Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[LRO]

А что за "кишки" служебного модуля на моменте 29:00  видны, как будто это аполлон 13-й а не 16-й?
То что панель отсутствует, так и должно быть?

https://youtu.be/VAAOOsRhOiA?t=1740

Вот чорт, кажется кто-то забыл закрыть. Убежал докладывать в НАСА, к вечеру придумают легенду, надо её будет срочно вносить во все журналы и, главное, в веб.архиве править

[Будимир]

Ваша версия о досрочном открытии лунных метеоритов и, тем, более, открытии армолколита за годы до его официального открытия - это чистой воды из разряда альтернативной истории, фоменковщина.
Банально подумайте, сколько людей должно было участвовать в поисковых работах, в тайных исследованиях, в процессе подготовки выдачи далеко не свеженьких метеоритов за свежедоставленный грунт. По сути целые исследовательские центры должны были над этим работать. И до сих пор никто не проболтался? Тут ведь уже не прикроешься тем, что они наивные инженерики ничего не знали.

1. Смотрите современную АНСМЕТ и считайте, сколько нужно человек. Дюжины геологов предостаточно с ушами. За сезон влёгкую 1000-1200 метеоритов, среди которых уже будет два-три десятка лунных. Если нужно до усеру (как и нужно было американцам), компания поисковиков перенаправляется в другое место. Потом те же геологи сортируют и изучают полученный материал, пишут и фальсифицируют, когда надо, работы:

Каждый год в Антарктиду отправляется две экспедиции «охотников» за метеоритами. В каждой поисковой команде шесть человек, которые в течение 5—7 недель живут на льду. Поиск метеоритов ведётся визуально во льду, поисковая команда разделяется и с помощью снегоходов, цепью с промежутком в 30 метров, прочёсывет местность. При обнаружении образца, при помощи GPS фиксируется его местонахождение и присваиваивается идентификационный номер. Далее образец упаковывают в стерильный тефлоновый пакет, замораживают и отправляют в Метеоритные чистовые лаборатории Космического центра им. Джонсона в Хьюстоне, штат Техас. С 1976 г. в рамках программы было найдено более 20 000 метеоритов.
Экспедиция ANSMET 2004—2005 гг. состояла из 12 человек, которые нашли 1230 метеоритов. Среди них было найдено более 130 килограмм палласитов, один из которых (самый большой из найденных в Антарктиде) весит более 30 кг.

2.Напомните, что будет с любым пендосом, если он вскукарекнет после подписки о неразглашении? Особенно в вопросах государственной безопасности? Ты либо вскукарекнешь и сдохнешь, либо живёшь в шоколаде и занимаешься своими камнями. Из иностранцев надо выбирать всего лишь навсего идейных сторонников и лютых антисоветчиков, которым в радость будет сделать нам гадость.

Совершенно секретно, особой важности (англ. Top Secret) — высший уровень секретности, в случае раскрытия данная информация может представлять угрозу национальной безопасности[1].

Государственная изменаЭто преступление заключается в деянии против государства, гражданином которого и является сам преступник. В частности, к государственной измене относятся: переход на сторону противника во время войны, выдача государственной тайны и шпионаж. В США в таком случае к смертной казни даже могут приговорить человека так или иначе помогавшему шпиону.

[averin]

Там таких моментов пруд-пруди.   

Смотрите на скорости х2 , это ближе к реальности и легче несуразности ловить.     Ищите ползунком моменты когда в кадре антенна связи с Землей.
С уважением

А что за "кишки" служебного модуля на моменте 29:00  видны, как будто это аполлон 13-й а не 16-й?
То что панель отсутствует, так и должно быть?

https://youtu.be/VAAOOsRhOiA?t=1740

[LRO]

Опять отрывок... А где уверенность, что это действо произошло именно после пускания газов, а не в иной временной промежуток?

А где уверенность, что аффтар видео с флагом не подрисовал колыхание флага своими шаловливыми ручками? Что у вас есть, чтобы исключить такую вероятность, м?

[LRO]

Но уж коли вы опять достали своё обшарпанное и покоцанное зеркало

Это вы про свои доморощенные принципы доказывания? Так-то они действительно обшарпаны и покоцаны

вы можете считать венерианскую поверхность девственно непокорённой, а данные, полученные советскими станциями недостоверными - разубеждать вас в этом я даже не пошевелюсь!
Вот только какое отношение это имеет к доказательству заяв о топтании пендокалошами поверхности Луны!?

Имеет, и прямое, вы основываете своё утверждение о недоказанности "топтания" на неработоспособных доморощенных критериях доказанности. Пример с Венерой просто обшарпывает и покоцывает вашу хуцпу про доказывание.

[LRO]

В том-то и дело, что никто "критических положений в адрес заявленного" не выдвигал.

