Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Казачок]

https://youtu.be/ElrsxNPhQT8?t=14m

Делайте хотя бы минимальные пояснения
(что это? зачем? почему здесь?).

[Будимир]

Помните песенки наших верунов о том, что если б кто в Светоче демократии захотел бы рассказать про фальсификацию журналистам, то те бы растрезвонили на весь мир. Саобода же
Если заткнули хавальник действующему пердзиденту, то всех прочих шавок вообще смешно обсуждать
Это не говоря о том, что действительно что-то знающие и имеющие доказательства ходят под подпиской, за разглашение которой грозит волшебный стульчак

[Alex1200]

Бан№39511МодераторСтарый ХрычПользовательSasha1200Дата созданияСегодня в 18:17Дата истечения02 февраля 2021 18:17НарушениеНакрутка рейтингаОбласть действияПолный банКомментарийКнопка "минус" уже перегрелась от ваших "оценок" постов некоторых пользователей. Пусть месяц остывает


Там было равно "плюс", "минус" с поправкой на то, что защитники никуда не делись, а скептики ушли. Также, "чудесным" образом частично исчез накопленный рейтинг. Работаю, шакалы вонючие.

Да,на ГА вроде появился модер SlavRus, появилась надежда на адекватность.
Не, чуть не по шерсти, например, напоминание о "походе Лисова к Молотову за доказательствами" и просто трут и банят.
Анонимный модератор.
Чему  удивляться? Смотрим комедию "Трамп и Твиттер".
Маски "демократии", "гласности",'"рынка" сняты, видны свиные рыла без приукрас.

СлавРус махровый лунотоптовец, просто он не настолько неадекватный -- не превышает уровень наказаний, но и небезобидное для вонючих клоунов и по теме отправляет в блог из форума или как-то гадит адекватным авторам и постам.
На прямой вопрос про предвзятое модерирование ветки глобальному модеру старый хрыч, я получил обвинение в том, что я его "обманываю", предоставленные факты проигнорировал, и начал скакать и плакать на тему -- а как же с вами ещё, если вы грубите и хамите. Очень расстроился, что ФотоВлад вычислил, что он реально пи.... Правда она такая -- жёсткая. Личную переписку не буду приводить -- надеюсь на доверие сообщества.

[Просто_русский]

Помните песенки наших верунов о том, что если б кто в Светоче демократии захотел бы рассказать про фальсификацию журналистам, то те бы растрезвонили на весь мир. Саобода же
Если заткнули хавальник действующему пердзиденту, то всех прочих шавок вообще смешно обсуждать
Это не говоря о том, что действительно что-то знающие и имеющие доказательства ходят под подпиской, за разглашение которой грозит волшебный стульчак

Да тут и подписка не нужна. С трудом представляю себе человека, добровольно втаптывающего себя и свою семью в дерьмо (в случае, если он участвовал в афере и сознался в этом). Тем более, что Светоч не моргнув глазом объявит любое подобное признание фейком, как уже было с тех. специалистами НАСА и интервью Кубрика.
Я знаю, что интервью принято считать шуткой, но найдите мне другого такого дурака, который будет заморачиваться с поиском двойника, гримом, сценарием, съёмками и тд., и тут же признаться, что это он так прикололся. Дебил, наверное.

Что касается "лунных" камней. Какова вероятность того, что лунонавт, глядя на поверхность через маску сварщика, подберет именно обломок материнского вещества самой Луны, а не обломок прилетевшего метеорита? Какова правомочность на основании анализа небольшого числа (пусть привезенных с Луны) камней, делать вывод о составе именно лунных пород?

[Будимир]

Со 100% вероятностью.
Обломков метеоритов на поверхности Луны быть не может ни в каком крупном опознаваемом виде-  только считанные проценты метеоритной составляющей в реголите. И причина тому 2,5 км/с минимальной скорости столкновения. Что бывает с камнями на таких скоростях, можете погуглить


Если б где-то в мунном архиве удалось найти документальное подтверждение, что мунный первотопец поднял камень, а он оказался мететритом, то это было бы крупнвм и уажным гвоздём в гроб мунной сказки. Это точно было на лурке, плюс я ещё встречал упоминания об этом, но ссылок на первомсточник не было

[Юрий Соломонов]

Со 100% вероятностью.
Обломков метеоритов на поверхности Луны быть не может ни в каком крупном опознаваемом виде-  только считанные проценты метеоритной составляющей в реголите. И причина тому 2,5 км/с минимальной скорости столкновения. Что бывает с камнями на таких скоростях, можете погуглить


