Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Юрий Соломонов

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 02:13:04  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 11:10:11  
То есть видим обыкновенную подтасовку чиновников от РАТАН.
Видать им так хотелось хоть как-то выделится что они пошли на научный подлог.

А чего тут удивительного?
В те годы да в Америку на конференцию пригласят и не только туда, научные конференции проводятся по всему миру.
А в Америке джинсы там, жвачки.
Ведь все живые люди. Всем хочется ходить в джинсах и жевать жвачку.
А тогда этого хотелось особенно сильно.



Здесь надо понимать одну вещь! Астрономия наука сугубо-прикладная, как и космонавтика. Дело в том, что со времен изобретения телескопа(это военный прибор, кстати), государства финансировали обсерватории для военно-практических целей. Со времен XVI века это были звёздные каталоги для геодезических и топографических нужд. В ХХ веке каталоги для ИСЗ. И нет никакой разницы, социализм или капитализм.
Все открытия--планет, астероидов, даже спектральные исследования--это все делалось богатыми любителями или в качестве прикладной задачи в свободное от основной работы время.
Разумеется, астрономам приходилось искать и меценатов. Или богатых буратин или играть на патриотизме(самый большой, самый продвинутый, мы большей всех открыли). Но везде и всюду было одинаково. Даже Кулик в СССР, организовывал экспедиции по поиску Тунгусского метеорита, на средства военного ведомства(я уж сейчас не помню, что он им там пообщал найти). И в СССР астрономы любили работать над военными заказами--за них доплаты шли хорошие.
  Конечно, всем военные заказы не перепадали. Тогда обращались к проверенному методу Фламмариона: искали жизнь на других планетах. Буратины мечтали, давали деньги(сам Фламмарион так целую вилу с телескопом в дар получил!). Но в 50-60-е годы тема жизни себя исчерпала. Зато активно развивалось два направления--радио-астрономия(от туда черные дыры, внеземные цивилизации) и поиски планет у других звёзд. Были и другие темы. Короче, кто как мог стричь денег.
И тут явилось НАСА со своей Луной! А это ведь дойная корова. И началась гонка за гранты. Французы отхватили 1-м скоп, западные немцы фотоаппараты с пленкой, больше всего повезло австралийцем--им целую ради-обсерваторию построили(ну им и Скайлэб прилетел). А ещё вед были биты за гранты Международного астрономического союза и других международных организаций. Разумеется, общение между всеми астрономами и работников космоса были очень тесными. И не исключено, что помогали друг другу, как могли. Например, когда американцы своего гуру Ван де Кампа начали уличиать, что он все планетные системы открыл на ошибках, которые выдавал рефрактор после мойки, сразу же возник советский ученый Дейч, который "тридцать лет вел наблюдения" и опубликовал, ну почти сразу как американского коллегу разносить стали.
При этом, расскажу ещё один случай тесного сотрудничества. Американцы сняли кучу обзорных пластинок на своем 1,2-м Шмидте. И передали их копии для работу Воронцову-Вильяминову. Ну казалось бы, зачем, "врагу" что-то давать. Да ещё и критику классификации галактик Хаббла? Но нет, дали. А как до грунта дело дошло, мотающемуся в Хьюстон Виноградову, шиш каменюку дали.  2 грамма с каждой миссии и сойдёт для любимого друга американцев.
  К чему, я все это? К тому, что нельзя исключать и дружбу, и жвачку, и что угодно.

Салют 7

Цитата: Просто_русский от октября 05, 2020, 02:32:13  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 12:46:21  
Не имея возможности взглянуть на ноги Олдрина, можно предположить несколько вариантов почему он всматривается в панель управления находясь в вертикальном положении.
Что бы не биться головой об окружающие предметы и работать с тумблерами и табло панели управления, нужно иметь устойчивое состояние. Поэтому:
1. Баз мог держаться руками за желтые ручки.
2. Баз мог наступить ногами на липучку на полу.
3. Баз мог засунуть ногу в щель между кофром и шлемом скафандра закрепленные на полу.
"Засунуть ногу в щель" - это, конечно, мощно. ;) Предположить можно что угодно. Самый простой вариант, который можно предположить - никто никуда не летал. Что доказывает и заложенная под голову рука спящего "астронавта". В реальности это невозможно. Чем так выделялся среди остальных людей в невесомости Базз Олдрин, что ему непременно надо было стоять на полу, в то время, как людям на орбитальных станциях положение тела по-барабану?

Цитировать
Липучки есть повсюду.
И на башмаках скафандра?
Как так получилось, что такое мощное и (по Вашим словам просто необходимое) средство удержания положения тела не нашло никакого применения, например, на МКС?


