Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Zaratrustra]

И сколько ж, по вашему убеждению, нужно посвящённых человек для такой фальсификации?

Тыщ 10 по самой скромной мерке.

Цифра занижена по меньшей мере в 10 раз.
http://global.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html
Японское космическое агентство
https://books.google.com.ua/books?id=IgsAAAAAMBAJ&pg=PA33&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Обсерватория Northwestern
http://www.currentscience.ac.in/Downloads/article_id_097_05_0630_0631_0.pdf
Индийская Академия Наук
https://web.archive.org/web/20130527201104/http://news.xinhuanet.com/english/sci/2012-02/06/c_131393210.htm
Китайское космическое агенство
https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/
Джоддрелл Банк - прямая телеметрия Аполло

Все ваш сделано официально на уровне стран и космических агенств - опровержений нет. Список можно продолжать чуть ли не до бесконечности - Бохум, Chabot Observatory, Corralitos Observatory, Jewett Observatory,Pic du Midi Observatory (in the French Pyrenees); the Catalina Station of the Lunar and Planetary Laboratory (University of Arizona);Corralitos Observatory, New Mexico, McDonald Observatory of the University of Texas; and Lick Observatory (последние 6 по Аполло 8... и так до бесконечности)

Тут транснациональный заговор в котором принимают участие десятки тысяч только прямых участников заговора. А если говорить о косвенных то тут у конспиролухов совсем все плохо. С 1970 года за 50 лет доступ к грунту имели десятки тысяч(если не сотни тысяч) селенологов, петрологии, геохимиков, минералогов - написано более десятка тысяч научных трудов, сделаны сотни открытий. При этом не единый из эти профи даже не смертном одре не признался в нестыковках или каких либо подозрениях. В росии где антиамериканская пропаганда идет уже второй десяток лет из каждого утюга несется финансируемое кремлем антиамериканское вранье и 50% веруют во все существующие антиамериканские заговоры за 30 лет не нашлось ни единого специалиста минералога с разоблачением лунного заговора, ни единого. При этом лунный грунт почему то опровергают люди которые ни одной секунды в своей жизни не изучали ни геохимию ни минералогию которые имеют об этих предметах практически нулевые знания)

То же можно сказать про специалистов в других сферах - ракетостроение, физика, химия. Из десятков или даже сотен тысяч ученых за 50 лет имеющих отношение к космосу во все странах мира от Китая до Новой Зеландии даже на смертной одре никто не признался в лунном заговоре. Да что ученые, за 50 лет ни единый человек работающий в космических агентствах от СССР до Новой Зеландии тоже ни слова ни о каких нестыковках или аферах не сказал, даже на смертном одре. Опровергают опять же почему то люди ни единой секунды в своей жизни не имеющие отношения ни к космосу ни к науке даже самого отдаленного)

Кроме этого заговор явно передается по наследству - фотки ЛРО должны подделывать уже внуки первых заговорщиков, равно как и подкупать китайцев, индусов которые заявляют про обнаружение модулей))) Это опять увеличивает список участвующих.Тут мы говорим про сотни тысяч.

Можно уверенно сказать что даже если бы этот заговор был бы в тысячи раз меньше по размеру - даже в этом случае он был бы невозможен ни теоретически ни практически.

[LRO]

Что вы опять звиздите про 1/500?
По поздним местам сборки , когда "аполлоновсктй" шмурдяк уже собрали, статистика кардинально иная, около 2-3%. Это данные из статьи Демидовой и Назарова.
И при добавке 700 образцов практически сравнивается с рассчитанным ими.

700 образцов - это что? По-вашему, амеры нашли и припрятали 700 лунных метеоритов? Да вы сказочник.

[Будимир]

700 образцов -- это 760 аполлоновских камней, плюс какое-то припрятанное  количество на фальсификацию 113 кг реголита. Грубо говоря, около тысячи.
Это метеориты найденные в Антарктиде, Ливии, Алжире и США. И сныканные, естественно.

[Юрий Соломонов]

Не пытайтесь натянуть весь камень, на срез массой в 35-грамм.

А чем вас этот камень в 35 грамм не устраивает? Тем, что 3*10^8 треков подтверждают, что он с Луны?
Вам нужно доказывать, что именно этот не с Луны, а не плясать вокруг других камней. Поскольку если один камень привезен с Луны, то подделывать другие не имеет смысла.

