Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Variant

Цитата: Дальний от ноября 26, 2020, 08:27:47  
А про стыковку это не утка?
Ведь советский опыт полётов по взятию проб лунного грунта свидетельствует что стыковка не нужна.
Это сложное и главное лишнее звено, которое только усложняет и удорожает проект и исполнение.
Но... если будет стыковка то будет конечно любопытно.
Интересно, китайцы расскажут про все сопутствующие процедуры способствующие стыковки? :)
Подождем, интересно:-) Кстати у них  времени прилично больше отводится на миссию, чем у Апполонов.


PS: За видео спасибо, интересные.

Дальний

Цитата: Будимир от ноября 26, 2020, 06:49:44  
Он наяривает на то, будто бы то, что если китаёзы проведут стыковку на орьите после вщятия грунта, то это будет док-вом того, что пендонавты сделали то же самое полаееа назад. Более того, что с пендонавтами жто действие якобы проще.
Интересно, если китаёзы провалят стыковку, то это не считается, пендосы гении и справились?
Зы: говорят, на случай провала у них наготове Чаньэ-6 стоит
А про стыковку это не утка?
Ведь советский опыт полётов по взятию проб лунного грунта свидетельствует что стыковка не нужна.
Это сложное и главное лишнее звено, которое только усложняет и удорожает проект и исполнение.
Но... если будет стыковка то будет конечно любопытно.
Интересно, китайцы расскажут про все сопутствующие процедуры способствующие стыковки? :)

Дальний

Тут недавно дюже недалёкий верующий в аполлониаду аж кипятком ссал про российские ядерные технологии и пел осанну про  "завтра в полёт"!


А вот интересное и взвешенное  интервью специалиста а не легко внушаемого горлопана, проливающее свет на разницу между планами и реальным воплощением.

https://youtu.be/y5UuTUK9Y-M

У кого мало времени смотреть с 17 минуты.

Дальний

Цитата: Юрий Соломонов от ноября 25, 2020, 09:25:13  
Сейчас в ВК мелькнула новость от группы НАСА, что типа ракету стали собирать для Артемиды. Другие источники не смотрел.
Ещё активно НАСАроги полезли пропагадой заниматься на Дзене. Корнейчука там встретил:


https://zen.yandex.ru/media/id/5df69d913d008800af421c07/neokisliaemaia-jeleznaia-plenka-na-poverhnosti-sovetskogo-lunnogo-vescestva-vizitnaia-kartochka-nastoiascego-grunta-s-luny-5fb1876bf2466e1810ed4b00?&utm_campaign=dbr


Лисов тоже какую-то хрень пишет, ещё очень активно там опровергает Панова. Целый канал ему посветили. Даже нашим ВК-ашным насарогам сообщили, что он продавец в ювелирном магазине. Те хай подняли до небес по этой теме.
Да, совсем плохи дела у верующих в лунотоптания с доказательствами о реальности американского лунного грунта, раз эти бедолаги в качестве железного доказательства прибегают к ... воспоминаниям советских учёных и их якобы свидетельств о том что американский грунт  настоящий.

Для тех кто хочет реально разобраться в этом вопросе надо для начала ознакомится с первоисточниками и определением что же такое "лунная неокисляемость" .
Вот фрагмент работы Хасли

написанной в 1970 году о исследовании "лунного" грунта.
Ну про отклонение "стрелки осцилографа" как видим у них написано. Однако с чем связано это отклонение как видим есть для американцев тайна великая. То ли от порошка железа в навеске то ли...(смотрим описание пробы)
Хотя в советских работах чётко указано что это поверхностная плёнка чистого железа толщиной в 100 ангстрем.
Вот это и есть описание реального открытия а не спекуляция на показаниях "стрелки осцилографа".
Ну и в довершение для любопытствующих о том что не только лунный грунт может вносить путаницу в показания прибора, смотрим работу Виноградова где он и Ко исследовали в приборе также и метеориты
https://drive.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaV0xWa1hDdTFfVXM/view






Отрывок - "...стр.321
Были исследованы также Fe2p-спектры нескольких железных метеоритов
(см.рис.4) В свежеприготовленных опилках камасита метеорита Грэсск
(5,8% Ni)  и тэнита метеорита Санта Катарина(32%Ni) , свежезачищенном камасите (6% Ni ) из Сихотэ-
Алинского метеорита наблюдается линия металлического железа. Интенсивность этой линии
В Сихотэ-Алинском метеорите после двух дней пребывания на воздухе резко уменьшилась
(кривые 4 и 5 на рис.4), однако даже после трёх недель пребывания на воздухе никакого
заметного дальнейшего уменьшения её интенсивности не наблюдалось.
Для тэнита Санта Катарина получены аналогичные результаты: относительная интенсивность
максимума металлического Fe после 10 дней пребывания образца на воздухе практически не изменилась.
Оба эти факта свидетельствуют о том, что метеоритное железо сравнительно устойчиво
к окислению кислородом атмосферы (хотя поверхность образцов была далеко не идеальна)....."

