Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Просто_русский]

а в мировом реестре минералов все новые минералы были открыты на лунном грунте америкосами - от того что совки какую то псевдонаучную чушь в своих журнальчиках написали этот факт не поменяли, от слова совсем)

Болтун, а ссылку можно?

[photo_vlad]

Кто следит за дискуссией на ГА?
Тамошние ахтунги забились в истерике и пали в неравной борьбе в очередной раз )))
Читайте мои посты, в панике удалённые известным модером нетрадиционной моральной ориентации здесь: https://glav.su/members/42157/

Ха-ха!
Лис в курятнике! 

Там сейчас уже вся ветка зачищена, вплоть до смехотворной бумажки из РКС.
Офигеть, до чего же наши аполлоноверующие оппоненты ничтожны и трусливы.

[Просто_русский]

нет, вы конечно можете открыть мировой реестр минералов и указать мне какой именно минерал открыли на советском грунте( там слева от минерала написано кто открыл) - тогда я сразу же признаю свою ошибку

Во-первых, Вы даже не удосужились узнать, как правильно называется этот "мировой реестр минералов".
Во-вторых, "там" - это где? Обременять себя ссылками - не барское дело, понимаю. Но я Вам помогу.
https://rruff.info/rruff_1.0/reference_search.php?ref_search_id=EANHxwcIvbREuobwSpLcGqlUD
Что можно сказать про IMA?
https://kristallov.net/ima_cnmnc.html
"Ранее полная база данных по минералам была продана компании Materials Data, Inc., США. И лишь с её любезного согласия IMA и CNMNC приводили свой официальный перечень названий минералов в pdf формате, актуализированный на март 2009 г. А приобрести копию полной базы компания предлагала у неё.
В этом перечне имеется порядка 6500 названий с указанием только ключевой ссылки, химического состава и классификации по Никелю-Штрунцу. "

Интересно, правда? Но, вернёмся к минералам и Мохову. 29 июня 2019 года:
https://yandex.ru/turbo/newizv.ru/s/interview/29-06-2019/geolog-andrey-mohov-ya-derzhal-lunu-v-rukah
Читаем:
"Интерес к изучению минералогии Луны на западе увял в середине 80-х. Находок новых минералов больше не было, ажиотаж спал вместе с финансированием. Большинство исследователей переключились на метеориты или дистанционные методы. У нас тоже возник перерыв до конца 90-х. Но потом, по инициативе академика Богатикова, мы возобновили исследования на новом поколении электронных микроскопов с акцентом именно на самую тонкую фракцию реголита - менее 74 микрон. И, как оказалось, не зря. Именно в ней удалось открыть новые минеральные фазы. Сейчас нами обнаружено свыше ста новых для Луны таких фаз микронного размера, из которых более 40 раньше не встречались и на Земле в природных условиях. И это учитывая, что ранее в американских образцах были найдены лишь 4 таких минерала: армолколит, пироксферроит, транквилитиит и йошиокаит...."

Вы считаете, что Мохов врёт? Немедленно подавайте в суд. Попрана святая честь лунотоптальцев.

Идём дальше.
"- Что Вы можете сказать об исследованных Вами образцах грунта, привезенных астронавтами "Аполлонов". Назовите номера образцов которые были в Вашем распоряжении.
- Нашей группе для исследований достались лишь по нескольку зёрен каждой из проб - остальные "ушли" на другие методы исследований, в частности А.П. Дикову на фотоэлектронную спектроскопию. Эти образцы представляли собой типичный лунный реголит. К сожалению они были не богаты на новые или редкие минеральные фазы. Недавно мы эти пробы просмотрели заново на современном электронном микроскопе и обнаружили в них эсколаит (оксид хрома) аналогичный найденному в пробах "Луна-24" и тантало-ниобат. Эти результаты были опубликованы в Докладах АН в 2017-18 гг.

Ну, посмотрим, насколько новые обнаруженные в американском "грунте" минералы.
https://wiki.web.ru/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D1%82
Эсколаит:
IMA статус: действителен, описан впервые до 1959 (до IMA)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/138200/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE
Тантало-ниобат:
        Лит.: Геохимия, минералогия и генетические типы месторождений редких элементов, т. 2, М., 1964, раздел 11.          А. И. Гинзбург.

Годы хорошо видно? Новьё, говорите?