В вашему А-14 10 в 5-й, 

Врать-то не надо, плавно превращая 3*10^6 в 10^5.
Вы не делаете какого-то разоблачающего открытия, обращая внимание на фрагмент со сравнительно малым

Ох, простите. Но 10*7 в железных в любом случае больше, ваших 10 *6 на Апо.
Но и ваши данные меньше плотности треков у грунта Луны-16. Не дотягивает. Зависли ваши максимальные данные между железными метеоритами и Л-16
Остальные, которые 10*6 это чего, ранние подделки?

[LRO]

700 образцов -- это 760 аполлоновских камней, плюс какое-то припрятанное  количество на фальсификацию 113 кг реголита. Грубо говоря, около тысячи.
Это метеориты найденные в Антарктиде, Ливии, Алжире и США. И сныканные, естественно.

Вот это молодцы ребята, нашли в сжатые сроки 700 лунных метеоритов, притом что за 40 лет с 1979 по наши дни было найдено всего 300

[Юрий Соломонов]

Что вы опять звиздите про 1/500?
По поздним местам сборки , когда "аполлоновсктй" шмурдяк уже собрали, статистика кардинально иная, около 2-3%. Это данные из статьи Демидовой и Назарова.
И при добавке 700 образцов практически сравнивается с рассчитанным ими.

700 образцов - это что? По-вашему, амеры нашли и припрятали 700 лунных метеоритов? Да вы сказочник.

С чего вы решили то, что 1 образец=1 метеориту? Метеориты легко дробятся. Кто изучил независимо фрагменты массой от 50-10 кг?  А то, что в музеях стоит, как вы сами сообщили, имеют лишь факты передачи со слов наса.

[LRO]

Но 10*7 в железных

Где эти 10^7, покажите. Снова сами придумали?

Остальные, которые 10*6 это чего, ранние подделки?

Образцы с большей глубины, либо с менее облученных сторон камня.

[Юрий Соломонов]

лишено смысла: и без вас известно, что некоторое их количество в левой половине имеется. Но в правой-то (т.е. там, где более 10^8) их все равно больше, в среднем.

Вот почему НАСАроги измеряют какую-то среднюю темпартуру по больницы? Радиацию на всем пути от космодрома до типа Луны и обратно на космодром? Так и здесь. Поверхность Луны однородна. Она покрывается реголитом одновременно. Поэтому не может быть в одном месте 10*8, а в другом 10,6*. Иначе вам придётся сочинить причину, почему такой разбег.
А вот у метеоритов он очень возможен. В следствии возраста и орбиты(близкий перигелий и даже орбита у Солнца).

Спасибо, кэп, это и без вас известно. Но лунные метеориты там не отсортировываются как-то особенно от остальных, так что это будет очень редкая находка. Лунных метеоритов около 1/500 от общего числа найденных метеоритов, то есть нужно найти не менее 500 метеоритов, чтобы среди них попался 1 лунный. А поскольку нужно хотя бы 5, то общее число находок должно быть около 3 тысяч.

То есть, бригада фон Брауна за месяц-другой нашла 6% от того, что нашли все поисковики за всё время? Вы сами-то не догоняете, насколько это абсурдное предположение?

Если бы вам было это известно, то вы бы не приписали бы 200 человек, якобы посвященных в аферу, в виде сборщиков. Поэтому вы не в курсе и рассказали нам сказки выше про бомжей, знающих путь их тары от пункта приёма до магазина, где в ней опять что-то продают. При этом это что-то они тоже знают.
И ещё. Это ваша придумка, что 1 метеорит=1 образцу на все булыжники НАСА. Раздробить 1 кг фрагмент можно на все страны и выдать по 2 грамма. Как видите до сих пор ученые имеют дела с 10-30 граммами. Это как раз указывает на дефицит материала. Булыжники, стоящие в музей, это вообще отдельная песня.
А уж китайцы со своими 0,5-граммами подозрительно похожие по составу на грунт А17- смех. Ямоното, который типа с другой стороны Луны, по проценту содержания элементов вообще к А-16 тянет. В отличии от средних данных Виноградова, которые не тянут на данные самих амеров. Впрочем, вы же сами доказали, что Виноградов ничего не получал(фото коробки, нет указания на номера!). 

[Юрий Соломонов]

Но 10*7 в железных

Где эти 10^7, покажите. Снова сами придумали?

Остальные, которые 10*6 это чего, ранние подделки?

Образцы с большей глубины, либо с менее облученных сторон камня.

  https://www-n.oca.eu/kwalsh/JCPDF/Consolmagno_2009.pdf  Таких метеоритов полно. Но вы о них, видимо не знали. Почему то картинку не могу прикрепить. Так что придётся вам самому поискать в ссылке.