Ну так и к полетам на Луну никто никаких критических положений в адрес заявленного не выдвигал. По крайней мере, не выдвигал в форме, требовавшей бы обязательной реакции со стороны заявителя.
Мировая наука не ставит под сомнение высадки американцев на Луну. Мировая политика - тоже. А уговаривать каких-то ноунеймов - это как бороться с ветряными мельницами. Поток малообразованных людей всё равно не иссякнет. Даже если случится чудо, и лично вас кто-то убедит в реальности высадок на Луну - куча других невежд скажет, что вы просто продались НАСА. И заступит на ваше место строчить опровегательские посты

При этом Вы продолжаете упорствовать, требуя применить одинаковые критерии доказанности к пилотируемым и непилотируемым полётам.

Конечно, критерии доказанности должны быть одинаковы по отношению ко всем космическим достижениям. События в космосе объединяет только одно: нет возможности присутствия сторонних групп наблюдателей на месте событий. Это и порождает потенциальную почву для сомнений. Соответственно, и критерии доказанности и недоказанности такого рода событий должны быть универсальны.

При этом Вы продолжаете упорствовать, требуя применить одинаковые критерии доказанности к пилотируемым и непилотируемым полётам. Мало того, Вы желаете, чтобы доказательства (с Вашей точки зрения) непилотируемых полётов (причем абсолютно всех) были непременно предоставлены до того, как будут предоставлены доказательства лунотоптальства.

Вы всё еще не поняли суть моих вопросов. Они связаны не с сомнениями в пилотируемых и беспилотных полётах, а с сомнениями в пригодности предлагаемых критериев доказанности. На данный момент получается, что эти критерии опровергают всё подряд, а значит ни на что не годны.

Вы же отказываетесь от проведения теста на основании того, что аналогичный тест не был проведён для абсолютно всего мужского населения планеты.

А вот здесь и заложена подмена понятий. Потому что вы тест на ДНК является научно признанным и верифицированным. А предлагаемые здесь методы проверки доказанности таковыми не являются.
Так что правильная аналогия - это если та женщина предложит вам проверить отцовство методом гадания на кофейной гуще. 

[Eprinter]

Рекомендую вам посмотреть этот небольшой (около 3 минут) фрагмент и рассказать нам, что же вы на нём видите:

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/a14v.1362340.rm

........
Эк вас корёжит-та

Опять отрывок... А где уверенность, что это действо произошло именно после пускания газов, а не в иной временной промежуток?
Где же непрерывная трансляция?
Неубедительно.


Корежит? Да не, я как раз теперь очень спокоен. Просто вспомнил поговорку: не умного учить - только портить.

[viewer]

А вот то, что нашли наши учёные в нашем реголите -- больше нигде не нашли.

Вам же объясняли на минеральном форуме, что найденные минеральные фазы - неуловимые Джо, которые никому не нужны. Но никаких теоретических препятствий к их нахождению на Земле нет.

Ну вот и поищите самородные редкоземы, церий хотя бы б-г-г-г-г! 
Беспрепятственно теоретически. 

[viewer]

По Венере - советские аппараты первые узнали давление и температуру на её поверхности.

По мнению вашего коллеги вьювера, это заявление необходимо для начала до-ка-зать.
Учитывая, что доказывание - это процедура, обязательной составляющей частью включающая в себя защиту заявленного с отражением всех без исключения критических положений в его адрес, сообщите пожалуйста публике следующее:

   
• Кто, когда и какие именно критические положения в адрес заявленного выдвигал.
• Кто со стороны заявителей, когда и как именно их отражал.
• Где и когда результаты защиты заявленных положений были опубликованы для всеобщего сведения.

Для начала хочу констатировать, что отвечать коротко и ясно на чётко сформулированные вопросы без филейных вензелей вы сс...боитесь.   
Поздравляю! 
В принципе одного этого уже  достаточно, чтобы дать вам красноречивую оценку как оппоненту.
Но уж коли вы опять достали своё обшарпанное и покоцанное зеркало, г-н Уленшпигель доморощенный, то имею заявить следующее - вы можете считать венерианскую поверхность девственно непокорённой, а данные, полученные советскими станциями недостоверными - разубеждать вас в этом я даже не пошевелюсь! 
Вот только какое отношение это имеет к доказательству заяв о топтании пендокалошами поверхности Луны!? 
Правильно, никакого. 

[LRO]

Для нахождения армолколита, транквиллитита и пироксферроита достаточно лунных метеоритов, где они в обилии имеются. И найти лунные метеориты на пару порядков проще, чем доставить с Луны.

Ваша версия о досрочном открытии лунных метеоритов и, тем, более, открытии армолколита за годы до его официального открытия - это чистой воды из разряда альтернативной истории, фоменковщина.
Банально подумайте, сколько людей должно было участвовать в поисковых работах, в тайных исследованиях, в процессе подготовки выдачи далеко не свеженьких метеоритов за свежедоставленный грунт. По сути целые исследовательские центры должны были над этим работать. И до сих пор никто не проболтался? Тут ведь уже не прикроешься тем, что они наивные инженерики ничего не знали.

А вот то, что нашли наши учёные в нашем реголите -- больше нигде не нашли.

Вам же объясняли на минеральном форуме, что найденные минеральные фазы - неуловимые Джо, которые никому не нужны. Но никаких теоретических препятствий к их нахождению на Земле нет.

