Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[LRO]

Еще задолго до прямых исследований на Луне возникли следующие основные гипотезы о происхождении и строении лунного
грунта:

Здесь, наверное, предполагалась какая-то ссылка, но её нет. Почему опровергатели до такой степени технически безграмотны, что не способны даже совладать с форумными тегами?

Что планетологии сказали американские то и брякнул.

Напомню, по версии Дальнего, американцы были "нутупые", и потому их "голливудский" грунт не имеет ничего общего с тем грунтом, что обнаружили Луноходы.
Теперь оказывается, что в США настолько мощные планетологи, что сумели верно предсказать механические свойства грунта, даже не имея в распоряжении ни одного образца.
Вот это я понимаю, переобув в прыжке
Ну а, впрочем, уже страницей ранее было сказано: опровергатели не могут свести концы с концами в собственных теориях.

[Kodim]

А есть уверенность, что бортжурнал с упоминанием камнеподобных комков аутентичен, и в него не вносились правки? И на чем основана, если есть? Ведь оригинал телеметрии и аудиозаписи с луны утрачены, остались только расшифровки?
И, кстати, ведь камнеподобные комки - интереснейшие образования, и неужели нет ни одной фото их? Или привезенного на Землю комка, или хоть его остатков?
И лишь одно упоминание в бортжурнале и все, больше эти феномены не заинтересовали астронавтов?


Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?

[Леонард]

С чего мы должны дофантазировать что имел ввиду Олдрин под словом "слипшийся"?! По видимому визуально он пытался отличить (на фото) комки от камней. Где написано, что имел ввиду не визуальные отличия?

Так, разумеется, именно о визуальном сходстве и речь. "Камневидное" образование - это тоже о визуальном сходстве.

Здесь речь идет не о визуальном сходстве, а о отличии камневидных образований от камней и вообще грунта. Камневидное образование при всей визуальной схожести с камнем, рассыпается при воздействии. Комок слипшегося грунта - это не камневидное образование, - это просто слипшийся грунт, подобие высохшего куска почвы. Если бы американские астронавты сказали о том, что некоторые камни рассыпаются при воздействии, то это было бы свидетельством. Но этого свидетельства нет.

[Юрий Соломонов]

Вся совокупность материалов по программе "Аполлон" и является доказательством. Так же, как например,

Святое писание, является доказательством воскрешение человека. И свидетельств там больше. Пришли волхвы иностранных государств(Персии, Эфиопии, кто там третий был?, говорят индус), а ещё римляне и их ставленник, как его там, который там младенцев перебил, правда, говорят, он лично не присутствовал по причине смерти, но сон ему был. А ещё, есть астрономическое свидетельство тому, то ли комета пролетела, то ли планеты соединились, то ли Новая вспыхнула, то ли волхвы альфа Водолея описали, то ли... короче, астрономы тоже подтвердили, что Вифлеемская звезда была и она известила, как газета "Правда" все прогрессивное человечество и мировое сообщество местных ученых-теологов. Упоминания сей звезды можно найти в работах Кеплера, Тертулианна и кого там ещё, Сурдин их ведает...

[Юрий Соломонов]

Что планетологии сказали американские то и брякнул.

Напомню, по версии Дальнего, американцы были "нутупые", и потому их "голливудский" грунт не имеет ничего общего с тем грунтом, что обнаружили Луноходы.
Теперь оказывается, что в США настолько мощные планетологи, что сумели верно предсказать механические свойства грунта, даже не имея в распоряжении ни одного образца.
Вот это я понимаю, переобув в прыжке
Ну а, впрочем, уже страницей ранее было сказано: опровергатели не могут свести концы с концами в собственных теориях.

Причем тут версия Дальнего? Смешение какое-то...
  Опять идёт натягивание совы на глобус грунта. Свойства грунта были изучены ещё до полетов американцев и высадки на Луну. Амеры описали свойства всего грунта. А вот отдельных камней они не смогли описать и дать их. В отличии от Лунохода и его снимков. И лишь ваша братия, пытается как всегда, трактовать расплывчатые слова, как вам удобно для "доказательства" лунотоптания. О чем это говорит? Лишь о том, что у вас нет этих самых доказательств, в связи с чем, приходиться заниматься интерпретацией. Как с цветом грунта, так и с камнями.