Лично Баз Олдрин ничем не выделялся. Скромный был паренек.
А вот что действительно отличается на фото с ЛМ и с МКС, так это объем жилого пространства.
Вы конечно на такие вещи внимания не обращаете, поэтому всегда и лажаете.
МКС как салон автобуса, а ЛМ поменьше чем купе поезда.
Места в нем немного, поэтому Базу совершенно не хотелось плавать в нем вверх ногами или подпирая головой потолок, когда он в первый раз залез в него для осмотра. Хотя и такие фото есть, я их вам показывал.
Если присмотреться видно, что Баз читает бумажки прикрепленные к табло.
Вообще то сама кабина затачивалась под нахождение в ней людей в вертикальном положении. Это их рабочее положение стоя на полу.


Вы по привычке берете непонятное вам фото и начинаете выдумывать всякую ерунду.
Но на вопрос почему бы аферистам не сделать фото сессию на борту летающей лаборатории невесомости, ответа не даете.
Цепной пес здравого смысла

photo_vlad

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 03:01:25  

Так вот в ЛМ и на МКС в листы согнулись и свернулись совершенно одинаково.


Но пример с МКС вас убеждает, а с ЛМ нет.


И люди в ЛМ и МКС одинаково стоят в одном направлении со свисающими листами?
Идите косоглазие лечить.

photo_vlad

Цитата: Юрий Соломонов от октября 05, 2020, 02:50:26  
С чего вообще решили, что это Апселл? А не наэлектрофиципраанный спутник или его обломки?
В те годы, и сигналы от квазаров принимались за инопланетные, и у 61 Лебедя колебания находили...

А это и не ALSEP.
Там должно быть 31,6 Ватт, а РАТАН нашёл (или ему приписали) что-то другое, по 20 Ватт.

Салют 7

Цитата: Леонард от октября 05, 2020, 02:37:38  
Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 02:23:08  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр



если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.


Потрясающие косоглазие.
Сравнивать два снимка, на первом из которых явно видно действе гравитации на людей, просто стоящих на полу и предметы, свисающие у них над головой, в том же самом направлении, а на другом классическую картину настоящей невесомости и гнать какую-то левую пургу про конспирологов.
Тут даже комментировать нечего. Разве что добавить, что это косоглазие ума в первую очередь.

На фото, которое поставил Салют, листы бумаги свисают сбоку, а навстречу к ним с другого боку свисает округлая, сделанная из тонкого белого материала вещь, (может шнур какой?). А на фото Дальнего ничего подобного нет. Там висит всё в одну сторону.
КЭП, там не только шнур торчит, но еще и люди плавают. ;)



А Лунном Модуле есть чему подниматься снизу? Торчать вверх как сталагмит?


А если я обрежу фотографию по шнурочку, что будет?


Нас интересует конкретно бумажные листы.
Так как их часто отгибают в сторону они гнутся или сворачиваются в рулончик. Думаю вам известно это свойство.


Так вот в ЛМ и на МКС в листы согнулись и свернулись совершенно одинаково.


Но пример с МКС вас убеждает, а с ЛМ нет.
Ничуть в этом не сомневался.  8)
Цепной пес здравого смысла

Юрий Соломонов

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:33:53  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 11:10:11  
.
Цитироватьhttps://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSEP-1969FamHandout.pdf

стр. 5178 2-19  - 1 WATT M I N XMTR POWER
& 15 db ALSEP ANTENNA

Оказывается что мощность передатчика АЛСЕП по версии НАСА равна всего.... 1 ватту. :o А ленивые клерки от науки чётко определили излучаемую мощность сигнала в 20 ватт о чём они радостно и сообщили.Вот отрывок из фальшивки полностью разоблачающий чиновников от науки. -"По нашим измерениям мощность С.В.Ч. всех АЛСЕП одинакова и составляет 20 ватт. что совпадает с опубликованными характеристиками."  ;D ;D ;D  То есть видим обыкновенную подтасовку чиновников от РАТАН.
Видать им так хотелось хоть как-то выделится что они пошли на научный подлог.



Получил от коллеги с ГА интересующую вас информацию.
Готов снабжать вас и далее нюансами отслеживания АЛСЕП через РАТАН



С чего вообще решили, что это Апселл? А не наэлектрофиципраанный спутник или его обломки?
В те годы, и сигналы от квазаров принимались за инопланетные, и у 61 Лебедя колебания находили...

Салют 7

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 02:23:08  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр


если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.

Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.


Потрясающие косоглазие.
Сравнивать два снимка, на первом из которых явно видно действе гравитации на людей, просто стоящих на полу и предметы, свисающие у них над головой, в том же самом направлении, а на другом классическую картину настоящей невесомости и гнать какую-то левую пургу про конспирологов.
Тут даже комментировать нечего. Разве что добавить, что это косоглазие ума в первую очередь.
Ууу как все запущено.
У вас точно есть блог? И вас там не закидывают ссаными тряпками? Надо наведаться...