Вернемся к IMA. В вышеприведенной ссылке введите в поле поиска "Author" фамилию Mokhov и нажмите "Search". Даже не учитывая работы последних лет, Вы обнаружите вот это:



В голове демагога помещается то, что подчёркнуто? А теперь давайте, без демагогии, аналогичные открытия в американском грунте. Ждёмс. Только про армалколит и иже с ним не надо, детский сад по другому адресу.

[Будимир]

В связи с предпочтениями главсвина, скорее, в петушатнике

[Дальний]

Кто следит за дискуссией на ГА?
Тамошние ахтунги забились в истерике и пали в неравной борьбе в очередной раз )))
Читайте мои посты, в панике удалённые известным модером нетрадиционной моральной ориентации здесь: https://glav.su/members/42157/

Ха-ха!
Лис в курятнике! 

[Будимир]

Кстати, о Богатикове:

Олег Алексеевич, расскажите, пожалуйста, как все начиналось, что привело вас в геологию?
   — Моя семья в определенной степени имеет отношение к горному делу. Отец был одним из руководителей Балхашстроя. В 1937 году его арестовали как «врага народа». Жизнь строителей была очень тяжелой, поэтому мама уехала рожать меня в Москву, где вскоре получила извещение о том, что отец расстрелян. Через три месяца арестовали и ее, выслали в Акмолинск. Так что отца я в общем-то не помню, меня взял на воспитание дядя, горный инженер, специалист по углю. Мама вернулась после 12 лет отсидки, в Москве ей жить было запрещено, и мы уехали в городок Гаврилов Посад Ивановской области, где я и окончил школу — с одной четверкой, чуть-чуть не дотянул до получения медали.

Богатиков Алексей Семенович
Родился в 1903 г., Пензенская губерния.; русский; образование высшее техническое; Балхашский медькомбинат.. Проживал: Карагандинская обл. Балхаш..
Арестован 21 июля 1937 г. Балхашский НКВД.
Приговорен: Военная Коллегия Верховного Суда СССР 26 февраля 1938 г., обв.: 58-7, 58-8, 58-11 УК РСФСР..
Приговор: ВМН Реабилитирован 28 июля 1956 г. Военная коллегия Верховного Суда СССР. за отсутствием состава преступления
Источник: Сведения ДКНБ РК по Карагандинской обл.

http://lists.memo.ru/index2.htm

[Будимир]

П.С.
Для тех кому интересно -   эффект неокисляемости (реагирование прибора) был обнаружен также и в железных метеоритах.

Угу, с начала 60-х годов.

[Дальний]

Как видим плоскоземельщик Заратустра отрицает и неокисляемость лунного грунта.




http://www.uran.ru/gazetanu/2004/01/nu02/wvmnu_p5_02_012004.htm


Отрывочек - "...— Американцы, безусловно, также изучали свои лунные «трофеи». Имеем ли мы здесь какие-то приоритеты?— Крупнейший американский специалист в этой области Джерри Вассербург пригласил нас выступить в Калифорнийском технологическом институте. Я прочел там лекцию о том, о чем только что вам рассказывал. И когда я закончил, Вассербург мне сказал: «Да, все это, конечно, очень интересно, но этого не может быть». Оказывается, когда американцы первыми доставили на Землю лунный грунт, они разослали образцы в 50 лучших лабораторий мира. И ни одна из них ничего подобного не обнаружила. «Проверяйте, — говорю, — смотрите еще...». Ровно через неделю получаю от него телеграмму: «Олег, я тебя поздравляю. Мы повторили твои опыты — ты оказался прав». Они официально признали здесь наше первенство. (В Советском Союзе в 1979 было зарегестрировано открытие, одним из 13 авторов которого является мой собеседник: открыто «свойство неокисляемости ультрадисперсных  форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел» — Е.И.)..."

неокисляемость лунного грунта была обнаружена амерами еще в 1970 на первой же конфе по лунному грунту
https://science.sciencemag.org/content/167/3918/688.abstract


вот в этой работе Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
а сплетни в пересказе третьих лиц меня не интересуют
совочки как всегда хотели украсть у амеров право первой находки, но обосрались так как эту работу опубликовали когда лунохода еще не было
кончай меня смешить своими псевдонаучными побасенками и сплетнями из совковских журнальчиков, смирись что ничего на сфальсифицированном совковском лунном грунте не обнаружили ( да и не могли в принципе, на набранном из канавы грунте ничего не обнаружишь)
все открытия были сделаны на настоящем американском грунте

Не... не убедительно.
Вот если-бы буковки были бы в раза два больше....
Для начала

Приведите отрывочек из этой американской работы где были бы указаны все необходимые параметры свидетельствующие о открытии, а как-то  -  о обнаруженной тонкой плёнке неокисленного железа на поверхности частиц.
О толщине этой плёнки. О % покрытия площади этой плёнки.
И на основании этих данных покажите и выводы американских учёных о сделанном сенсационном открытии.
Ведь если они сделали открытие ,то покажите и их радостные выводы по этому поводу. Ведь это же новое доселе неизвестное явление в Мире.

