Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Пионер

#91
Цитата: reteil51 от мая 23, 2010, 09:48:42  
Если известно сколько какого товара есть в распоряжении государства, то регулирование цен на эти товары возможно (а иногда и необходимо). Думаю никаких пустых полок не будет. Почему-то вспоминаем всегда о конце 80-х, но ведь до этого были и 60-70е. О каких пустых полках говорили тогда?

Государственное регулирование цен это замечательно, но тут есть одна вечная проблема: деньги - это всего лишь информация, их количество практически неограничено, за одни и те же деньги продаются совершенно разные товары, но количество материальных товаров всегда конечно и скорость их производства ограничена. Тот кто имеет временный доступ к большим деньгам может легко манипулировать реальными товарами. Быстро получить кучу денег можно продав "виртуальный товар": в обмен на какую-нибудь услугу, спекуляцию, финансовую махинацию или еще проще - обратится к эмитенту и попросить зачислить из воздуха на ваш счет XXXXXXXXXXXXXXXX денег в кредит под очень маленький почти нулевой процент (ведь вы берете очень очень много денег и на очень маленький срок)

На эти деньги из воздуха вы скупаете по дешевке почти весь реальный товар конретного вида YYYYY, самые крупные заводы по его производству, никому ничего не продаете и ждете недовольства народа, оставшегося с бесполезными деньгами, на которые негде купить товар вида YYYYY. Когда недовольных набирается достаточное количество, вы объявляете им, что во всем виновато правительство, установившее фиксированные цены на товар, но вы можете вернуть людям отобранное у них и каждый получит столько YYYYY за сколько сможет заплатить. Под давлением общества закон отменяется и установив свои заоблачные цены вы возвращаете жаждущим этот товар YYYYY, получаете туеву кучу внезапно обесценившихся денег, возвращаете эмитенту кредит XXXXXXXXXXXXXXXX денег вместе с процентами и радуетесь. То что деньги немного обесценились это ерунда, эмитент новые напечатает.

Что реально изменилось? Ничего не изменилось, кроме маленькой мелочи: благодаря временному доступу к крупным деньгам в ваши руки попали все крупные производства товара YYYYY и теперь вы контролируете рынок, да еще и законы в свою пользу лоббируете. Виртуальные деньги вы как взяли на время, так и вернули, зато реальные производства попали под ваш контроль и все законно.

Государственное регулирование бесполезно, если сам народ и каждый из сотни миллионов жителей скупает этот дешевый товар. На руках у населения в сумме может быть очень много денег и вместо того чтобы равномерно тратить их на разные товары народ может ломануться скупать какую-нибудь дешевую колбасу или соль. Но на все деньги мира нельзя купить больше товара, чем его реально произведено. Это очень неустойчивый процесс. Виртуальные слухи о дефиците дешевого товара способны создать реальный дефицит без всякой обоснованной причины. Сказочка на эту тему: Сага о дешевых ценах при ограниченных ресурсах
#92
Цитата: BV от июня 20, 2010, 01:14:40  
Это не правда. Дебет с Кредитом не сходиться. Автор вводит всех в заблуждение.

Все сходится, читай внимательнее. За весь месяц добыли 92 рыбы и 185 литров пресной воды, а скушали 3*30=90 и 3*30=90, осталось 92-90=2 рыбы и 185-90=95 литро. После того как Толика назвали вором, заставили отработать и вернуть 30 рыб и 30 литров пресной воды, то в НарКомХране стало 32 рыбы и 125 литров пресной воды. 32 + 125 = 157 единиц продуктов стоимостью по 1 к.р. за каждую единицу. В свободном обращении на руках у населения так же было 157 к.р. Все сходится.

Дело не в этом. Даже если убрать воровство (Толик все отработал), то в НарКомХране остается 32 рыбы, 125 литров, а у населения в сумме 157 к.р. в свободном обращении. На 157 к.р. можно купить 32 рыбы и 125 литров, но нельзя купить 157 рыб, если их всего 32 штуки. На все деньги мира нельзя купить больше товара данного вида, чем его произведено.