Вот, по просьбе местного врача - окулиста перевернул фото вверх ногами.
Бумажные листы крайне убедительно свешиваются вниз под действием силы тяжести.
Явная афера!!!  :'(
Цепной пес здравого смысла

Леонард

Цитата: photo_vlad от октября 05, 2020, 02:23:08  
Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр



если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.


Потрясающие косоглазие.
Сравнивать два снимка, на первом из которых явно видно действе гравитации на людей, просто стоящих на полу и предметы, свисающие у них над головой, в том же самом направлении, а на другом классическую картину настоящей невесомости и гнать какую-то левую пургу про конспирологов.
Тут даже комментировать нечего. Разве что добавить, что это косоглазие ума в первую очередь.

На фото, которое поставил Салют, листы бумаги свисают сбоку, а навстречу к ним с другого боку свисает округлая, сделанная из тонкого белого материала вещь, (может шнур какой?). А на фото Дальнего ничего подобного нет. Там висит всё в одну сторону.

Салют 7

#2965
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 11:10:11  
.
Цитироватьhttps://www.hq.nasa.gov/alsj/ALSEP-1969FamHandout.pdf

стр. 5178 2-19  - 1 WATT M I N XMTR POWER
& 15 db ALSEP ANTENNA

Оказывается что мощность передатчика АЛСЕП по версии НАСА равна всего.... 1 ватту. :o А ленивые клерки от науки чётко определили излучаемую мощность сигнала в 20 ватт о чём они радостно и сообщили.Вот отрывок из фальшивки полностью разоблачающий чиновников от науки. -"По нашим измерениям мощность С.В.Ч. всех АЛСЕП одинакова и составляет 20 ватт. что совпадает с опубликованными характеристиками."  ;D ;D ;D  То есть видим обыкновенную подтасовку чиновников от РАТАН.
Видать им так хотелось хоть как-то выделится что они пошли на научный подлог.



Получил от коллеги с ГА интересующую вас информацию.
Готов снабжать вас и далее нюансами отслеживания АЛСЕП через РАТАН
Цепной пес здравого смысла

Просто_русский

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 12:46:21  
Не имея возможности взглянуть на ноги Олдрина, можно предположить несколько вариантов почему он всматривается в панель управления находясь в вертикальном положении.
Что бы не биться головой об окружающие предметы и работать с тумблерами и табло панели управления, нужно иметь устойчивое состояние. Поэтому:
1. Баз мог держаться руками за желтые ручки.
2. Баз мог наступить ногами на липучку на полу.
3. Баз мог засунуть ногу в щель между кофром и шлемом скафандра закрепленные на полу.
"Засунуть ногу в щель" - это, конечно, мощно. ;) Предположить можно что угодно. Самый простой вариант, который можно предположить - никто никуда не летал. Что доказывает и заложенная под голову рука спящего "астронавта". В реальности это невозможно. Чем так выделялся среди остальных людей в невесомости Базз Олдрин, что ему непременно надо было стоять на полу, в то время, как людям на орбитальных станциях положение тела по-барабану?

Цитировать
Липучки есть повсюду.
И на башмаках скафандра?
Как так получилось, что такое мощное и (по Вашим словам просто необходимое) средство удержания положения тела не нашло никакого применения, например, на МКС?

photo_vlad

Цитата: Салют 7 от октября 05, 2020, 02:13:51  
Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр



если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.


Потрясающие косоглазие.
Сравнивать два снимка, на первом из которых явно видно действе гравитации на людей, просто стоящих на полу и предметы, свисающие у них над головой, в том же самом направлении, а на другом классическую картину настоящей невесомости и гнать какую-то левую пургу про конспирологов.
Тут даже комментировать нечего. Разве что добавить, что это косоглазие ума в первую очередь.

photo_vlad

Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:58:55  
И ещё вдогонку...
Тут верующие в лунотоптание обратили наше внимание на липучки которые были повсюду и даже на полу.
Оказывается основная их функция была помочь зафиксироваться астронавтам.
Интересно, получила ли дальнейшее развитие липучечная технология нацеленная на помощь в передвижении и фиксации астронавта-космонавта на МКС?
Кто в курсе?
Полы на МКС липучечные?
Или это как всегда забытые и абсолютно ненужные технологии? :)

Липучки используются исключительно для закрепления предметов.
Если бред, что липучки использовали для фиксации лунонавтов внутри пепелацев выдумал Кот Мудраго Салют 7, то я этому не удивлюсь.

Салют 7

Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:41:45  
Забавный кадр



если внимательно посмотреть на маркеры гравитации то видно что данный кадр сделан на... Земле. :)

Смотрим на защитную блестящую плёнку потолочного иллюминатора свернувшуюся асимметрично в рулончик .
Смотрим на верхней панели на отвисший вниз пакет документации из листов.
Смотрим на другие листы бумаги рядом с рукой астронавта.