.
И так...

П.С.
Для тех кому интересно -   эффект неокисляемости (реагирование прибора) был обнаружен также и в железных метеоритах.

[photo_vlad]

Кто следит за дискуссией на ГА?
Тамошние ахтунги забились в истерике и пали в неравной борьбе в очередной раз )))
Читайте мои посты, в панике удалённые известным модером нетрадиционной моральной ориентации здесь: https://glav.su/members/42157/

[photo_vlad]

Было б интересно расспросить Богатикова об этом поподробнее.
А то насалюбы кудахтают, что, мол, пендосы стронг, и об этом якобы знали ещё в 1970 году!

Они знали о мелкодисперсном железе в их "реголите".
Который натолкли из железосодержащих метеоритов.
Поэтому у них и получилось "мелкодисперсное железо", то есть порошок.
Но они не знали о покровной плёнке на поверхности реголита, то есть о цельной структуре, покрывающей поверхность частичек реголита, лежащих под прямыми солнечными лучами.
В этом принципиальная разница.
Не в наличии неокисляемого железа в реголите, а в наличии на поверхности реголита покровной структуры из неокисляемого железа.

[Дальний]

Добьём плоскоземельщика-американофила Заратустру новыми научными данными по лунному реголиту







https://docviewer.yandex.ru/view/92029569/?page=1&*=aE%2FlKz8QUMIWCwb%2BgIN6NxftW1x7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vV0RoN2dTWDdDYktJNGlodWxBZVdadEFjUkk2ak5adGI0QXdmb2RRemxxOFVMZVptcXFEQUdNZE5JQnVXbGw1Y3EvSjZicG1SeU9Kb25UM1ZvWG5EYWc9PSIsInRpdGxlIjoi0JrQsNGA0YLQsNGI0L7Qsi4uMjAxNtGC0LXQt1%2FQm9GD0L3QvdGL0Lkg0YDQtdCz0L7Qu9C40YIg0LrQsNC6INGD0L3QuNC60LDQu9GM0L3QviDRgdC70L7QttC90YvQuSDQvNC40L3QtdGA0LDQu9C%2B0LPQuNGH0LXRgdC60LjQuSDQvtCx0YrQtdC60YIucGRmIiwibm9pZnJhbWUiOmZhbHNlLCJ1aWQiOiI5MjAyOTU2OSIsInRzIjoxNjEzMTE5NjM0OTYwLCJ5dSI6Ijg4NTEzMDYwMTU5Nzg3NjA4NCJ9

Отрывок - "...микроскопии). В то же время в ничтожном объеме лунного реголита
(не превышавшем веса в 0.5 грамма) нами было зафиксирован 121
минеральный вид. Таким их разнообразием может похвастаться не
всякий щелочной массив площадью в десятки км2 или рудное
месторождение-гигант.
Таким образом, становится очевидной важная роль реголита при
сборе первичной информации о минералогическом составе Луны
объекта.
Действительно, реголит является уникальным образованием в плане
разнообразия содержащихся  в нем видов.
Причем реголит представлен хорошо
перемешанными частицами минералов всех типов лунных пород,
принесёнными со значительных расстояний (километры и десятки
километров). При пониженной гравитации и достаточной мощности
импактного события такие частицы могли бы быть перенесены даже
на многие сотни километров. Являясь усредненной пробой лунного
один грамм реголита несопоставим по обилию
минеральных фаз с аналогичным объемом любой другой горной
всей доступной нам вселенной.
Соответственно  информационная нагрузка даже незначительных объемов реголита
колоссально велика. Однако эта информация в значительной мере
однобока, поскольку по большей части о конкретном происхождении
каждой минеральной частицы и реальном месте ее образования
приходится только гадать. Тем не менее, и такая однобокая
информация может послужить почвой для важных петрологических
и геохимических выводов - о наличии на Луне гидротермальной и
фумарольной активности, о присутствии карбонатитового процесса,
о новых необычных способах дифференциации элементов в лунных
породах. Именно изучение такого уникального объекта позволило
нашей группе за сравнительно короткий срок практически утроить
количество минеральных видов известных на Луне...."

