Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 04:30:12  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 20, 2020, 04:09:58  
Теория изначально построенная на не верных данных, связанных с ошибками наблюдений, получила подтверждение? Смешно. Это называется подгонка под ответ. Любые объяснения по ТО имеет вполне себе логические объяснения, связанные с космической рефракцией и объектами, которые могут ее давать, как например очень слабая темная туманность .Да, что угодно. Но сторонники теории упёрлись в нее и продолжают тупо рассматривать одну и ту же версию, регулярно прибегая к административным доказатествам. Главное верить...
Есть экспериментально наблюдаемый эффект разного течения времени на поверхности Земли и на орбите. Давайте, рассказывайте, как вы его будете "логически" объяснять, не прибегая к ОТО.

Есть и другой известный эффект: частицы в ускорителях упорно не разгоняются быстрее скорости света, при этом их скорость, энергия и импульс полностью соответствуют формулам релятивистской механики. Давайте и этому тоже "логическое" объяснение.


Я даже комментировать это не буду. Про эксперименты.  Мой "джип" тоже не разгоняется быстрее 175 км/ч на 100 бензине, с горки, и даже выложенной запаской. Видать тоже, ТО подтверждает, зараза  :D

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 04:38:47  
Цитата: photo_vlad от октября 20, 2020, 04:33:24  
А я где-то написал, что Морозов отрицает теорию относительности?
Ну вот и подумайте, как так выходит, что астрофизик не сомневается в теории относительности, зато группа опровергов одной левой громит  эту несчастную теорию, пользуясь исключительно кухонной аргументацией?

И почему не хотите пойти да порассказать астрофизику всю правду про ТО и проходимца Эйнштейна? Дури собственной стесняетесь? :)


Вы всех астрофизиков опросили? Правда, не понятно, почему они должны ее подтверждать. Астрофизика это спектральный анализ, а то что вы пишите это небесная механика . Это вообще разные специализации, отличаются координально. Но только у верующих, что не поп, то астрофизик

viewer

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 03:47:19  
Не переводите стрелки, речь идёт именно о вашем продукте жизнедеятельности: "Какое, при наличии элементарных логических навыков, может быть отношение к "научной" θеории, которая сама же опровергает положения из которых она возникла! Как к "унтер-офицерской вдове", естественно."
А продукт этот вызван исключительно тем, что вы во-первых, не смогли дочитать высказывание Эйнштейна до конца, а во-вторых, ничего не поняли.
Ну как и положено у вашей вагинобратии, когда вас прямо ткнут мордой в предельно конкретное и очевидное, идёт надувание щёк и задирание подбородков с глубокомысленным  - "наука имеет много гитик вы ничего не поняли"
Ну так существует эфир, в качестве физической среды распространения световых колебаний, как вымучено таки выдавил из себя г-н Однокамушкин или нету её, поскольку она является привилегированной системой отсчёта, что означает кирдык пресловутой относительности, с которой и начался весь этот релятивистский балаган? Ась?

viewer

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 04:30:12  
Есть экспериментально наблюдаемый эффект...
Есть экспериментально наблюдаемый эффект движения  планет на небесной сфере. Он с любой необходимой степенью точности может быть рассчитан при помощи теории Птолемея - вводи себе новые эпициклы и считай на здоровье!
Вывод - Коперник казёл, его теория ненужное фуфло. Правда?

photo_vlad

#3514
Цитата: Просто_русский от октября 20, 2020, 05:15:44  
Цитата: LRO от октября 20, 2020, 04:38:47  
Ну вот и подумайте, как так выходит, что астрофизик не сомневается в теории относительности, зато группа опровергов одной левой громит  эту несчастную теорию, пользуясь исключительно кухонной аргументацией?

