Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?

Автор masipula, ноября 20, 2008, 12:37:09

« назад - далее »

masipula

Компания в Украине производит товары. На них есть спрос. В компании работает 3000 сотрудников.
Компания для производства своих товаров нуждается в сырье и товарах других производителей. Сотрудники компании нуждаются в товарах других производителей (т.е. они готовы потреблять, как минимум продуктовую группу, одежду и т.д.).
Но в сложившейся ситуации в системе нет денег.

Теоретически компании могли бы договорится и создать так называемые "беспроцентные свои деньги, которые бы они принимали к обмену на свои товары и услуги". Которые бы как минимум в условиях кризиса (а скорее и дальше) позволят компаниям стабильно развиваться и привлекать все новых и новых потребителей и производителей в данную систему.

Правильно я понимаю?
Игорь Вы сможете презентовать механизм практической реализации данной концепции?

Росомаха

Я можу відповісти. Впровадити звичайно можна, але починати дуже важко, бо треба спочатку проводити роз'яснювальну роботу, люди повинні повірити що їх не обдурять.

але вдалі приклади існують і зараз:

Кімгавер
Вже декілька років у деяких містах Європи ходять в обігу регіональні гроші. Це була ініціатива простих людей (а не начальників), протидія глобалізації.

Кімгауери - це одні з перших регіональних грошей, які стали дуже відомими в Німеччині. Впроваджені кімгауери в січні 2003 учнями вальдорфської школи м. Прін, біля озера Кім, на чолі з викладачем економіки Крістіаном Галлері. Першими користувачами цих регіональних грошей стали учні та їхні батьки. А сьогодні більш ніж 550 підприємств користуються кімгауерами.

Схема дії кімгауерів:

Кожен член спілки може придбати Кімгауери за євро. Це можна зробити в багатьох касах (окремих установ і банків у регіоні).

За 100 євро можна отримати 100 Кімгауерів. З ними член спілки може купувати товари і отримувати послуги в магазинах і установах, які приймають ці регіональні гроші. Підприємці можуть використовувати кімгауери в регіоні (платити зарплату робітникам, купувати місцеву сировину), або обміняти їх назад на євро.

Кімгауер має заохочення обігу. Він втрачає кожні три місяці по 2% своєї вартості (за рік - 8%). Це примушує людей швидше використовувати кімкауери.

Коли закінчується тримісячний термін, на кімгауер наклеюють цінну марку (вона коштує 2% вартості банкноти). Без такої марки кімгауер не дійсний. Через шість місяців має бути дві марки на банкноті, через дев'ять - три марки, а через рік міняють повністю банкноту на нову, з іншим дизайном.

При зворотному обміні 100 кімгауерів можна поміняти на 95 євро (платять 5% стягнення). 2 євро ідуть на обслуговування регіональної грошової системи: друк кімгауерів, цінних марок та інше. А 3 євро ідуть на користь спілки регіону.

www.regiogeld.de

Росомаха

Ще один варіант впровадження вільних регіональних грошей:

Урштромталер - виробничий регіо, який обмінюється на євро.

Створити сторінку

  Від 3 жовтня 2004 в Саксонії-Ангальт з'явився в обігу урштромталер. Регіон урштромталерів дійсно великий, увесь федеральний край. Так як економічна ситуація дуже важка, в Саксонії-Ангальт це поширення було необхідним, щоб створити бізнес та створити дієві економічні циркуляції.

Виробниче забезпечення урштромталерів мало на меті залучити в економічну спільноту людей, які не мають жодних, або мають невелику кількість грошей.

Функціонує він так:

Існує чотири способи придбати урштромталери:

•-          Обмін в розмірі євро без права зворотного обміну, раз, або декілька разів. При цьому він отримує на 10% більше урштромталерів.

•-          Обмін у розмірі євро з правом зворотного обміну. При зворотному обміні сплачується 5% збір.

•-          Стартове отримання: 20 урштромталерів виплачуються з квитанцією, якою він зобов'язується повернути гроші в більш пізній термін.

•-          Відкриття рахунку: таким способом особа може зняти урштромталери з свого рахунку, і навіть, якщо вона нічого туди не поклала, їй можуть видати «кредит довіри» (максимум 1 000 урштромталерів). Для цього клієнт повинен підтвердити, якими послугами він зможе заробляти урштромталери.

Дієвість урштромталера обмежена у часі. Це відповідає імпульсу обігу. Він діє лише пів року, потім втрачає 5% своєї вартості. Якщо користувач сплачує втрату вартості, то він отримує новий урштромталер.

desenix

Для обеспечения товарооборота замкнутого круга компаний, можно использовать LETS http://www.contr-tv.ru/print/514/
Но боюсь что круг далеко не замкнутый и нужны внешние связи, тогда придётся создавать многоконтурную денежную систему.

Some1

Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.

Uncle

Цитата: Some1 от апреля 07, 2010, 04:56:34  
Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.
С какой радости? База налогообложения в гришках = 0 :)

Some1

есть еще понятие "обычные цены". Если компания продает вертолет за 1 грн, то в налоговом учете цена вертолета будет не 1 грн, а обычная цена - 300 тыс. грн. Данный механизм придуман для противодействия уклонению от налогов и применяется, в том числе, к бартерным операциям.

Виктор K.

Цитата: Some1 от апреля 07, 2010, 04:56:34  
Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.

Возможно проведение хозяйственных операций через неприбыльные организации: благотворительные фонды, общественные организации и партии. Существует множество схем оптимизации налогообложения через неприб. орг.
Вопрос решаем, однако цепочка обмена будет длинной. Детально можно выстроить нужные схемы с юристом в области хозяйственного права, и создать собственные (карманные) благотворительные фонды (например "Всеукраинский фонд содействия внедрения беспроцентных денег").

Some1

Если Вы считаете вопрос решаемым, то хотя бы набросайте схему использования благотворительного фонда.
Предположу, что схему можно создать и кое-как она будет работать, но возникающие при этом риски делают работу системы слишком неустойчивой.


BV

Здравствуйте, господа интересующиеся!
Обсуждаемая вами система в Украине создана и готова к использованию!!!
Ответы на все ваши вопросы здесь: www.bankvremeni.org.
Юридические и бухгалтерские выкладки, в т.ч. и по налоговому учету в заархивированном файле "Док-ты для бухгалтеров и юристов" по этой ссылке: www.bankvremeni.org/docs.jsf.
Ответы на возникнувшие вопросы дают по телефону или и-мэйлу, указанным на страницах сайта.
Для тех, кто действительно нуждается в такой системе, а не просто поговорить, совет один: "Регистрируйтесь и пользуйтесь."
К стати, по-моему, регистрация и участие совершенно бесплатные.

Казначей

ЦитироватьОбсуждаемая вами система в Украине создана и готова к использованию!!!
Еще одна - создана, но не готова к использованию ;). Обсуждается здесь в сосодней теме http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=779.0
«Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение» ;) (Доминик Стросс-Кан, из бывших ;)). Изменена 08.01.12