Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Alex1200]

Фотовлад и Протеин балансируют на грани, так как обсуждение личностей явно не входит в тематику ветки.

На оздоровленной ГА как минимум первый уже присел бы в баню на неделю, за все, что наговорил Поэтому-то всех хамов и посдувало с ГА.

Оздоровлённой?! Да там откровенный защитник банит за абсолютно нейтральные посты, когда понимает, что защитники вот-вот в трубу вылетят.
Нормальные адекватные люди вообще валят с умирающей ГА пачками. Там дискутировать не с кем сплошные демагоги и передёргиватели, беспамятные и необучаемые. Пытаются всучивать мульки от НАСАуродов уже много лет как разобранные и выкинутые на помойку.

[Несвядомы]

США собрались установить всеобщие правила добычи ресурсов на Луне
6 мая 2020, 03:57
Американская администрация готовит проект нового международного соглашения о создании «зон безопасности» вокруг будущих лунных баз, добыче ресурсов на Луне и принципах действия лунного права собственности, сообщает Reuters.
https://vz.ru/news/2020/5/6/1037861.html

[Дальний]

Вы не против попробовать разобрать этот момент поподробней, чтоб было ясно и наглядно ?
Если посмотреть характеристики биогона по искажениям, то они практически идеальны. У Д3100 объектив неплохой с зумом. У вас с зумом?
Но нас интересует угол обзора для корректного сравнивания. если есть зум то можно подогнать под биогоновский угол.
Вы сможете повторить фото с балкона но выставив угол как у биогона в 47 градусов примерно (есть в характеристиках)
И судя по "лунной" паре одна точка съёмки от другой была сдвинута как по дальности так и в сторону(но не больше чем на метр(по хорошему надо считать) Желательно такой сдвиг повторить и на фото с балкона.
.
И ещё - а какое расстояние на "лунном" фото до кратера в правом углу - кто знает?
Что заявили американцы?


Если же смотреть на данную пару "лунных" фото то дальность до кратера навскидку получается меньше сотни метров, настолько там всё "скачет".
.
Но хорошо бы сравнить "лунную" пару с новыми балконными фото с соответствующим углом и сдвигом по точкам съёмки.

У меня объектив AF-S NIKKOR 18-70mm 1:3.5-4.5G, не китовый, большего сказать ничего не могу - в фотоделе любитель-кнопкодав
Снимал без зума. Попробую сделать с углом 47 градусов, но наверно не с балкона, а на местности, чтобы условия были схожи. Сопочку на задний план. Может завтра получится.


По насавскому снимку вот тут сказано: Лунный модуль и Джим за задней панелью ровера; позади излом Апеннин и кратер св. Георгия. Расстояние от камеры до лунного модуля и ровера примерно 10 м, до Апеннин и кратера 4-8 км.

Подождите, подождите.
Давайте не спеша для себя и читателей остановимся и уточним расстояние которое заявили американцы до то ли ямы то ли кратера которую мы наблюдаем справа на данной гифке,
https://ic.pics.livejournal.com/eprinter/16210344/28330/28330_original.gif
и это расстояние  колеблется от 4 до 8 километров?
.
Почему спрашиваю - во первых чтоб не было путаницы, а во вторых уже даже за километр не будет такого большого видимого перемещения в этой котловине(пока обзовём так). На глаз такие перемещения на снимке соответствуют дальности пары сотен метров, ну плюс минус.

[Дальний]

Вы предоставили явную фальшивку.

Особенно забавно будет посмотреть, откуда я взял эту фальшивку.
А именно - из англоязычной версии обсуждаемой конспирологической статьи
https://www.aulis.com/stereoparallax.htm
Рис.29 ближе к концу.

Так может, конспирологам сначала между собой разобраться, кто из них лажу гонит?

Вы всегда не критически верите тому что написано в интернете?
А тому что в газетах?
А заявлениям всяческих вип персон и заявлениям всяческих правительств?
А не пора ли повзрослеть и включить голову?
.
Так что с осторожностью относитесь ко всяким утверждениям, и прежде чем нести сюда что нибудь, крепко подумайте.
Хорошо что хоть с нашей помощью вы  поняли что притащили сюда фальшивку.