И почему не хотите пойти да порассказать астрофизику всю правду про ТО и проходимца Эйнштейна? Дури собственной стесняетесь? :)
Поциент невменяем. На черепной коробке проставлен штамп "УплОчено". И этого ему вполне достаточно. ;)


Никто таким не платит.
Он это искренне и со всей своей душой, боящейся и ненавидящей альтернативное мнение (КаньШпираЛогиЯ!!!).
Ленин таких назвал "Полезными иди...тами"

LRO

Цитата: Просто_русский от октября 20, 2020, 05:09:02  
Римилий Фёдорович Араменкоавтор системы гарантированной защиты на новых физических принципах.
Ну что, где это самое оружие на новых физических принципах? И где эта ревизия ядерной физики, физики элементарных частиц и всего остального, о чём болтает Араменко?
Приглядимся повнимательней к персонажу, на которого вы тут молетесь. Слово Эдуарду Круглякову - российскому физику-экспериментатору, доктору физико-математических наук, академику РАН (1997), сотруднику Института ядерной физики Сибирского отделения АН СССР (РАН):
Цитата: Эдуард_КругляковОтец-вдохновитель программы чудо-оружия – академик Российской академии естественных наук Римилий Федорович Авраменко. Открытость, с которой сведения о стратегическом оружии были вынесены на страницы газет, честно говоря, вызвала подозрения: а не афера ли это?
Работы по описываемой проблеме Авраменко начинает в конце 60-х годов. Многие пытались его тогда убедить, что на данных принципах оружия создать не удастся. Но не такой это человек, чтобы кто-либо мог его переубедить. Он был подобен бульдозеру: шёл вперёд к своей несуществующей цели.
НИИРП года четыре трудился над его бредом. В эту работу были вовлечены самые квалифицированные кадры не только в институте, но в стране.
Ощущение абсолютной беспардонности, беспринципности и безнаказанности сопровождало всю деятельность в науке Авраменко. Каждому действительно обнаруженному физическому эффекту придавалось явно гипертрофированное значение. Но на людей непосвященных это производило буквально гипнотическое воздействие. Круг одурачиваемых расширялся и расширялся. И среди этих людей, естественно, оказались прежде всего те, кто распределял государственные финансовые ресурсы.
Страшно то, что Авраменко отвлекает средства от действительно насущных задач. Он порочит нашу русскую науку и технику. На этот «бред» Авраменко израсходовал в советские времена полтора миллиарда рублей, причём, если не считать дорогостоящих стендов, которые сегодня никому не нужны, деньги истрачены абсолютно впустую. Несмотря на такой катастрофический исход этот авантюрист получает в самое тяжёлое для науки время 20 млрд рублей.
Лауреат Нобелевской премии академик А. М. Прохоров, некоторые сотрудники которого были вынуждены сотрудничать с Авраменко, подписал справку «в связи с неоднократными спекулятивными выступлениями Р. Ф. Авраменко». В справке сделан вывод, что «в настоящее время нет научно-технических оснований для создания экспериментального полигонного комплекса». Честно говоря, остаются большие сомнения в том, что грандиозная афера Римилия Федоровича окончательно закончилась.
Итак, бабла освоено куча, а чудо-оружие то где? А его-то как раз - как не бывало. Как и выделенных на него денег.
Впрочем, если это в действительности оружие по уничтожению бюджетных денег, тогда его следует признать невероятно успешным ;D

Но успешнее всего оно действует на определенную категорию людей, производя буквально гипнотическое воздействие ;)
Бонус: "Недавно состоялась экспедиция российских экстрасенсов к пирамиде Хеопса за «Золотой Сферой» – голограммой, на которой записаны откровения Высшего Разума. А знаете, кто был научным руководителем экспедиции? Римилий Федорович Авраменко. "

Почему я не удивлен, что если опровергатель упоминает о ком-то в положительном ключе, то это с высокой вероятностью окажется законченный шарлатан?
Но зато всё ярче вырисовывается картина, из каких дремучих контингентов рекрутируются кадры, подобные вам.

ЦитироватьВ некотором вопросе? ;D :'( Считать "некоторыми вопросами" ошибочные утверждения о ограничении скорости взаимодействия скоростью света, подтвержденное экспериментально, могут только клинические идиоты, совершенно не понимающие сути теорий Эйнштейна.
Называть квантовую запутанность взаимодействием в полном смысле данного слова не следует, это скорее некоторая терминологическая вольность. Никакой информации при помощи квантовой запутанности передать быстрее скорости света не удастся. Поэтому квантовая запутанность и не нарушает ТО.