Оу, отлично, что вы заметили.
Смотрим сюда.



Следуя вашей логике можно легко предположить, что фотографы - аферисты с МКС (которая на самом деле находится не на орбите, а в павильоне на Земле) поместили вверх головой этот снимок (что бы показать лже-невесомость), но по оплошности (как это всегда бывает у аферистов) не обратили внимания на листы бумаги завернувшиеся под своим весом.

На самом деле любой поймет, что бумага завернулась в рулончик потому, что ее все время отгибали рукой в сторону.

Но конспирологов программы Аполлон это объяснение бы не устроило. Они бы обязательно заявили, что люди висят на веревочках, камера перевернута на 180 градусов, а бумага отвисает под действием земной силы тяжести.
Цепной пес здравого смысла

photo_vlad

Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 11:10:11  
То есть видим обыкновенную подтасовку чиновников от РАТАН.
Видать им так хотелось хоть как-то выделится что они пошли на научный подлог.

А чего тут удивительного?
В те годы да в Америку на конференцию пригласят и не только туда, научные конференции проводятся по всему миру.
А в Америке джинсы там, жвачки.
Ведь все живые люди. Всем хочется ходить в джинсах и жевать жвачку.
А тогда этого хотелось особенно сильно.

Когда возникают сме...уёчки о том, что советских учёных купили, сразу видно, что смеяться могут люди, совершенно не знающие внутренней кухни научной деятельности.
Особенно в советские годы приглашение какого-то учёного для участия в конференциях в других странах, это было и одновременно и признание и вероятный шаг по карьерной лестнице и реализация мечты побывать в других странах. Все помнят, что СССР тогда был почти закрытой для выезда страной.
Не говоря уже о возможности что-то ценное для того времени (джинсы) за границей приобрести.
Это огромная недооценка такого нехитрого способа подкупа по незнанию и непониманию того, насколько в то время это было важно.
Да и сейчас тоже, кстати.

Попробуй, в какой-то своей научной работе напиши, что у тебя есть такие-то обоснованные сомнения в высадке американцев на Луне - как ветром сдует и твои публикации за границей и приглашения на конференции и многое другое, включая карьерный рост. А то и с работы попросят, не исключено.

Кстати, за живыми примерами далеко и ходить не надо.
Есть в ЖЖ одна тетя, maksina специальность - еxperimental Space Physics, постоянно на заграничные конференции мотается и ещё у неё является большим осложнением запущенного аполлоноверия в анамнезе, то, что папа на Байконуре служил. Так она целых два гневных поста моей деятельности посвятила )
Чистейшей воды типаж работника науки, описанный мной. Зайдите, посмотрите, живой пример.
...

Но абсолютное большинство советских учёных никак не были вовлечены в участие в лунной афере или в подтверждении высадки американцев на Луне.
Таких могли быть считанные единицы. С подпиской о неразглашении.
Для всех остальных невовлечённых и непосвящённых в те времена мнения начальства хватало.
А начальство, естественно, колебалось в едином ритме с линей Партии, решившей продать Луну.

Вот и весь сказ про советских учёных.
1. Ничего они не знали.
2. Рады были верить во что угодно, лишь бы начальству угодить и на международную конференцию поехать.

И сейчас не изменилось ровным счётом ничего, поскольку работники науки это точно такие же люди, как и все остальные и не отнюдь не всегда лучшие из них.

Салют 7

Цитата: Дальний от октября 05, 2020, 01:26:12  
Цитата: Будимир от октября 05, 2020, 12:42:07  
А какого числа он говорит о проявке плёнки? Через поиск не получилось найти.

А космонавты действительно боятся или их просто никто не спрашивал? Была одна передача с Джанибековым о фото в космосе, но, к сожалению, никто не додумался задать именно этот вопрос.

24 НОЯБРЯ
       "....Беда. Пропала часть пленок, которая хранилась в холодильнике. Видимо, случайно, когда его переносили за панель, зацепили кабелем тумблер и тем самым перевели работу холодильника в режим сушки. Пошел нагрев, и температура поднялась до +100°С.
А все дело в том, что для перехода из режима «Холод» в режим «Сушка» достаточно одного
изменения положения тумблера. Даже блокировка закрытой крышки в режиме «Сушка» не была предусмотрена....."
"Вот так они и опровергают".


Ну и где же в этой цитате упоминание, что испортились кинопленки? Да еще снятые в открытом космосе.
Я понимаю вам очень хочется натянуть сову на глобус, но это бесполезно.
Существуют КИНОКАДРЫ на которых заснята единственная телекамера которую космонавты вытащили наружу для ВКД.
Цепной пес здравого смысла