[Дальний]

Так может пора уже понять, что бывают скептики, а бывают "скептики", и даже бывают "конспирологи"?
Вам неизвестен принцип "нагромождение лжи, дабы скрыть правду", когда вбрасываются десятки ложных и полуправдивых версий, чтобы похоронить одну истинную?
Теперь знаете.

Это очень смешно, паранойя и конспирология в квадрате, извините 
А удостоверений настоящего тру-конспиролога в вашей тусовке еще не появилось? 

А почему бы вам, кума, на себя, то есть на своих не оборотиться?
Как там Академик Александров, который возглавляет аж целую комиссию РАН "по лженауке", защищающую лунную аферу в том числе, при этом сам будучи невероятно дремучим и безграмотным даже в отношении официальной мифологии программы Аполлон, Проверка на глупость: Рогозин против Академика Александрова https://photo-vlad.livejournal.com/144224.html
И это тру-защитник, ажно цельное светило науки, не вам, недоучкам всяким, чета, не правда ли?

При этом светило науки, Величайший Учёный (ТМ Жирненького) несёт в защиту лунных аферистов откровенно анитинаучную чушь и в других своих интервью насчёт полётов на Луну.
И целый ряд всяких академиков и учёных проявили себя ничем не хуже в своём бредоносном подтверждении полёта Мюнхгаузена на ядре, то есть в подтверждении полётов на Луну.

И это не смешно, эти академикоалександрообразные идиоты это элита науки, той самой, которая ауторитетно подтверждает, что Мюнхгаузен летал на ядре, то есть американцы летали на Луну, что с их слов является совершенной правдой, проверять которую нет никакой надобности, ведь барон Мюнхгаузен, как и американцы, никогда не врали и не врут.
И это все академики александровы и им подобные, выжившие из ума идиоты, знают.

Русский профессор Савельев о Российской науке

https://youtu.be/BxtwKrAdEGg

https://youtu.be/boFnZ4glbVs

[Будимир]

Вопрос к тем, кто разбирается: можно ли назвать эти данные "прекрасно согласующимися друг с другом"^тм?


В наличии две работы.
Первая американская, написанная в феврале-марте 1971 года, т.е. тогда, когда советского ЛГ у них ещё не было (первая оф.передача в июне 1971).
Depth variation of cosmogenic nuclides in a lunar surface rock and lunar soil
Вторая работа советская, вышла из-под пера Виноградова (в книге ЛГ из Моря Изобилия, с.413)


Вот результаты в табличке:
https://glav.su/files/messages/2020/02/06/5537021_ea44162cf223e0243f63e58065f2b511.jpg

[Eprinter]

Подождите, подождите.
Давайте не спеша для себя и читателей остановимся и уточним расстояние которое заявили американцы до то ли ямы то ли кратера которую мы наблюдаем справа на данной гифке,
https://ic.pics.livejournal.com/eprinter/16210344/28330/28330_original.gif
и это расстояние  колеблется от 4 до 8 километров?

Вичка глаголет:
Гора Хэдли Дельта высотой около 3350 метров находилась всего в 5 километрах, а каньон — примерно в километре от расчётной точки посадки
То есть кратер должен быть в интервале 2-4 км.

Сделал сегодня серию снимков, действительно искажения оптики присутствуют и не дают чёткой уверенности, то ли мы ищем. По-хорошему, нужно брать оригинальный Хассель и экспериментировать с ним. Либо искать другие контрольные точки для проверки. Надо подумать.

[Дальний]

Фотовлад и Протеин балансируют на грани, так как обсуждение личностей явно не входит в тематику ветки.

На оздоровленной ГА как минимум первый уже присел бы в баню на неделю, за все, что наговорил Поэтому-то всех хамов и посдувало с ГА.