Если вместо двух различных товаров будет не два вида, а несколько сотен, то ситуация становится еще более катастрофичной. Допустим на складе лежит 10 тысяч товаров: тысяча видов товаров, по 10 единиц товара каждого вида: 10 единиц товара A0000, 10 единиц товара B0001, 10 единиц товара C0002, ... , 10  единиц товара Z9999 и т.д. Каждая единица товара для наглядности стоит 1 рубль, на руках у населения 10 тысяч рублей в свободном обращении - на эти деньги они смогут купить все 10 тысяч товаров со склада, если им без разницы какой тип товара брать.

Но если все захотят купить товар вида B0001, то они не смогут этого сделать, будет либо дефицит, либо космические цены, отбивающие все желание покупать, либо задержка поставок и ожидение пока произведут или добудут еще несколько единиц товара B0001. Потому что товара B0001 всего 10 штук. Каждая штука товара стоит 1 рубль, но на 10 тысяч рублей нельзя купить 10 тысяч единиц этого товара, если их всего 10 штук.

За одни и те же деньги продается любой товар даже виртуальный, но матераиальных товаров каждого типа мало и скорость их производства ограничена. Количество денег может быть многократно раздуто за счет "производства" виртуальных товаров с огромной скоростью. Продавая виртуальный товар, можно быстро накопить огромное количество денег. И потом на эти деньги вполне законно скупить редкий материальный товар. Реальный пример из XX века: если некоторые умники, накопив состояние на финансовых операциях, скупят большую часть запасов золота по цене $20.66 за унцию и монопольно будут хранить его у себя, то как только это золото понадобится еще кому-то - цены тут же взлетят в десятки раз и на определенной заоблачной цене ситуация стабилизируется (тут есть один ньюанс: текущий рост $цен на золото  отражает лишь инфляцию и обесценивание доллара, но если учесть инфляцию, то реальная цена на золото неуклонно снижается пока продолжается золотодобыча).
#93
Сага о дешевых ценах при ограниченных ресурсах
причины развала СССР в картинках

Лёлик, Болик и Толик после кораблекрушения потеряли все свои вещи и попали на маленький безжизненный остров. На острове не было ничего кроме песка и камней, а если выкопать колодец, то под песком была только соленая морская вода, не пригодная для питья. На этом острове Лёлик, Болик и Толик решили устроить коммунизм: "от каждого по способностям, каждому по потребностям!"

Лёлик был самым ловким и орудуя камнями научился глушить проплывающую у берега рыбу, усердным трудом добывая по 2 рыбины в день. Одну рыбу Лёлик съедал сам, а второй делился со своим близким другом Боликом. Порой не удавалось поймать ни одной рыбы за целый день, а некоторые дни были наоборот рыбными.

Болик был самым умелым и соединяя шкуры рыб в емкости научился собирать росу, конденсируя влагу из воздуха в пресную воду. К утру Болику удавалось собрать 2 литра воды. Один литр он выпивал сам, а вторым делился со своим близким другом Лёликом. Порой воды нехватало, а в некоторые дни воды было больше чем они могли выпить.

Изнывая от жажды и голода Толик напомнил товарищам, что на острове коммунизм и потребовал от них делиться. Лёлик и Болик ответили, что им самим с трудом хватает, но согласились, что в их обществе должен быть коммунизм, поэтому в некоторые удачные дни Толик справедливо может рассчитывать на излишки рыбы и воды, если повезет.

Толик был самым умным и предложил друзьям не полагаться на авось, а создать народное коммунистическое хранилище НарКомХран, чтобы накопить неприкосновенный запас и распределять продукты более равномерно. Чтобы вести учет Толик нашел на берегу самую крупную и самую редкую красную ракушку и разделил ее на 200 кусочков. За каждую сданную в хранилище рыбу и за каждый литр пресной воды Толик выдавал друзьям 1 кусочек этой ракушки.

Если Лёлику удавалось поймать ровно 2 рыбы, то 1 рыбу он съедал сам, а одну обменивал на литр воды. В удачные дни излишки рыбы Лёлик сдавал в хранилище Толика и получал за это по 1 кусочку ракушки за каждую рыбу. В неудачные дни Лёлик приносил Толику 2 кусочка ракушки и получал из хранилища 1 рыбу и 1 литр пресной воды.

Если Болику удавалось собрать ровно 2 литра пресной воды, то 1 литр он выпивал сам, а один литр обменивал на рыбу. В удачные дни излишки пресной воды Болик сдавал в хранилище Толика и получал за это по 1 кусочку ракушки за каждый литр. В неудачные дни Болик приносил Толику 2 кусочка ракушки и получал из хранилища 1 рыбу и 1 литр пресной воды.