LRO

Цитата: Юрий Соломонов от октября 20, 2020, 05:18:29  
Я даже комментировать это не буду. Про эксперименты.  Мой "джип" тоже не разгоняется быстрее 175 км/ч на 100 бензине, с горки, и даже выложенной запаской. Видать тоже, ТО подтверждает, зараза
Уже не сосчитать, какое дно вы тут пробиваете. Только что заявляли "Любые объяснения по ТО имеет вполне себе логические объяснения" - а стоило предложить дать логические объяснения вполне конкретным эффектам, как вы тут же сдулись.

Пассаж про джип был к чему вообще? Если уж прибегли к автомобильной аналогии, то у маломощного гольфкара максималка будет 30 км/ч, а у спортивной Феррари - 300 км/ч. В то время как у ускорителей совершенно разной мощности, максимальная скорость частиц асимптотически приближается именно к C . В чем тут дело, производители специально об этом между собой договорились, чтобы старину Эйнштейна не обидеть? ;D С "логическими объяснениями" у вас что-то совсем не заладилось.

LRO

Цитата: viewer от октября 20, 2020, 05:53:18  
Ну так существует эфир, в качестве физической среды распространения световых колебаний, как вымучено таки выдавил из себя г-н Однокамушкин или нету её, поскольку она является привилегированной системой отсчёта, что означает кирдык пресловутой относительности, с которой и начался весь этот релятивистский балаган? Ась?
До конца дочитывайте цитату: "Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима. "
Перевожу: эфира как среды распространения ЭМ-волн, которая подчинялась бы законам классической механики и была бы связана с какой-то привилегированной системой отсчета - не существует. Ни в СТО, ни в ОТО, ни в физической реальности.

Юрий Соломонов

#3518

Не совсем про аферу, но про состояние отечественной науки. Из дневника Г.С. Хромова. 1977 год. Далее там же идёт о том, что любой работник академической сферы боялся встать по перек академика и возрожать ему. Кроме того, в том же 1977 году, заканчивалась разрядка и была негласная директива не провоцировать иностранцев. Но данный фрагмент очень показательный и характеризует то, почему поверили и верят, некоторые Слюты:

"Во-первых, известную рабскую
черточку психологии наших образованных соотечественни-
ков, убежденно считающих любого иностранца средоточием честности и благонамеренности уже в силу его зарубежного — не чета своим — происхождения. И, во вторых... "(Там далее про конец разрядки)

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 08:00:52  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 20, 2020, 05:18:29  
Я даже комментировать это не буду. Про эксперименты.  Мой "джип" тоже не разгоняется быстрее 175 км/ч на 100 бензине, с горки, и даже выложенной запаской. Видать тоже, ТО подтверждает, зараза
Уже не сосчитать, какое дно вы тут пробиваете. Только что заявляли "Любые объяснения по ТО имеет вполне себе логические объяснения" - а стоило предложить дать логические объяснения вполне конкретным эффектам, как вы тут же сдулись.

Пассаж про джип был к чему вообще? Если уж прибегли к автомобильной аналогии, то у маломощного гольфкара максималка будет 30 км/ч, а у спортивной Феррари - 300 км/ч. В то время как у ускорителей совершенно разной мощности, максимальная скорость частиц асимптотически приближается именно к C . В чем тут дело, производители специально об этом между собой договорились, чтобы старину Эйнштейна не обидеть? ;D С "логическими объяснениями" у вас что-то совсем не заладилось.


Вы вообще ничего не дали. Только безымянные эксперименты и прочие общин слова из серии: все мировое научное сообщество, включая академиков Сомали...


И что из того, что они приближаются? Поставь вашу Феррари на размытую грунтовку, оно и 10 км/ч не разовьёт. О чем это может говорить? По ТО только то, что УАЗ Патриот это болид?  ;D

Юрий Соломонов

Цитата: viewer от октября 20, 2020, 06:02:31  
Цитата: LRO от октября 20, 2020, 04:30:12  
Есть экспериментально наблюдаемый эффект...
Есть экспериментально наблюдаемый эффект движения  планет на небесной сфере. Он с любой необходимой степенью точности может быть рассчитан при помощи теории Птолемея - вводи себе новые эпициклы и считай на здоровье!
Вывод - Коперник казёл, его теория ненужное фуфло. Правда?