Вы по обычаю всё передёрнули и наврали, от бессилия надо полагать.
Рассказываю-
Верхушку ГА поставили в позу позднего раскаяния по причине показа на лунном форуме явной нищеты американской астронавтики.
Голожопые они и в Африке голожопые.
пришлось принять меры - сначала закрыть, но  неловко вышло - решили задушить.
И предложили рассматривать только технический аспект, ну на вроде спора о кривизне и длине некой детальки в каком нибудь устройстве. Об этом можно спорить вечно. А вот когда защитникам лунной аферы предложили предоставить научные доказательства пребывания  американцев на Луне вот  тут истерика и случилась.
Вы конечно не верите в это, вам не положено, ну тогда извольте ответить на простое сообщение  в лунной ветке  на ГА после которого и случилась истерика -  "Очень жаль что защитники лунной аферы, вот уже несколько недель после неоднократных просьб, так и не привели нам ни одного научного факта свидетельствующего о высадке американских астронавтов на Луну."
П.С.
И так ждём от вас не пустой трёп как обычно, а предоставление нам любого научного факта который бы свидетельствовал о нахождении американских астронавтов на Луне.

[Будимир]

П.С.
И так ждём от вас не пустой трёп как обычно, а предоставление нам любого научного факта который бы свидетельствовал о нахождении американских астронавтов на Луне.

Сегодня читал на Дзене, что главное доказательство лунотоптания -- то, что СССР не высказывал никаких сомнений в этом "достижении". Или то, что якобы были задействованы десятки и сотни тысяч людей (ага, собрали 400 тыщ спецов и заявили: мы фальсифицируем аполлониев, вы только никому не говорите). Или сказки, о десятках кг розданного, в т.ч.и в СССР, грунта. Там был и прочий классический демагогический набор упоротого веруна, но, к сожалению, статья больше не появлялась, а найти её повторно не смог.

[photo_vlad]

П.С.
И так ждём от вас не пустой трёп как обычно, а предоставление нам любого научного факта который бы свидетельствовал о нахождении американских астронавтов на Луне.

Сегодня читал на Дзене, что главное доказательство лунотоптания -- то, что СССР не высказывал никаких сомнений в этом "достижении". Или то, что якобы были задействованы десятки и сотни тысяч людей (ага, собрали 400 тыщ спецов и заявили: мы фальсифицируем аполлониев, вы только никому не говорите). Или сказки, о десятках кг розданного, в т.ч.и в СССР, грунта. Там был и прочий классический демагогический набор упоротого веруна, но, к сожалению, статья больше не появлялась, а найти её повторно не смог.

Ну не высказал и что?
Мало ли кто чего не высказал.
СССР и про новую американскую финансовую систему, накачавшую весь мир пустыми зелёными фантиками, тоже ничего не высказал.

А если бы высказал сомнения, то вместо затанцевавшего на цирлах перед Брежневым Никсона, международной разрядки и остальной горы вкусных пряников, СССР получил бы новый виток гонки вооружений, новые санкции и тп.
А США просто отвертелись бы, в "Интерстелларе" эта формула дословно озвучена: "Это мы, такие умные, так хитро боролись с коммунизмом, чтобы СССР разорился и мы победили его без войны, вот какие мы молодцы".
Тут подробнее об этом: Официальная история полётов на Луну: исправленная версия https://photo-vlad.livejournal.com/125229.html


То, чем всё это закончилось, это уже второй вопрос, но в отношении тактики на тот момент, на 69-72гг, кремлёвские старцы поступили, пожалуй, верно.
Тут сразу несколько плюсов для СССР было.

1. Луна недоступна и по сей день. Тогда об этом уже что-то узнали. Как раз в ходе подготовки полётов на Луну.
2. Получили от американцев гору весьма важных и нужных пряников.
3. Остановили свою лунную программу, которую нельзя было осуществить без катастроф, поскольку она планировалась настоящей, а не имитационной, под предлогом окончания гонки.
4. Оставалось только сидеть и ждать, что по реке поплывёт труп Америки, когда афера вскроется там сама, без участия СССР.

Но американцы оказались шустрее и проворнее и пока дряхлели старые партийцы, молодая советская номенклатурная поросль уже рыла копытом землю в поисках возможность конвертировать свою политическую власть в богатство и зажить в роскоши, как на Западе.
Вот их руками американцы (и англичане) и уничтожили СССР.
А СССР так не дождался плывущего по течению трупа врага.

[LRO]

Вопрос к тем, кто разбирается: можно ли назвать эти данные "прекрасно согласующимися друг с другом"^тм?

И что вам там не согласуется?

Сегодня читал на Дзене, что главное доказательство лунотоптания -- то, что СССР не высказывал никаких сомнений в этом "достижении".