[BULBA]

Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду


Вот так они и опровергают. (с)

Спасибо автору вышеупомянутой "статейки" хотя бы за то, что обратил внимание на уровень аргументации официальных апологетов лунной программы НАСА.
Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура. Наивно полагая, что заявленная прямая тв трансляция с места высадки(или отсутствие таковой) позволит однозначно подтвердить или опровергнуть присутствие человека на Луне, аполитичные технари рьяно взялись за дело. Используя самый большой радиотелескоп СССР, ученые упорно концентрировали внимание на местах "посадок" (по стечению обстоятельств совпадавших с точками прилунения заброшенными ранее аппаратов Сурвейор). Тщетно. Трансляции "высадок" изначально не были доступны из Крыма, а телесеансы из летящих кораблей либо заранее не анонсировались, либо поражали своим ужасающим качеством (хуже уже известных к тому времени снимков с орбиты). По легенде НАСА, пилот командного модуля А11 отменил тв-передачу расстыковки на орбите Луны "по уважительным причинам".
Вообще, здравый смысл подсказывает, что предполагая недостаточный уровень видеосигнала от лунных модулей, нужно было сконцентрироваться на приеме голосовой связи (для этого достаточно было применить антенну меньшего диаметра, но позволяющую охватить весь диск Луны, а не огромную с шириной ДН в половину диска). По факту товарищ Молотов попросту выбросил за ненадобностью в погоне за телеметрической абракадаброй переговоры Коллинза и Гордона с ЦУПом перед заходом в радиотень и после выхода из нее соответственно.
Единственный случай, когда в зоне видимости из Евпатории происходила заранее объявленная тв-трансляция стыковки КМ А12 и ЛМ, почему-то никогда не фигурировал в рассуждениях Е. Молотова, зато пресловутая картинка - "ухо" его имени, так и остается неатрибутированным.

[Протеин]

Добрый вечер всем.   

Не в коня корм, но попробую. :о)) 

Уважаемый ЛРО.   
АП13     

Ответьте пожалуйста на два вопроса.  Да или нет. 

1. Идем сюда:    https://history.nasa.gov/afj/ap13fj/14day4-homeward.html
Читаем от 084:09:07 Lousma:     до    84:15:36 Haise: 

Вопрос в следующем.
Так корректировали траекторию  корабля?  Да или нет?

2.   
Читаем тут:  https://history.nasa.gov/afj/ap13fj/08day3-problem.html 
С 055:53:12 Swigert:   до   055:55:19 Swigert "Now 178,000 nautical miles from Earth, the cracked and flaked Teflon insulation around the wires finally fails and the wires come close enough to spark. In environment of pure oxygen at extremely high pressure, the Teflon ignites and a vigorous fire ensues which begins to engulf every flammable substance it reaches. The pressure in the tank rises rapidly until its structure fails and, at 055:54:53 GET, the tank explodes with a force equivalent to about 7 pounds of TNT. As a result the outer skin panel of the Service Module is blown off by a pressure of about 60,000 psi. In response to the force, the spacecraft stack begins to rotate wildly and RCS thrusters fire to restore attitude."   

Все именно так произошло?  Как описано в этом отрывке?    Да или нет?   

С уважением.

[Bvlad]

Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду  


Вот так они и опровергают. (с)

Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура.

Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, выдумывающие "повторяемость" "неокисляемую пленку" "неправильную дугу горизонта","коричневую луну","окислы это сплавы" сравнивающие угол оси с частотой сигнала, выдающие левые картинки с google photos за "телеметрию НАСА", доказывающие отсутсвие тонкодисперсного железа у США научными работами, где советские же ученые прямо пишут про обнаружение США тонкодисперсного железа и сами ссылающиеся на Американцев. Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, которые выдают за слова Макарова анонимные комментарии с интернета, обвиняют советских ученых в работе на Сороса и некомпетентности и продажности, выдумывающие заговор США и  СССР и игнорирующие исторические факты и историю, где США прибил технологический импорт совков поправкой Джексона Веника уже в 1974, а потом добил эмбарго на сельхоз продукцию совков в 1980 ( при этом заработав тысячи тонн золота на экспорте сельхоз продукции).