Если б где-то в мунном архиве удалось найти документальное подтверждение, что мунный первотопец поднял камень, а он оказался мететритом, то это было бы крупнвм и уажным гвоздём в гроб мунной сказки. Это точно было на лурке, плюс я ещё встречал упоминания об этом, но ссылок на первомсточник не было

По моему, земной метеорит в лунной породе, это открытие шведских учёных . Была такая тема, пару лет назад

[Просто_русский]

Со 100% вероятностью.
Обломков метеоритов на поверхности Луны быть не может ни в каком крупном опознаваемом виде-  только считанные проценты метеоритной составляющей в реголите. И причина тому 2,5 км/с минимальной скорости столкновения.

А можно почитать математическое обоснование этого утверждения?

[Будимир]

Юрию:
Было, но написали новую работу, где поют песенки о том, что с Земли невозможен выброс вещества в таком виде, а потому он должен быть лунным. О чём я этим верующим бесполезно и говоррил бесчисленное количество раз, а они упорно кукарекали о всяких чудесах не моргнув своим пейсато-хуцпатым глазом.
Если б они не попытались отмазаться от земного происхождения этих частиц, то только этого единственного факта было бы достаточно, чьоб похоронить всю эту кпмарилью. Для разумных людей, естественно, упоротые сектанты будут верещать о усчких чудесах, которые случидись с мунонавтами на Луне.
Аналогично загрязнением (интересно, гле и как?) объяснили находдение земного алевролита ( типа глины, образуется при наличии жидкой воды) в других образцах ещё в 90-е годы. Найденный минерал типичен для высохших русел рек, а в США основной источник метеоритов -сухие озёра. Откуда он мог взяться в чистой оаборатории - вопрос, который любители симтемного подхода предпочитают игнорировать


Просто русскому:
Минимальная скорость импакта для Земли 11,2 км/с, для Марса около 5 км/с, для Луны 2,4 км/с - это всё вторая космическая скорость для данного небесного тела. На вмтречных траккторичх уже могут быть десятки км/с
Если есть атмосфера ( Земля и Марс), то метеороид до какой-то степени вплоть до свободного падения может уменьшить свою сеорость. На безатмосферных телах и пылинки, и астеоиды бомбят поверхностб с космическими скоростями. Это причина всех круглых кратеров на Меркурии и Луне



А вот подробномти
https://scask.ru/d_book_msp.php?id=65


О доле метеоритного вещества в реголите было у наших учёных, но сейчас найти не могу

[averin]

Очень расстроился, что ФотоВлад вычислил, что он реально пи.... Правда она такая -- жёсткая. Личную переписку не буду приводить -- надеюсь на доверие сообщества.

Следите за речью. Свои мысли можно оформлять в более литературно приемлемом варианте.


Предупреждение.

[Казачок]

https://youtu.be/ElrsxNPhQT8?t=14m

Делайте хотя бы минимальные пояснения
(что это? зачем? почему здесь?).

Дак это. У Вас движок форума хреновый.
Я уж забыл чо хотел написать. Раз 5 отправлял сообщения и удалял, то ссылки не было, то опять не так чота. У Вас разве невысвечиваеца что я хотел написать.
Может типа..   Луна воистину какой-то загадочный объект, что только с её помощью невыяснишь.
Надо настроить форум удобно, хотя-бы как в гадюшнике. Компьютера у меня нет уже лет 5. Народ простыми китайскими телефонами пользуеца. Зрение только ломать себе вас читать.

[Дальний]

Гуляя по просторам интернета наткнулся на это - Фердинанд Мюллер. Телеуправление (1957, djvu)

Рекомендую скачать и ознакомится(кто интересуется историей техники, радиотехники). (техника с применением телеуправления немцев во 2 мировой войне)
В книжке довольно интересно и с простейшими схемами рассмотрены и управление торпед, бомб по проводам, по радио. Рассказано про зенитные управляемые ракеты.
И принципы акустических торпед(также с активной головкой) и автоматика Фау-2 и что планировали и что удалось воплотить в металл немцам перед войной и во время войны. И всё это на лампах.
После ознакомления, особенно где описана Фау-2, многое в мемуарах Чертока становится более ясным и понятным.