А вообще, 10*7 достаточно часто попадаются, я думал, что вы уж должны о таких знать. Но видимо не в курсе. Жаль...

[Юрий Соломонов]

Образцы с большей глубины, либо с менее облученных сторон камня.



Менее облученная сторона камня? Это как она так, менее облучилась то? Только у этого камня.
Как раз, там таких камней полно. Именно 10*6, а вот 10*8 это как раз максимум по обулучению лунного метеорита, с близкой околосолнечной орбитой.
Так, что придётся вам давать нам подборку по лунникам и меркурианскому метеориту.

[LRO]

https://www-n.oca.eu/kwalsh/JCPDF/Consolmagno_2009.pdf  Таких метеоритов полно. Но вы о них, видимо не знали. Почему то картинку не могу прикрепить. Так что придётся вам самому поискать в ссылке.

Это вообще что было? По данной ссылке нет вообще ничего, что имело бы отношение к обсуждаемой теме.
Сегодня вы весь день мухлюете, видимо поняли, что по-честному вам свою правоту не отстоять.

[Юрий Соломонов]

Что вы опять звиздите про 1/500?
По поздним местам сборки , когда "аполлоновсктй" шмурдяк уже собрали, статистика кардинально иная, около 2-3%. Это данные из статьи Демидовой и Назарова.
И при добавке 700 образцов практически сравнивается с рассчитанным ими.

700 образцов - это что? По-вашему, амеры нашли и припрятали 700 лунных метеоритов? Да вы сказочник.

На 1975 год, все ученые имели по 2-3 грамма амеровского шмурдяка.
Один лунный метеорит, раздроби и выдавай.


По ссылки перейдёте, там скрин и ссылка на журнал в этой информации. Почему то у меня не получается здесь картинки вешать:
https://vk.com/@152170268-lunnyi-grunt-nastoyaschii-a-polety-amerikancevbutaforskie

[Юрий Соломонов]

https://www-n.oca.eu/kwalsh/JCPDF/Consolmagno_2009.pdf  Таких метеоритов полно. Но вы о них, видимо не знали. Почему то картинку не могу прикрепить. Так что придётся вам самому поискать в ссылке.

Это вообще что было? По данной ссылке нет вообще ничего, что имело бы отношение к обсуждаемой теме.Сегодня вы весь день мухлюете, видимо поняли, что по-честному вам свою правоту не отстоять.

Не ту ссылку скинул. Она в PDF и автоматически выгружается.

ormation of accretionary dust mantles in the solar nebula: Evidence from preirradiated olivines in CM chondrites
Meteoritical Society, 2004. Printed in USA


F
Для примера по оливину:Cold Bokkeveld  1.8 × 10*7Murchison 2.5 × 10*7

[Zaratrustra]

https://www-n.oca.eu/kwalsh/JCPDF/Consolmagno_2009.pdf  Таких метеоритов полно. Но вы о них, видимо не знали. Почему то картинку не могу прикрепить. Так что придётся вам самому поискать в ссылке.

Это вообще что было? По данной ссылке нет вообще ничего, что имело бы отношение к обсуждаемой теме.
Сегодня вы весь день мухлюете, видимо поняли, что по-честному вам свою правоту не отстоять.

))) По честному у него и не получится. Вся лунная конспирология построена на предположении что ученые уже 50 лет врут, фальсифицируют, облучают грунт, дробят метеориты, подделывают десятки часов видео и десятки тысяч фотографий, подделывают научные исследования, фальсифицируют тысячи научных работ и состоят в заговоре, рисуют фотки ЛРО в фотошопе, легенды советского космоса тоже все врут, 86летний Молотов, легенда советского космоса, тоже зачем то врет в прямом эфире, Виноградов врет - и все это уже длится более 50 лет (а те ученые которые не фальсифицируют не могут понять что все подделано, потому что "тупые"). Политики и организации тоже все врут, фальсифицируют, совок сговорился с США, космические агентства Индии, Китая и Японии врут всему миру что обнаружили следы Аполлонов, самая авторитетная в мире обсерватория Джоддрелл Банк врет прямо на своем сайте выложив официальную телеметрию Аполло 11. И все это потому что сговорились против великой рассеюшки, чтобы совок с самым лучшим в мире мороженым развалить тд и тп.


Конечно за 50 лет ни единого доказательства фальсификации чего либо найдено не было - но для любителей мировых заговоров ура-поцреотов этого и не требуется - главное такой заговор выдумать (а еще главнее чтобы против "клятых пендосов").