П.С.
Как видим, американцы со своим земным шмурдяком опять оказались в глубокой заднице.

[Zaratrustra]

Как видим плоскоземельщик Заратустра отрицает и неокисляемость лунного грунта.




http://www.uran.ru/gazetanu/2004/01/nu02/wvmnu_p5_02_012004.htm


Отрывочек - "...— Американцы, безусловно, также изучали свои лунные «трофеи». Имеем ли мы здесь какие-то приоритеты?— Крупнейший американский специалист в этой области Джерри Вассербург пригласил нас выступить в Калифорнийском технологическом институте. Я прочел там лекцию о том, о чем только что вам рассказывал. И когда я закончил, Вассербург мне сказал: «Да, все это, конечно, очень интересно, но этого не может быть». Оказывается, когда американцы первыми доставили на Землю лунный грунт, они разослали образцы в 50 лучших лабораторий мира. И ни одна из них ничего подобного не обнаружила. «Проверяйте, — говорю, — смотрите еще...». Ровно через неделю получаю от него телеграмму: «Олег, я тебя поздравляю. Мы повторили твои опыты — ты оказался прав». Они официально признали здесь наше первенство. (В Советском Союзе в 1979 было зарегестрировано открытие, одним из 13 авторов которого является мой собеседник: открыто «свойство неокисляемости ультрадисперсных  форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел» — Е.И.)..."

неокисляемость лунного грунта была обнаружена амерами еще в 1970 на первой же конфе по лунному грунту
https://science.sciencemag.org/content/167/3918/688.abstract


вот в этой работе Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
а сплетни в пересказе третьих лиц меня не интересуют
совочки как всегда хотели украсть у амеров право первой находки, но обосрались так как эту работу опубликовали когда лунохода еще не было
кончай меня смешить своими псевдонаучными побасенками и сплетнями из совковских журнальчиков, смирись что ничего на сфальсифицированном совковском лунном грунте не обнаружили ( да и не могли в принципе, на набранном из канавы грунте ничего не обнаружишь)
все открытия были сделаны на настоящем американском грунте

[Будимир]

Было б интересно расспросить Богатикова об этом поподробнее.
А то насалюбы кудахтают, что, мол, пендосы стронг, и об этом якобы знали ещё в 1970 году!

[Дальний]

Как видим плоскоземельщик Заратустра отрицает и неокисляемость лунного грунта.




http://www.uran.ru/gazetanu/2004/01/nu02/wvmnu_p5_02_012004.htm


Отрывочек - "...— Американцы, безусловно, также изучали свои лунные «трофеи». Имеем ли мы здесь какие-то приоритеты?— Крупнейший американский специалист в этой области Джерри Вассербург пригласил нас выступить в Калифорнийском технологическом институте. Я прочел там лекцию о том, о чем только что вам рассказывал. И когда я закончил, Вассербург мне сказал: «Да, все это, конечно, очень интересно, но этого не может быть». Оказывается, когда американцы первыми доставили на Землю лунный грунт, они разослали образцы в 50 лучших лабораторий мира. И ни одна из них ничего подобного не обнаружила. «Проверяйте, — говорю, — смотрите еще...». Ровно через неделю получаю от него телеграмму: «Олег, я тебя поздравляю. Мы повторили твои опыты — ты оказался прав». Они официально признали здесь наше первенство. (В Советском Союзе в 1979 было зарегестрировано открытие, одним из 13 авторов которого является мой собеседник: открыто «свойство неокисляемости ультрадисперсных  форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел» — Е.И.)..."

[Zaratrustra]

У них у всех один порок, они не различают свои собственные суждения от объективных фактов.

Откуда у них собственные суждения? Потому и пихают в свою черепную коробку мэйнстрим и ничем не подкрепленные "мнения специалистов", что мыслить самостоятельно не способны.

на глав су хорошо ответили на твое наглое клеветническое вранье по «цитирование молотова»
« Это неверно, зам. руководителя РКС по науке не цитировал Молотова, а фактически написал от своего имени о том, что перечисленные события действительно имели место.Руководство Роскосмоса так же не отрицает версию событий, излагаемую РКС, а транслирует её. Если вы считаете, что в ответах на обращения граждан транслируется ложная версия событий, вы имеете все основания подать в суд на перечисленных функционеров и сами организации. Если кишка не тонка.»


можно резюмировать что вопрос по слежке за аполлонами закрыт официальным письмом от роскосмоса