Ещё какой! Он не имел профильного образования. Каноник по первой специальности и медик по второй.  Гершель, тоже был музыкантом, а Хладни, доказавшим что камни с неба падать могут, был юристом .А вот академики говорили обратное.

Просто_русский

#3521
Цитата: LRO от октября 20, 2020, 07:40:05  
Ну что, где это самое оружие на новых физических принципах? И где эта ревизия ядерной физики, физики элементарных частиц и всего остального, о чём болтает Араменко?
Приглядимся повнимательней к персонажу, на которого вы тут молетесь. Слово Эдуарду Круглякову - российскому физику-экспериментатору, доктору физико-математических наук, академику РАН (1997), сотруднику Института ядерной физики Сибирского отделения АН СССР (РАН):
Цитата: Эдуард_КругляковОтец-вдохновитель программы чудо-оружия – академик Российской академии естественных наук Римилий Федорович Авраменко. Открытость, с которой сведения о стратегическом оружии были вынесены на страницы газет, честно говоря, вызвала подозрения: а не афера ли это?
Работы по описываемой проблеме Авраменко начинает в конце 60-х годов. Многие пытались его тогда убедить, что на данных принципах оружия создать не удастся. Но не такой это человек, чтобы кто-либо мог его переубедить. Он был подобен бульдозеру: шёл вперёд к своей несуществующей цели.
НИИРП года четыре трудился над его бредом. В эту работу были вовлечены самые квалифицированные кадры не только в институте, но в стране.
Ощущение абсолютной беспардонности, беспринципности и безнаказанности сопровождало всю деятельность в науке Авраменко. Каждому действительно обнаруженному физическому эффекту придавалось явно гипертрофированное значение. Но на людей непосвященных это производило буквально гипнотическое воздействие. Круг одурачиваемых расширялся и расширялся. И среди этих людей, естественно, оказались прежде всего те, кто распределял государственные финансовые ресурсы.
Страшно то, что Авраменко отвлекает средства от действительно насущных задач. Он порочит нашу русскую науку и технику. На этот «бред» Авраменко израсходовал в советские времена полтора миллиарда рублей, причём, если не считать дорогостоящих стендов, которые сегодня никому не нужны, деньги истрачены абсолютно впустую. Несмотря на такой катастрофический исход этот авантюрист получает в самое тяжёлое для науки время 20 млрд рублей.
Лауреат Нобелевской премии академик А. М. Прохоров, некоторые сотрудники которого были вынуждены сотрудничать с Авраменко, подписал справку «в связи с неоднократными спекулятивными выступлениями Р. Ф. Авраменко». В справке сделан вывод, что «в настоящее время нет научно-технических оснований для создания экспериментального полигонного комплекса». Честно говоря, остаются большие сомнения в том, что грандиозная афера Римилия Федоровича окончательно закончилась.
Итак, бабла освоено куча, а чудо-оружие то где? А его-то как раз - как не бывало. Как и выделенных на него денег.
Впрочем, если это в действительности оружие по уничтожению бюджетных денег, тогда его следует признать невероятно успешным ;D
Ты правда настолько идиот, что не можешь понять даже элементарных вещей? Хоть бы Вики почитал для начала. Авраменко умер в 1999 году. Это для тебя лично, болезного, он должен был завершить работы по плазме до своей смерти? И должен ли? Может и всех советских конструкторов и ученых, кто занимался лунной программой и не довёл до конца тоже скопом в лузеры запишем? С тебя станется. ;)

"В 1957—1968 гг. работал в Радиотехническом институте (образованном из лаборатории Минца): начальник отдела, в 1964-1965 первый главный конструктор РЛС «Дон».[1][2] В 1965-1968 гг. руководил разработками РЛС «Днестр», «Днепр», «Дарьял»."

Этого, конечно, мало, чтобы разбираться в электромагнетизме, правда? Хорошо, что у нас спец по всем вопросам - LRO. А что же упомянутый Кругляков? Он ведь тоже плазмой всю жизнь занимался? И где результат в виде вундервафли? Или это просто обыкновенная зависть? Или "специфика"?