[Просто_русский]

По Венере - советские аппараты первые узнали давление и температуру на её поверхности.

По мнению вашего коллеги вьювера, это заявление необходимо для начала до-ка-зать.
Учитывая, что доказывание - это процедура, обязательной составляющей частью включающая в себя защиту заявленного с отражением всех без исключения критических положений в его адрес, сообщите пожалуйста публике следующее:

   
• Кто, когда и какие именно критические положения в адрес заявленного выдвигал.
• Кто со стороны заявителей, когда и как именно их отражал.
• Где и когда результаты защиты заявленных положений были опубликованы для всеобщего сведения.

Наблюдается очередная попытка спрыгнуть с темы.
В том-то и дело, что никто "критических положений в адрес заявленного" не выдвигал. Потому как в таком случае надо ставить под сомнение американские Вояджеры, бороздящие просторы вселенной и их же марсоходы. Теоретически доставка технических средств на другое небесное тело возможна. Доставка же живых организмов в виде человеков - совсем другое дело, и кроме американцев о таких "достижениях" не заявлял никто. А по их "аполлониаде" вопросов целая куча, которые не применимы, например, к программе полетов на Венеру. Например:
- нет никаких медицинских исследований воздействия на человеческий организм отсутствия магнитного и гравитационного полей.
- нет подтверждения советских/российских геологов получения ими лунного грунта (в виде списка конкретных проб).
- нет ни одного переданного в адрес советских/российских геологов лунного камня.
- нет ни одной экспертизы фото-видео материалов с "Луны".
- нет преемственности технических решений программы Аполлон в последующем освоении космического пространства.
И ещё много чего нет.

При этом Вы продолжаете упорствовать, требуя применить одинаковые критерии доказанности к пилотируемым и непилотируемым полётам. Мало того, Вы желаете, чтобы доказательства (с Вашей точки зрения) непилотируемых полётов (причем абсолютно всех) были непременно предоставлены до того, как будут предоставлены доказательства лунотоптальства.

Применительно к обыденности это выглядит примерно так:
В суд обращается некая женщина, требующая провести тест ДНК на предмет возможности Вашего отцовства в отношении её ребёнка. Вы же отказываетесь от проведения теста на основании того, что аналогичный тест не был проведён для абсолютно всего мужского населения планеты. Аргументация хорошая, для жулика пойдёт.

[Будимир]

Для нахождения армолколита, транквиллитита и пироксферроита достаточно лунных метеоритов, где они в обилии имеются. И найти лунные метеориты на пару порядков проще, чем доставить с Луны.
А вот то, что нашли наши учёные в нашем реголите -- больше нигде не нашли.

[LRO]

Пролетели со свистом даже с армоколитом.

С армолколитом вы пролетаете каждый раз, когда заводите о нем речь.
Потому что открытие американцев - в факте нахождения этого минерала на Луне. И этот факт можно было установить только имея образцы лунного грунта.
Впоследствии это открытие было подтверждено впоследствии советскими учеными.

[Будимир]

Очередное подтверждение того что американцы не имеют настоящего лунного грунта в заявленных ими количестве.Также похоже что советский лунный грунт был элементарно или украден или продан американцам во времена перестройки.То то же  какая знатная истерика в ГЕОХИМ получилась когда Мухин попросил их предоставить данные по лунному грунту.И сейчас все эти воровитые "академики" сидят тихо как мыши под веником

Думаю, из этого были бы проверяемые следствия:
1. Если продали, надо искать членов ГЕОХИ, неожиданно разбогатевших или сдрыснувших в США. Вроде Сагдеева. Галимов в интервью упоминал, что  после уничтожения СССР им предлагали бешеные деньги за реголит. Знай он о краже/о продаже, лучше молчать. А так, я думаю, они в этом чисты. Галимов, глава Геохи после Барсукова, на месте, и не похоже, что он хоть как-то жирует. Если только в этом замешана родня Барсукова.
2. Второе следствие -- если спёрли 300 г  грунта, то их следы можно было бы найти в работах. Но работ по реголиту в 1990-2000 не стало больше, наоборот, почти всё написано до уничтожения СССР, т.е.пользовались метеоритным фальшачком и официально переданным грунтом.


А шухер, скорее всего, из-за того, что заявленного количества пендошмурдяка у них действительно нет: грамм-полтора бывшего советского,  шлифы лунных метеоритов и отсев зелёных стёкол из образца 15426.

Естественно, это моё мнение.

[LRO]

По Венере - советские аппараты первые узнали давление и температуру на её поверхности.

По мнению вашего коллеги вьювера, это заявление необходимо для начала до-ка-зать.
Учитывая, что доказывание - это процедура, обязательной составляющей частью включающая в себя защиту заявленного с отражением всех без исключения критических положений в его адрес, сообщите пожалуйста публике следующее:

   
• Кто, когда и какие именно критические положения в адрес заявленного выдвигал.
• Кто со стороны заявителей, когда и как именно их отражал.
• Где и когда результаты защиты заявленных положений были опубликованы для всеобщего сведения.