П.С.
Вот и всё что надо знать про "доказательную" работу  Хасли, которая ни о чём.
Ну а для тех кто предпочитает верить воспоминаниям то вот вам интервью
http://www.uran.ru/gazetanu/2004/01/nu02/wvmnu_p5_02_012004.htm
Отрывочек - "...— Американцы, безусловно, также изучали свои лунные «трофеи». Имеем ли мы здесь какие-то приоритеты?— Крупнейший американский специалист в этой области Джерри Вассербург пригласил нас выступить в Калифорнийском технологическом институте. Я прочел там лекцию о том, о чем только что вам рассказывал. И когда я закончил, Вассербург мне сказал: «Да, все это, конечно, очень интересно, но этого не может быть». Оказывается, когда американцы первыми доставили на Землю лунный грунт, они разослали образцы в 50 лучших лабораторий мира. И ни одна из них ничего подобного не обнаружила. «Проверяйте, — говорю, — смотрите еще...». Ровно через неделю получаю от него телеграмму: «Олег, я тебя поздравляю. Мы повторили твои опыты — ты оказался прав». Они официально признали здесь наше первенство. (В Советском Союзе в 1979 было зарегестрировано открытие, одним из 13 авторов которого является мой собеседник: открыто «свойство неокисляемости ультрадисперсных  форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел» — Е.И.) ...." :)

Будимир

#4066
Он наяривает на то, будто бы то, что если китаёзы проведут стыковку на орьите после вщятия грунта, то это будет док-вом того, что пендонавты сделали то же самое полаееа назад. Более того, что с пендонавтами жто действие якобы проще.
Интересно, если китаёзы провалят стыковку, то это не считается, пендосы гении и справились?
Зы: говорят, на случай провала у них наготове Чаньэ-6 стоит

Variant

Лисов сейчас тему китайской лунной программы развивает, как доказательство полетов Апполонов и высадки астронавтов на луну.  Говорит (на ГА) что мы чего-то хотели и что-то получим. Врет наверное, я так ничего не просил, ну кроме ответов, которых у них нет ;D 

Юрий Соломонов

Сейчас в ВК мелькнула новость от группы НАСА, что типа ракету стали собирать для Артемиды. Другие источники не смотрел.
Ещё активно НАСАроги полезли пропагадой заниматься на Дзене. Корнейчука там встретил:


https://zen.yandex.ru/media/id/5df69d913d008800af421c07/neokisliaemaia-jeleznaia-plenka-na-poverhnosti-sovetskogo-lunnogo-vescestva-vizitnaia-kartochka-nastoiascego-grunta-s-luny-5fb1876bf2466e1810ed4b00?&utm_campaign=dbr


Лисов тоже какую-то хрень пишет, ещё очень активно там опровергает Панова. Целый канал ему посветили. Даже нашим ВК-ашным насарогам сообщили, что он продавец в ювелирном магазине. Те хай подняли до небес по этой теме.


Юрий Соломонов

Цитата: sergevl от ноября 23, 2020, 10:21:02  

Я вот жду цветных фото лунного грунта с китайской луночерпалки. Посмотри, что она начепает.....


А чего ждать то? У американцев есть грунт на любой вкус. И серый, и коричневый, и даже какое-то зеленое стекло в Венском музее.
И соотвествующие фото из архива.
И если чего китайцы раскопают, то у американцев это тоже вдруг найдется. Как неокисляемое железо, например.

Василиск

Цитата: averin от ноября 24, 2020, 12:26:55  
Цитата: sergevl от ноября 24, 2020, 03:04:14  
Про лужи гептила я сам придумал)))
Вы бы почистили выдуманную часть, от греха подальше.
Так как через полгода на каком-нибудь "Эхе Москвы" все с изумлением ознакомятся с "Воспоминаниями старого рокетчика", как злобный Комиссар-НКВД-ист заставлял их отжиматься в лужах гептила с порванным противогазом...
И в этой куче мусора высыпанной в масштабах страны никто не докопается до Вашего "я сам придумал" на каком-то форумчике.
Ну, на ухе мацы цитируют только акадэмиков рокетостроя, а ля перегрефф...

averin

Цитата: sergevl от ноября 24, 2020, 03:04:14  
Про лужи гептила я сам придумал)))
Вы бы почистили выдуманную часть, от греха подальше.
Так как через полгода на каком-нибудь "Эхе Москвы" все с изумлением ознакомятся с "Воспоминаниями старого рокетчика", как злобный Комиссар-НКВД-ист заставлял их отжиматься в лужах гептила с порванным противогазом...
И в этой куче мусора высыпанной в масштабах страны никто не докопается до Вашего "я сам придумал" на каком-то форумчике.