[Просто_русский]

Просто русскому:
Минимальная скорость импакта для Земли 11,2 км/с, для Марса около 5 км/с, для Луны 2,4 км/с - это всё вторая космическая скорость для данного небесного тела. На вмтречных траккторичх уже могут быть десятки км/с
Если есть атмосфера ( Земля и Марс), то метеороид до какой-то степени вплоть до свободного падения может уменьшить свою сеорость. На безатмосферных телах и пылинки, и астеоиды бомбят поверхностб с космическими скоростями. Это причина всех круглых кратеров на Меркурии и Луне

Спорить не буду, однако в моей голове не укладывается, как при импакте метеорит разрушается в мелкую пыль, а стенки кратера при этом усеяны (не оплавленными даже) камнями .



Если посмотреть фото воронок от ядерных взрывов, то они все пустые (без камней). Процессы, конечно, не идентичные, однако...

По поводу скоростей падения метеоритов на Землю вот что пишет тов. Сурдин:
http://lemur59.ru/node/8794

"При очень большой массе (более 100 т) метеороид не успевает ни сгореть, ни сильно затормозиться; он ударяется о поверхность с космической скоростью. Происходит взрыв, вызванный переходом большой кинетической энергии тела в тепловую, и на земной поверхности образуется взрывной кратер. В результате значительная часть метеорита и окружающие породы плавятся и испаряются."

"Один из хорошо сохранившихся кратеров (по причине его относительной молодости) — так называемый Метеорный кратер, или Каньон дьявола, расположенный на плато Колорадо (1700 м над уровнем моря) в северной части штата Аризона, США. В 1906 г. горный инженер Дэниел Берринджер (D. M. Barringer, 1860-1929) доказал, что этот кратер диаметром 1,2 км имеет ударное происхождение: Берринджер обнаружил фрагменты метеорита, рассеянные в радиусе 5 км вокруг кратера. При дальнейших исследованиях было собрано около 12 т космического вещества и установлено, что кратер возник при падении железо-никелевого метеорита размером около 40 м и массой около 300 тыс. тонн, летевшего со скоростью около 12 км/с. Это удалось установить в 2005 г. путем математического моделирования процесса образования кратера. Расчет показал, что метеорит начал разрушаться на высоте около 5 км, сплющился и превратился в «блин» диаметром 200 м. В воздушной ударной волне рассеялась энергия, эквивалентная взрыву 6,5 мегатонн ТНТ, и еще 2,5 Мт выделилось при ударе о поверхность"

[Будимир]

1. Килограммовый метеорит вовлекает на два порядка броьше материала Луны. Как-то сомнительно, что хватит энергии на оплавление и уничтожение всех камней вокруг. Подробности этапов импакта можно почитать у Мелоша
2. Из-за низкой гравитации камни могут прилетать с довольно больших расстояний. За млн лет импактов по соседству будет прилично
3. Из-за высокой активности бомбардировки вызывает огромные сомнения, что настоящие камни смогут пролежать сотню млн лет (!!!) под "открытым небом". Или, другими мловами, сколько нужно миллионов лет, чтобы импакты поблизости засыпали камень с головой? С учётом того, что даже кроготный метеорит перемещивант реголит на 15 см?
4. Есть подозрения, о которых писал Странник (вроде бы) про возраст коатеров и близ лежащих каиней, догадки Базилевского, о которых пассказывал Довгань в недавнем видео, что чем дольше лежит камень на поверхности, то тем быстрее он теряет свою прочность. Те самые пресловутые рассыпающиеся камни

[Просто_русский]

1. Килограммовый метеорит вовлекает на два порядка броьше материала Луны. Как-то сомнительно, что хватит энергии на оплавление и уничтожение всех камней вокруг. Подробности этапов импакта можно почитать у Мелоша

Я к тому (добавил в пост выше), что даже на Земле, со скоростями столкновений в пределе гораздо выше лунных, крупные метеориты не аннигилируют полностью. Поэтому считаю утверждение о 100% превращении метеоритного вещества на Луне в пыль при соударении с поверхностью необоснованно категоричным.

[Будимир]

На Земле есть атмосфера, которая:
1. Тормозит метеороид до таких скоростнй, что он чуть ли не свободно падает на поверзность
2. Разрушает небесное иело и одни куски могут лететь с большими скоростями и испараяться, а другие уже свободно заснивать большие площади, где и находят материал поисковики.
Сравнение атмосферного и безутмосферного небесных тел в этом случае абсолбтно некорректно
Даже тончайшая атмосфера начинает разогревать и тормозить небесное тело. Для Земли граница "зажигания" небесного оела находится на ввсоте около 100 км, за 50 км обычно сгорант большинство попавшего мусора
Для человека это по факту вакуум, но для небесных гостей трудно преодолимая граница
На Луне же тормозить космические скорости нечем