Мошенники и аферисты тут совсем не США,  а те кто оболванивает своими глупостями и гадостями и загаживает ру сегмент в интернете. Трамвайные кондукторы, таксисты и кассиры раскрывающие выдуманный мировой заговор и есть главные мошенники и аферисты.

Что же вы так убиваетесь?  вы так никогда не убьетесь
Главное достижение 20 века  , которое возвысило   Америку до  заоблачных высот  , это никакой не полет на Луну. Николай Носов в шуточной форме описал секрет их успеха.
  Это 2 совершенно разные вещи из  которых выросли США , которые мы знаем. 
1 вещь - это достижение англосаксонской цивилизации- книга Оруэлла 1984.
2 вещь - это достижение германской цивилизации- пропаганда и наука манипулирования большими массами Геббельса.

Именно США удалось эти 2 вещи синтезировать и скрестить  в середине 60 -х годов 20 века в одну понятную любому американцу идеологему  , с которой американец  шагает победоносно по планете- это  доллар  и умение запудривать мозги  на пустом месте.  Полет на Луну - это пустое место. Ничто. А запудренные мозги некого заратустры - это уже кое что. На этом уже можно заработать доллар.


Подумайте на досуге,   как ваше знание о полетах на Луну монетизировать .   среди русских не удастся, это точно я вам говорю,  а среди папуасов можно.
Есть   еще много уголков планеты, где   с книгой 1984 и  книгой Геббельса можно заработать много денег.

[Zaratrustra]

Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду  


Вот так они и опровергают. (с)

Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура.

Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, выдумывающие "повторяемость" "неокисляемую пленку" "неправильную дугу горизонта","коричневую луну","окислы это сплавы" сравнивающие угол оси с частотой сигнала, выдающие левые картинки с google photos за "телеметрию НАСА", доказывающие отсутсвие тонкодисперсного железа у США научными работами, где советские же ученые прямо пишут про обнаружение США тонкодисперсного железа и сами ссылающиеся на Американцев. Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, которые выдают за слова Макарова анонимные комментарии с интернета, обвиняют советских ученых в работе на Сороса и некомпетентности и продажности, выдумывающие заговор США и  СССР и игнорирующие исторические факты и историю, где США прибил технологический импорт совков поправкой Джексона Веника уже в 1974, а потом добил эмбарго на сельхоз продукцию совков в 1980 ( при этом заработав тысячи тонн золота на экспорте сельхоз продукции).

Мошенники и аферисты тут совсем не США,  а те кто оболванивает своими глупостями и гадостями и загаживает ру сегмент в интернете. Трамвайные кондукторы, таксисты и кассиры раскрывающие выдуманный мировой заговор и есть главные мошенники и аферисты.

Что же вы так убиваетесь?  вы так никогда не убьетесь
Главное достижение 20 века  , которое возвысило   Америку до  заоблачных высот  , это никакой не полет на Луну. Николай Носов в шуточной форме описал секрет их успеха.
  Это 2 совершенно разные вещи из  которых выросли США , которые мы знаем. 
1 вещь - это достижение англосаксонской цивилизации- книга Оруэлла 1984.
2 вещь - это достижение германской цивилизациии- пропаганда и наука манипулирования большими массами Геббельса.

Именно США удалось эти 2 вещи синтезировать и скрестить  в середине 60 -х годов 20 века в одну понятную любому американцу идеологему  , с которой американец  шагает победоносно по планете- это  доллар  и умение запудривать мозги  на пустом месте.  Полет на Луну - это пустое место. Ничто. А запудренные мозги некого заратустры - это уже кое что. На этом уже можно заработать доллар.


Подумайте на досуге,   как ваше знание о полетах на Луну монетизировать .   среди русских не удастся, это точно я вам говорю,  а среди папуасов можно.
Есть   еще много уголков планеты, где   с книгой 1984 и  книгой Геббельса можно заработать много денег.

США так шагают потому что они не врут, ни единого вранья или нестыковки со стороны США конспиролухам доказать не удалось за 50 лет. Врут и занимаются фальсификациями только конспиролухи. именно вы и есть шулеры и аферисты, в тщетных попытках найти хотя бы одно вранье или нестыковку США вы сами скатились к сознательному вранью, манипуляциям и подлогам.Вот это точно научный факт.