Со временем Лёлик наловчился ловить больше рыбы, Болик смастерил из шкурок целые поля для сбора росы, а Толик обустроил хранилище, суша рыбу и герметизируя пресную воду. Поскольку каждый день Толик потреблял по 1 рыбе и по 1 литру воды, то на руках у Лёлика и Болика с каждым днем в сумме накапливалось на 2 кусочка ракушки больше чем имелось продуктов в НарКомХране.

Через 30 дней упорного труда Лёлик добыл 92 рыбы. За это время 30 рыб он съел сам (по 1 рыбе каждый день), 62 лишних рыбы он сдал в НарКомХран, обменяв их на 30 литров воды (по 1 литру каждый день) и на 32 кусочкев ракушек. Таким образом, чистая прибыль Лёлика за месяц составила 32 к.р.

Через 30 дней упорного труда умелый Болик умудрился добыть 185 литров пресной воды. За это время 30 литров он выпил сам (по 1 литру каждый день), 155 лишних литров он сдал в НарКомХран, обменяв их на 30 рыб (по 1 рыбе каждый день) и на 125 кусочков ракушек. Таким образом, чистая прибыль Болика за месяц составила 125 к.р.

В течение 30 дней работы в НарКомХране Толик получил 62 рыбы от Лёлика, выдав ему 30 литров воды и 32 к.р., а так же 155 литров пресной воды от Болика, выдав ему 30 рыб и 125 к.р. В результате в НарКомХране должно было остаться 62 - 30 = 32 рыбы и 155 - 30 = 125 литров воды, общей стоимостью 32 + 125 = 157 кусочков ракушек, тех самых 157 к.р., которые находились на руках у Лёлика и Болика.

Но за эти 30 дней Толик съел 30 рыб и выпил 30 литров пресной воды, общей стоимостью 30 + 30 = 60 к.р. В результате в конце месяца в хранилище осталось только 32 - 30 = 2 рыбы и 125 - 30 = 95 литров пресной воды. Толик был не дурак и понимал, что если Лёлик с Боликом захотят купить на свои честно заработанные 157 к.р. продуктов, то они этого не смогут сделать, потому что продуктов осталось всего 2 рыбы и еще есть 95 литров никому не нужной воды. Продукты на острове очень дешевые, но самих продуктов ограниченное количество.

Цены на острове были смехотворными и всех устраивали: 1 рыба стоила всего 1 к.р., 1 литр пресной воды стоил всего 1 к.р. Лёлик полагал, что на свои честно заработанные 32 к.р. он может купить 32 рыбы, Болик полагал, что на свои честно заработанные 125 к.р. он сможет купить 125 рыб. Но Толик знал, что в хранилище всего 2 рыбы по смехотворной цене всего 1 к.р. за каждую.

Обрадованные Лёлик и Болик прибежали к Толику, выложили все свои 157 к.р. и стали требовать 157 честно заработаных за месяц рыб. Толик выложил 2 на рыбы и сказал, что больше рыбы нет! Народ взбунтовался, Толика назвали вором, и заставили его отработать то, что он украл за месяц: 30 рыб и 30 литров пресной воды. Под угрозой насилия Толик был вынужден отработать и честно вернул в НарКомХран 30 рыб и 30 литров воды. В результате после возмещения убытков в НарКомХране стало продуктов общей стоимостью 157 к.р.: 32 рыбы и 125 литров пресной воды. В сумме всё сходилось, но рыбы было добыто гораздо меньше чем воды, несмотря на равные цены. Внезапный ничем не обоснованный спрос на дешевую рыбу нарушил все планы и вывел общество из равновесия.

Толик пытался объяснить все это бунтовщикам. Но Лёлик и Болик даже слушать не желали! Они хотели 157 рыб прямо здесь и сейчас по цене 1 к.р. за каждую рыбу, хотя в хранилище имелось всего 32 рыбы и 125 литров пресной воды. Из-за неуемных желаний населения пришлось перевести экономику острова на свободные рыночные отношения. В новом демократическом обществе каждый богатый желающий кому не терпится смог купить рыбу, заплатив трехкратную рыночную цену без очередей и без дефицита. Неуемные желания людей удалось ограничить только неуемными ценами.