На Дзене вы читаете частное мнение какого-то автора (коих много). На мой взгляд, поведение СССР - это скорее не доказательство, это закономерное следствие наличия доказательств, включая лунный грунт и результаты его изучения.

[LRO]

И предложили рассматривать только технический аспект, ну на вроде спора о кривизне и длине некой детальки в каком нибудь устройстве. Об этом можно спорить вечно. А вот когда защитникам лунной аферы предложили предоставить научные доказательства пребывания  американцев на Луне вот  тут истерика и случилась.

Да из вас бы получился отличный автор альтернативной истории.

И так ждём от вас не пустой трёп как обычно, а предоставление нам любого научного факта который бы свидетельствовал о нахождении американских астронавтов на Луне.

Один из научных фактов вам привел Будимир чуть выше, в виде скриншота из работы по изучению американского лунного грунта.

[photo_vlad]

Вопрос к тем, кто разбирается: можно ли назвать эти данные "прекрасно согласующимися друг с другом"^тм?

И что вам там не согласуется?

Сегодня читал на Дзене, что главное доказательство лунотоптания -- то, что СССР не высказывал никаких сомнений в этом "достижении".

На Дзене вы читаете частное мнение какого-то автора (коих много). На мой взгляд, поведение СССР - это скорее не доказательство, это закономерное следствие наличия доказательств, включая лунный грунт и результаты его изучения.

1. Закономерным следствием полнейшего отсутствия каких-бы то ни было доказательств является то, что до сих пор не появилось ни одного советского документа, подтверждающего обнаружение живых американцев или хотя бы их следов на Луне Советским Союзом независимо.
Даже сам президент Путин, вместо того, чтобы сослаться на данные своего особого президентского архива, где должны быть документальные подтверждения, отвечает, "Думаю, что летали".
Не знает он нифига ни о какой высадке американцев на Луне, вот ответ, а "думает".
То есть имеет всего лишь мнение по этому поводу.
А мнение своё он обосновывает так, что это думанье просто курам на смех.
Такое впечатление, что он на Селигере, отвечая на вопрос студента, специально американцев протроллил.

2. Американский лунный грунт удивительным образом не содержал ничего нового и никаких открытий там сделано в СССР не было.
Таинственное исчезновение этого американского лунного грунта в СССР только значительно усиливает подозрения, что это был или фальшачок или возвращённый американскими жуликами назад советский лунный грунт. Или то и другое.

Вот такие "доказательства" полётов Луну, которых на самом деле нет в СССР.
И вот такие результаты изучения американского лунного грунта, которого тоже теперь в РФ нигде нет.

[LRO]

Такое впечатление, что он на Селигере, отвечая на вопрос студента, специально американцев протроллил.

Путин сказал то, что сказал. А впечатления опровергателей никого не интересуют.

Американский лунный грунт удивительным образом не содержал ничего нового и никаких открытий там сделано в СССР не было.

Тут мне один человек вот такое как-то сказал: "Если идти дальше по пути причинно-следственных связей, то станет понятно, что тела Солнечной системы сложены из одного и того же вещества.
Все минералы, что есть на Земле, есть и на других планетах."


Как думаете, чушь городит или нет?

Таинственное исчезновение этого американского лунного грунта в СССР только значительно усиливает подозрения, что это был или фальшачок или возвращённый американскими жуликами назад советский лунный грунт.

"Таинственное исчезновение" существует только в головах опровергателей. А в реальности американский лунный грунт продолжает исследоваться и в России, и по нему пишутся новые научные работы.
Так что подозрения опровергателей никого не интересуют.

[photo_vlad]

Один из научных фактов вам привел Будимир чуть выше, в виде скриншота из работы по изучению американского лунного грунта.

Я бы за такую наглую демагогию сначала предупредил бы, а если она повторится, в мусорный жбан защитника, считающего скептиков дураками, выкинул. И надолго.

И за то, что он в посте выше написал, ещё бы несколько раз добавил.
Изумительно наглый в своём вранье и хамстве защитник попался.
Его за это даже на ГА более лояльные к защитникам модераторы сейчас забанили.

Совершенно очевидно, что он уже иссяк и более ни на что, кроме как откровенно гадить, как на Глобальной Авантюре, не способен.