[Дальний]

неужели вы нашли данные американцев, собранные из 6 (шести!) "высадок" где были бы, хотя бы. упомянуты бы камнеподобные объекты, которые разрушаются при прикосновении-ли, при наступании-ли, при пинании-ли, при наезде ли-ли?

Эти данные не нужно искать, об их существовании известно любому человеку, кто более-менее в теме. И вам их наверняка показывали, но, видно, память как у тихоокеанской селёдки

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11.step.html
109:44:11 Aldrin: Right in this area I don't think there's much of any (garbled) fine powder some (garbled) clods together, and it's hard to tell whether it's a clod or a rock.

Итак, Олдрин прямым текстом говорит о том, что сложно отличить, где камни, а где слипшиеся комки.
В полном соответствии с более поздними наблюдениями Лунохода.

Ну что, отобрали очередную погремушку, Дальний?

Ну а теперь с этого места поподробней про эти "комья", расскажите чётко и внятно, основываясь на данных переговорах астронавтов,  какого размера эти "комья",и  как часто встречались, равномерно-ли распределялись на поверхности, или предпочитали "кучковаться"?
Опишите случаи когда астронавты ошибались в взятии проб и вместо камня вдруг находили в перчатке ....
Кстати, а что они находили? - горстку пыли или жмень каких-то фрагментов(какой формы?)?
А что же насочиняли про грунт американские учёные на основе туманных и неясных восклицаний астронавтов?
И так...
П.С.

Кому интересно, в интернете можно найти отчёт по исследованиям  Барсуков В.Л. - "Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1"(том2) 1978 год.
Там о реголите и строении поверхности, можно найти всё!

[Дальний]

Бугагага)))) И мы тут должны дофантазировать сами, что Олдрин имел ввиду за "слипшимися комками" именно камнеподобные образования))))  Но тут есть один косяк. На китайских фотографиях не только цвет грунта отличается от цвета голливудщины, но и и настоящие лунные камни отличаются от настоящего лунного грунта более светлым оттенком. А слипшиеся комки - это частицы корки потревоженного лунного грунта, соответственно отличаются от камней. Так что лжет Олдрин. Хотя он не виноват, ему так приказали говорить...

"Комки сложно отличить от камней" - это и означает, по сути, что комки камнеподобные. Или у вас туго с пониманием смысла слов?
Интересно, и почему же Олдрину должны были "приказать" говорить о комках, похожих на камни, если ещё секунду назад опровергатели утверждали, что американцы не имели представления ни о каких камнеподобных образованиях? В будущее слетали, прочитали посты Дальнего и Леонарда?

Ну так и поделитесь с нами теми представлениями астронавтов о неких камнеподобных образованиях.
Какие их минимальные размеры, какие максимальные?
Что надо сделать чтоб отличить реальные камни от камнеподобных объектов?
Ну и поделитесь "жизненными" случаями когда астронавты ошибались в выборе?
Ведь это нетривиально и удивительно!
Это же необычные свойства лунной поверхности!!!
И так...

[Дальний]

А есть уверенность, что бортжурнал с упоминанием камнеподобных комков аутентичен, и в него не вносились правки? И на чем основана, если есть? Ведь оригинал телеметрии и аудиозаписи с луны утрачены, остались только расшифровки?
И, кстати, ведь камнеподобные комки - интереснейшие образования, и неужели нет ни одной фото их? Или привезенного на Землю комка, или хоть его остатков?
И лишь одно упоминание в бортжурнале и все, больше эти феномены не заинтересовали астронавтов?


Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?

Да, те строчки что тут нам привели о некой комковатости(чего?   ) - как некое доказательство -  не имеет никакого реального документального наполнения.
НАСА уже давно ловили на коррекции, добавлении, удалении,  и изменении их лунных скрижалей  и  "доказательств".

[Дальний]

Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду  


Вот так они и опровергают. (с)

Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура.

Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, выдумывающие "повторяемость" "неокисляемую пленку" "неправильную дугу горизонта","коричневую луну","окислы это сплавы" сравнивающие угол оси с частотой сигнала, выдающие левые картинки с google photos за "телеметрию НАСА", доказывающие отсутсвие тонкодисперсного железа у США научными работами, где советские же ученые прямо пишут про обнаружение США тонкодисперсного железа и сами ссылающиеся на Американцев. Настоящими мошенниками и шулерами, лживость которых - их вторая натура,  являются конспиролухи, которые выдают за слова Макарова анонимные комментарии с интернета, обвиняют советских ученых в работе на Сороса и некомпетентности и продажности, выдумывающие заговор США и  СССР и игнорирующие исторические факты и историю, где США прибил технологический импорт совков поправкой Джексона Веника уже в 1974, а потом добил эмбарго на сельхоз продукцию совков в 1980 ( при этом заработав тысячи тонн золота на экспорте сельхоз продукции).

Мошенники и аферисты тут совсем не США,  а те кто оболванивает своими глупостями и гадостями и загаживает ру сегмент в интернете. Трамвайные кондукторы, таксисты и кассиры раскрывающие выдуманный мировой заговор и есть главные мошенники и аферисты.

Что же вы так убиваетесь?  вы так никогда не убьетесь
Главное достижение 20 века  , которое возвысило   Америку до  заоблачных высот  , это никакой не полет на Луну. Николай Носов в шуточной форме описал секрет их успеха.
  Это 2 совершенно разные вещи из  которых выросли США , которые мы знаем. 
1 вещь - это достижение англосаксонской цивилизации- книга Оруэлла 1984.
2 вещь - это достижение германской цивилизациии- пропаганда и наука манипулирования большими массами Геббельса.

Именно США удалось эти 2 вещи синтезировать и скрестить  в середине 60 -х годов 20 века в одну понятную любому американцу идеологему  , с которой американец  шагает победоносно по планете- это  доллар  и умение запудривать мозги  на пустом месте.  Полет на Луну - это пустое место. Ничто. А запудренные мозги некого заратустры - это уже кое что. На этом уже можно заработать доллар.


Подумайте на досуге,   как ваше знание о полетах на Луну монетизировать .   среди русских не удастся, это точно я вам говорю,  а среди папуасов можно.
Есть   еще много уголков планеты, где   с книгой 1984 и  книгой Геббельса можно заработать много денег.

Кстати, лунная афера - это не главное действо того времени. Лунная афера - это информационное прикрытие, когда финансовый капитал окончательно взял верх над промышленным. Вот это и была основная битва и основное событие того времени. Даже отмена золотого стандарта и то по своим последствиям превосходит лунную аферу.
Просто лунная афера наглядно и явно показывает кто в Мире лох, а кто получатель всех ништяков.

[Дальний]

Ну то есть, не имея возможности выдавить ничего дельного и разоблачительного из горе-статейки, которую некоторые опроверги поспешили отлить в гранит и развесить на всех заборах - вы уныленько пытаетесь перевести тему, вытаскивая многократно обсужденную замшелую ерунду  


Вот так они и опровергают. (с)

Предположим, что Е. Молотов и его руководство захотели сыграть по-честному с шулерами, лживость которых - их вторая натура.

Мошенники и аферисты тут совсем не США,  а те кто оболванивает своими глупостями и гадостями и загаживает ру сегмент в интернете. Трамвайные кондукторы, таксисты и кассиры раскрывающие выдуманный мировой заговор и есть главные мошенники и аферисты.

Именно США удалось эти 2 вещи синтезировать и скрестить  в середине 60 -х годов 20 века в одну понятную любому американцу идеологему  , с которой американец  шагает победоносно по планете- это  доллар  и умение запудривать мозги  на пустом месте.  Полет на Луну - это пустое место. Ничто. А запудренные мозги некого заратустры - это уже кое что. На этом уже можно заработать доллар.


Подумайте на досуге,   как ваше знание о полетах на Луну монетизировать .   среди русских не удастся, это точно я вам говорю,  а среди папуасов можно.
Есть   еще много уголков планеты, где   с книгой 1984 и  книгой Геббельса можно заработать много денег.

США так шагают потому что они не врут. А у вас есть только недоказуемое вранье и фальсификации.Доказано. Собирайте собор))

Продолжайте, очень интересно!

[LRO]

Я уж не говорю, чтоб сделать фото до и после разрушения комка на Луне. Их тоже нет?

Конечно же, есть

До:


После:


Эх, жалко Дальнего. Разлетелась его любимая погремушка на кусочки, точно так же, как данное камневидное образование.
Но, такова се ля ви