sergevl

Про строевую вокруг заправленной ракеты рассказал работник арсенала, который регулярно ездил на Байконур сопровождать свои астрокорректоры. Говорит мудак-генерал одна извилина от фуражки, заправил ракету и давай вокруг нее гонять строевой офицеров не так ему честь отдали, на исходную, упор лёжа принять, фанеру, лося, индейца итд. Про лужи гептила я сам придумал)))

Василиск

Цитата: sergevl от ноября 23, 2020, 10:21:02  
У них богатый опыт фальсификаций. На самом деле, Фриц Цвикки запустил первый спутник ещё в 1955 году, а первого человека в 1957, но фокус бы в том, что человек был мёртвый. Им выстреливали из специальной пушки в обтекателе баллистической ракеты, а потом патанатомы изучали по разрывам тканей перегрузки, сравнивая с полученными на центрифуге на земле.  На живом не решились, но если бы решились, это бы умолчали. Вот эта секретность и привела к том, что фактическая космическая программа была одной, а общеизвестная - другой. Может потом и живым стреляли, неизвестно. Та же история с Гагариным, когда перед ним запускали секретно целый отряд космонавтов.  Никого живого не осталось, для военных это привычное дело, маршал Неделин заставлял ракетчиков маршировать вокруг заправленной ракеты, по лужам гептила, чтобы служба мёдом не казалась.
и в противогазах песни пели. Один солдат шарики в каблуки забил, искра вылетела и ракета взорвалась. С этих пор стали запрещать шарики забивать, но занятия строевой вокруг ракет не отменили.


Так что медийная фейковая МКС которая крутится вокруг плоской земли - не важно - факт или миф, важно другое - что людям запрограммированы верить другу и не проверять (да и зачастую невозможно)


Но с другой стороны непонятно, как всё проверить.
Ты уже не веришь в деда мороза, а веришь в свою половинку?
Или не веришь в половинку, а веришь в рептилоидов и старение фотонов?
А может ты веришь в эфирную теорию Ацюковского, но не веришь что нужно менять масло каждые 30000 км?
Или может ты не веришь в американцев на луне, но веришь в колонизацию марса?
А может ты не веришь что маска спасёт от ковида, но ждёшь вакцину?


Я вот жду цветных фото лунного грунта с китайской луночерпалки. Посмотри, что она начепает.....
;D ;D ;D  Особенно доставило про лужи гептила и строевую вокруг ракет. А, да, еще про замену масла через 30000 км

sergevl

У них богатый опыт фальсификаций. На самом деле, Фриц Цвикки запустил первый спутник ещё в 1955 году, а первого человека в 1957, но фокус бы в том, что человек был мёртвый. Им выстреливали из специальной пушки в обтекателе баллистической ракеты, а потом патанатомы изучали по разрывам тканей перегрузки, сравнивая с полученными на центрифуге на земле.  На живом не решились, но если бы решились, это бы умолчали. Вот эта секретность и привела к том, что фактическая космическая программа была одной, а общеизвестная - другой. Может потом и живым стреляли, неизвестно. Та же история с Гагариным, когда перед ним запускали секретно целый отряд космонавтов.  Никого живого не осталось, для военных это привычное дело, маршал Неделин заставлял ракетчиков маршировать вокруг заправленной ракеты, по лужам гептила, чтобы служба мёдом не казалась.
и в противогазах песни пели. Один солдат шарики в каблуки забил, искра вылетела и ракета взорвалась. С этих пор стали запрещать шарики забивать, но занятия строевой вокруг ракет не отменили.


Так что медийная фейковая МКС которая крутится вокруг плоской земли - не важно - факт или миф, важно другое - что людям запрограммированы верить другу и не проверять (да и зачастую невозможно)


Но с другой стороны непонятно, как всё проверить.
Ты уже не веришь в деда мороза, а веришь в свою половинку?
Или не веришь в половинку, а веришь в рептилоидов и старение фотонов?
А может ты веришь в эфирную теорию Ацюковского, но не веришь что нужно менять масло каждые 30000 км?
Или может ты не веришь в американцев на луне, но веришь в колонизацию марса?
А может ты не веришь что маска спасёт от ковида, но ждёшь вакцину?


Я вот жду цветных фото лунного грунта с китайской луночерпалки. Посмотри, что она начепает.....




Дальний

Цитата: Будимир от ноября 23, 2020, 10:38:15  
Неужель вы полагаете, что и наш космонавт тоже не на орбите?
2:43:20

https://youtu.be/aT4rITutAwA?t=9804
Да, не... боже упаси.
Только они почему-то, по новостям из Роскосмоса, ведут себя так, словно к ним никто не прилетал. :)

https://youtu.be/nWhoHAybWVE
.
Хоть бы космонавты поболтали на своей территории МКС с дрэконистами, и отправили видео минуя американскую специальную информационную систему на Землю.
П.С.
Кстати, во время выхода могли-бы чуть сдвинувшись снять на видео Дрэкон.
Хотя похоже существует запрет по передвижению в космосе по чужим модулям без предварительного согласования. :o