"С 1998 года Э. П. Кругляков возглавлял Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. "

Начинай рассказывать, что Дон, Днепр, Днестр и Дарьял - фальсификация. :'(

Что-то (кого-то) это мне сильно напоминает. ;D И да, можешь прямо сейчас начинать опровергать выводы и формулы Авраменко. А мы поржём.

Цитировать
Называть квантовую запутанность взаимодействием в полном смысле данного слова не следует, это скорее некоторая терминологическая вольность. Никакой информации при помощи квантовой запутанности передать быстрее скорости света не удастся.
Ну, тебе виднее. ;D Ты же лично эксперименты ставил, как всегда. ;) А слабо вообще всю эмпирическую часть науки опровергнуть? :'( Такому балаболу это должно быть как два пальца об асфальт.

Цитировать
Поэтому квантовая запутанность и не нарушает ТО.
Нормальные люди прежде, чем делать космического масштаба выводы, разбираются в вопросе. Ну а ....

Просто_русский

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 08:00:52  
Если уж прибегли к автомобильной аналогии, то у маломощного гольфкара максималка будет 30 км/ч, а у спортивной Феррари - 300 км/ч. В то время как у ускорителей совершенно разной мощности, максимальная скорость частиц асимптотически приближается именно к C .
У феррари и у мопеда одинакового качества топливная смесь при одинаковой степени сжатия в цилиндре тоже будет воспламеняться одинаково. И причём тут спрашивается мощность и скорость?

LRO

Цитата: Просто_русский от октября 20, 2020, 08:26:28  
Это для тебя лично, болезного, он должен был завершить работы по плазме до своей смерти?
Это дело должны были законить его соратники, единомышленники, ученики. В нормальной науке оно так и работает. А в альтернативщине - почему-то не очень. Не потому ли, что альтернативщина полностью оторвана ото всякой физической реальности, и в ней каждый творит кто во что горазд?

Но ваш кумир, вместо того, чтобы готовить учеников, отправился в экспедицию за откровениями "Высшего Разума". Что он в этой экспедиции забыл, не подскажете? :)

Цитата: Просто_русский от октября 20, 2020, 08:26:28  И да, можешь прямо сейчас начинать опровергать выводы и формулы Авраменко. А мы поржём.
Не выкручивайтесь, вы пытаетесь придумать достойное возражение на мой тезис "альтернативная наука абсолютно бесплодна с точки зрения вклада в технический прогресс". Пока у вас получилось не очень. Будете пытаться ещё или сдаётесь?

ЦитироватьА слабо вообще всю эмпирическую часть науки опровергнуть?
Так этим вы занимаетесь с вашими коллегами, которые на голубом глазу отправляют в помойку весь огромный экспериментальный базис теории относительности.

ЦитироватьНормальные люди прежде, чем делать космического масштаба выводы, разбираются в вопросе.
Вот вы и разберитесь в вопросе, прежде чем опровергать теорию относительности и всю современную физику в целом. Или боитесь стать нормальным человеком?

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 20, 2020, 08:00:52  
Цитата: Юрий Соломонов от октября 20, 2020, 05:18:29  
Я даже комментировать это не буду. Про эксперименты.  Мой "джип" тоже не разгоняется быстрее 175 км/ч на 100 бензине, с горки, и даже выложенной запаской. Видать тоже, ТО подтверждает, зараза
Уже не сосчитать, какое дно вы тут пробиваете. Только что заявляли "Любые объяснения по ТО имеет вполне себе логические объяснения" - а стоило предложить дать логические объяснения вполне конкретным эффектам, как вы тут же сдулись.
.


У меня к вам вопрос. Вы вообще в теме про ТО и ее "доказатества"? Видимо нет. Когда я написал про космическую рефракцию, то это был конкретный пример в отношении Квинтета Стефана, якобы их свет отклоняется. Только вот одна загвоздка, никто до конца не знает, что там между нами(Солнечной системой) и этими скоплением. Отклоняя могут как во внегалактическом пространстве, так и в нашей галактике. Но ТО, которая объяснила, какие то любо не состыковки в движении Меркурия ваша братия верующая натянула. Так точно возвели Плутон в планету. Но если для него и Нептуна ревизии провели, то ревизию Меркурия делать не стали .ТО же святая вещь .