Так что без дробленных метеоритов, облученного грунта, Фон Брауна (ракетчик поехал выполнять работу геолога!!!))) и врущего Виноградова в разговоре не обойтись. По честному тут не будет))

[Visitor]

(....)

Ты тут спрашивал, зачем я фамилию фотографа спрашивал. Так я же написал, зачем – есть ...фото корреспондента ТАСС такого-то. Но бывает и просто – Фото ТАСС. Отсюда и вопрос.

Специально для выдающегося члена клуба идиотов, принятого в упомянутый клуб без экзаменов, поясняю – суть вопроса в том, что ...фото корреспондента ТАСС такого-то отражает точку зрения корреспондента ТАСС такого-то, а безымянное Фото ТАСС – отражает точку зрения Телеграфного Агентства Советского Союза. Ещё раз – Советского Союза.
Разницу понял?
Нет?

А чтоб ты, месье Саркози, мог в кувырке очередной раз лапти переобуть, добавлю, что забугорным moonfuckers-ам посольство РФ в Лондоне вполне официально ответило, что и эта фотография, и всё что с ней связано, секретно до 2001-го года.
О.К., сказали забугорные moonfuckers-ы, а где эту красоту можно посмотреть?
Посольство ничего не ответило. Наверное, в календарь посмотрело и задумалось.
(According to the Russian Embassy in London, official records of this incident were due for release in 2001. However, when asked where these could be viewed no response was made)

Долгие-предолгие  раздумья привели к ответу – посмотреть можно, но только 2021-м, т.к. опять секретно. И, на всякий случай, does add "unless it is decided to extend the 'statute of limitations'." Ну, ежель и дальше секретность не продлят, то будет можно, добавили. Вот так.

А Вы говорите, что в нем не было ничего секретного и ничего разоблачительного ни для одной из сторон. Что это просто массо-габаритный макет, использованный для тренировок спасательных бригад.

Ага, просто... Наутро по всем газетам мира разослали, а потом на 50 лет засекретили.
А чё? Нормально! Для конспиролухов в самый раз.

А эмбасси США что говорит? А ничего не говорит. Ото как подтвердило «советам», что серийный номер experimental space capsule which was launched under the Apollo program (экспериментальная космическая капсула, запущенная по программе Аполлон) совпал с чем-то там в Вашингтоне, ото как приняло груз, не вякнув, с этой формулировкой (а не как массо-габаритный макет, использованный для тренировок спасательных бригад), то так больше ничего и не говорит. А что оно скажет? Оно и так уже много сказало. Вот что, например, пресс-секретарь посольства США в Москве поведал:

The Soviets did tell us about two weeks ago they had something of ours that had fallen from space and that it was in Murmansk

Вот так, прямым текстом – сначала капсула была launched under the Apollo program (запущена по программе Аполлон), а потом fallen from space (упала из космоса).

Это так спасательные бригады тренировались по методичке клуба идиотов.

Сама же НАСА с перепугу сначала ляпнула за то, что, мол, ещё два года назад спасательные бригады эту капсулу потеряли, но потом эти слова взяла обратно. А взамен ничего не выдала.

Да оно и понятно – BP-1227 was handed over to the Atlantic Recovery Force CTF-140 at the Naval Air Station, Norfolk, Virginia, и предстартовые тренировки для А-8, А-9, А-10, А-11, А-12 и А-13 никаких недостач или потерь не выявили. По А-9 и А-10 даже рапорты командующего CTF-140 Rear Admiral (RADM) Philip Stanley McManus USN имеются, где всё О.К. и даже лучше. Лучше в том смысле, что боевой контр-адмирал McManus медаль «За выдающиеся заслуги» заработал на ниве спасения утопающих, при случае, Аполлонов. А вот за взрыв кислородного бака (хи-хи) на А-13 в 200 000 миль на пути к Луне, был отправлен на фронт, во Вьетнам. То бишь за потерю ВР-1227 и бдительности. Впрочем, не только McManus пострадал – за потерю капсулы разогнали всю обеспечивающую контору MSTS (Military Sea Transportation Service) вплоть до её переименования в MSC (Military Sealift Command) со сменой командного состава вплоть до капитанов кораблей.

До фига, короче, чего из-за этой тренировочной, ага!, капсулы случилось. И это только часть малая.

Так что, как видите, не всё с ВР-1227, если это её родной номер, просто.
Скорее совсем не просто.

И, что самое любопытное, ничего другого, окромя как тренировочной капсулы, с мыса Канаверал НАСА запустить на Луну не могла. Даже «настоящий» командный модуль (СМ) не могла.
В принципе.