронизан трещинками. При наезде лунохода от него откололся брусковидный обломок длиной – 20 и поперечником – 5 см (т.1, с.86, рис.52).



Камни третьего класса (округлённые) отличаются от рассмотренных сильной шероховатостью поверхности в масштабе уже нескольких миллиметров, на пределе разрешения панорам сплошь покрытой ямками, бугорками, бороздками и многочисленными мелкими трещинками.
...
Иногда наблюдались признаки слабой скорлуповатости камней, особенно заметной на поверхности расколов, возникших при естественном разрушении камней. При попадании под колеса лунохода камни этого класса обычно разваливались на более мелкие обломки остроугольной формы. Для крупных камней третьего класса (более 20 см) очень характерны сильная захороненность в грунте, а так же наличие около них шлейфа мелкообломочного материала.
(т.2, стр.119-120)

...в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху. И то, и другое - ваша художественная фантазия.

ОНО (LRO) сегодня всех победило. Это был его день! День профессионального праздника.



С чем и приходится его поздравить!
---------------------------------------------

LRO, будь добр, отвянь со своей хуцпой хотя бы до следующего весенего равноденствия, хорошо?

[Visitor]

Лунит в своём репертуаре.

Он же об американской Луне долдонит, а не о той что в небе висит.

Ну, разумеется, невозможно определить "плёнку" из железа, если никакой железной плёнки нет.

Богатиков в 2012-м:

Ещё до космических полётов академик А. П. Виноградов попытался составить геологическую карту Луны. Он взял примерно 60 видов земных пород, измерил их альбедо – отражательную способность – и сопоставил эти данные с альбедо Луны. Так появилась его карта. Она была опубликована, и никто не сомневался в её достоверности, так как карта была сделана корректно. Однако после доставки лунного грунта оказалось, что все не так! Предполагалось, что там граниты, но на самом деле – горная порода, обогащённая магнием. Там совершенно нет осадочных пород. Мы попытались понять, почему карта Виноградова "не работает"...

...Итак, мы начали изучать лунный грунт. Он постоянно подвергается воздействию "солнечного ветра", то есть протонов. Они летят с большой скоростью и проникают вглубь грунта. Протоны восстанавливают те окислы, из которых состоит магматическая горная порода. Оказывается, легче всего восстанавливается железо. И именно поэтому изменилось альбедо, мы видим, что весь лунный грунт изменился – он покрыт тоненькой плёночной железа. Он стал черным.
https://www.pravda.ru/science/1103639-bogatikov/#

[Дальний]

Ха-ха!
Верующие кормятся филькиными грамотами!

Как всегда трусливо не указана ни сама работа, ни время написания.

П.С.
Вот такие вот у нас тут верующие!

[Дальний]

Обоснуй!

Уже обосновал: в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху. И то, и другое - ваша художественная фантазия.

109: 44: 11 Олдрин: Прямо в этой области я не думаю, что там много (неразборчиво) мелкого порошка или (неразборчиво) комков вместе, и трудно сказать, ком это или камень.

Спасибо, что перевели фразу Олдрина, заметно, что у некоторых опровергателей на этом форуме большие трудности с переводом слов "ком" и "камень".
Детсадовский троллизм и прочее слюноотделение не комментирую, но вы можете продолжать демонстрировать ваше внутреннее содержимое. Просто чтобы ни у кого не возникало сомнений о том, из какого контингента рекрутируют опровергателей.

Опа-на!
Верующий утверждает что на Луне из реголита, как арбузы из грунта,образуются (пардон -растут путём слипания ) камни!

Верующего понесло!
Маразм верующего в лунные высадки американцев - во всей красе!
П.С.
Тут читатель, случайно сюда забредший, воочию может наблюдать уровень образования и уровень доказательств, которыми оперируют верующие в лунотоптание.

[Леонард]

Самое простое объяснение камневидности - в прошлом это камни, которые претерпели какие-то воздействия, и обрели камневидность.

У вас нет никаких оснований прибегать к такому объяснению, поскольку в научной литературе нет никаких сведений о том, что твёрдые камни могут превращаться в "трухлявые" и затем рассыпаться в реголит.

https://www.youtube.com/watch?v=_87R4HeYA7c

[Леонард]

Если бы вы были скептиком, вам бы следовало подвергнуть сомнению, прежде всего, свою собственную гениальную "догадку" о том, что причиной подобных эффектов может быть только атмосфера.
Вот эта фотка поможет вам подумать:
https://rightnow.org.au/wp-content/uploads/2014/09/4155294733_94cd096c9b_o.jpg

На фото дифракционные круги от стекла иллюминатора. 

[Дальний]

Посмотрел фильмец "Потерянные" 1969 года!
Было трудновато, это-да!
На первой попытке заснул, но так как было интересно, как в фильме будет обозначена невесомость, всё таки досмотрел до конца.
Ну что сказать? - все основы показа невесомости и все приёмы, кроме крутящегося свободно предмета, были найдены и задействованы. Это и болтающиеся кабеля, подпрыгивания и елозенье и ритмичные покачивания и всё это естественно без отрыва от стен и кресел.
Абсолютно все эти признаки мы можем наблюдать и в показе аполлониады.
То же самое ритмичное елозенье, плавные, верней плавательные движения руками, подкреплённые силовыми акробатическими упражнениями и... всё это не отходя от кассы стен, кресел пультов и прочих архитектурных "космических" излишеств.
.
Да-а-а!  Американская аполлониада в большом долгу перед скептиками.

П.С.
О фильме - порадовал шериф Маккена в плаще Коломбо!

[photo_vlad]

в книге нет и не намёка на корреляцию между видами кратеров и камневидными образованиями. Тем более, нет ни намёка или упоминания процессов превращения камней в труху.

ИНСТИТУТ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ АН СССР

ЭКСПРЕСС-ОТЧЁТ по геолого-морфологическим исследования на ЛУНОХОДЕ-2

Москва, 1973 г.

Флоренский, Гурштейн, Базилевский и другие товарищи учёные по списку.

стр. 9

"Наиболее значительными каменистыми выбросами сопровождаются относительно свежие кратеры размером более 10-15м. В россыпях вокруг таких кратеров присутствуют обломки скальных пород размером до 0,5 м, количество которых нарастает при приближении к кратеру. Обломки остроугольны, часто призматической формы с незначительной степенью захоронения.
Вблизи кратеров зрелых форм количество камней уменьшается, возрастает степень их округленности и захоронения."

http://www.planetology.ru/panoramas/florensky_idr_1973_express-otchet_po_geologo-morfologicheskim_issledovanijam_na_lunohode-2_iki_ansssr_22p.pdf?language=russian