Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[photo_vlad]

Это из переписки с Касперским: https://e-kaspersky.livejournal.com/614401.html?thread=9558785#t9558785

Дык надо ж было, пользуясь случаем, его "приложить покрепче"! 
Чтоб не хрюкал... ну, и про жолуди там...
А то ж он, как я погляжу, тоже сторонник аферы.

Верунов просто так не пронять.
Вера превращается в убеждение и влияет уже на образ мышления.
То есть верун становится яростным отрицателем всякой "конспирологии" - того, что противоречит официальной информации.

Веру в сверхъестественное в космонавтике (полёты на Луну 50 лет назад, от которых отказались в СССР - это особенно важно) можно поколебать только систематическим изучением фактологии.
А это непростой и длительный процесс.

Диалог с Касперским возник случайно: я увидел, что он начал периодически заходить ко мне в журнал, ЖЖ показывает визиты зарегистрированных посетителей.
То есть темой он заинтересовался, но вот времени на её глубокое изучение ему наверняка не хватает.

[LRO]

Проблема в том, что скептики юридически не смогут доказать, что в назначенной точке артефактов нет, так как это будет выглядеть как установление фактов заинтересованным лицом.

Проблема не является нерешаемой. Если у вас есть миллиард на спутник, неужели сотни тыщ на грамотное юридическое сопровождение не найдется?

Второе, отсутствие артефактов в заявленной точке, не является доказательством того, что американцы не были на Луне. Как например, доказательства фальсификации фото и видеоматериалов - не являются доказательством того, что их там не было. Доказательства фальсификации фото доказывает только то, что заявления НАСА о действительности этих материалов являются лживыми, и больше ничего. Тоже самое и с точкой высадки. НАСА могло солгать о действительной точке высадки. То есть, астронавты могли быть на Луне, однако не обязательно в полном соответствии с заявлениями НАСА.

Не юлите. По версии НАСА, все материалы подлинные. Обнаружив подделку, вы обнаружите таким образом ложь НАСА. А разве это не то, что хотят "скептики"?

Обнаружение факта подделки снимков "Аполлон" и/или снимков LRO будет означать, что NASA подделало доказательства. И тогда НАСА будет вынуждено либо признать, что события высадки на Луну не было, либо предъявлять другие доказательства.

Именно поэтому (см. пп 1 и 2) доказывать должны те, кто утверждает, что астронавты топтали Луну.

Доказательства давно предъявлены: цифровые копии визуальных материалов, снимки районов посадки, переданный для изучения лунный грунт. И пока вы за 50 лет не нашли ни одного факта подделки данных доказательств. Значит, и нет необходимости в поиске каких-то дополнительных доказательств, помимо уже имеющихся.

[LRO]

В ответ на вопрос: «Докажите, что они летали на Луну», оппоненты выдвигают встречный: «А вы докажите, что они на Луну НЕ летали».

В первом случае требуется доказать СОБЫТИЕ, а во втором – НЕСОБЫТИЕ.

О чём ещё тут говорить?

Подделать высадку на Луну - это вам не жену обманывать Потребовался бы большой комплекс мероприятий по обеспечению и прикрытию аферы. Который сам по себе тоже является событием.
Какие у вас есть доказательства в отношении события подготовки, осуществления и прикрытия аферы?

[Просто_русский]

Доказательства давно предъявлены: цифровые копии визуальных материалов, снимки районов посадки, переданный для изучения лунный грунт. И пока вы за 50 лет не нашли ни одного факта подделки данных доказательств. Значит, и нет необходимости в поиске каких-то дополнительных доказательств, помимо уже имеющихся.

Хватит уже молоть чушь. Никто и никогда не видел оригиналов этих фото. Поэтому утверждать, что это именно "цифровые копии" ЭТИХ ОРИГИНАЛОВ, а не кадры из фильма Кубрика, могут не только лишь все. Вы - можете. Но дурь от этого не перестаёт быть дурью, а мошенничество - мошенничеством.

[Просто_русский]

Какие у вас есть доказательства в отношении события подготовки, осуществления и прикрытия аферы?

Читать умеем? Тема ветки понятна? Тогда заканчивайте привычный флуд и приступайте к доказательствам.

[LRO]

Хватит уже молоть чушь. Никто и никогда не видел оригиналов этих фото.

Ложь. Их видели люди, делавшие цифровые копии на сканере.
А кому ещё их следует увидеть?

Читать умеем? Тема ветки понятна? Тогда заканчивайте привычный флуд и приступайте к доказательствам.

Доказательства давно предъявлены: цифровые копии визуальных материалов, снимки районов посадки, переданный для изучения лунный грунт. И пока вы за 50 лет не нашли ни одного факта подделки данных доказательств. Значит, и нет необходимости в поиске каких-то дополнительных доказательств, помимо уже имеющихся.

[Будимир]

Цифровые копии фото, сделанных на фотоаппарат, который в вакууме не работает без гермобокса
Цифровые копии фото с пендоцементом, что бы там верующие не кукарекали бы в защиту этой очевиднейшей и вырвиглазной лажи.
Места "посадки" с у*бидивительным  качеством, на котором что-то вразумительное может рассмотреть только больной на голову верующий.
Места "посадки" с гордо реющим нейлоновым пендофлажком 40-летней выдержки. Если нарисовали флажок, то почему бы не нарисовать и всё остальное?
Видео с лунонавтами, двигающимися так же, как  и в земных условиях.
Десятки часов видео, сказки мунонавтов о лёгкости и безопасности высоких и далёких прыжков, и одна жалкая пародия с высокими прыжками из-за ровера.
Загрязнение земными кварцем, цирконом, алевролитом, азотом, водой "доставленного" с Луны грунта.
Таинственное исчезновение 1000 лунных метеоритов из числа антарктических
И туева хуча прочих несостыковок, которых, по камланиям аполловерующих, "не существует" и никто не обнаружил.
Гениальное двуличие верующих в том, что "русское образование деградирует!" и при этом радость тому, что большинство верующих в лунный миф как раз среди этой "деградировавшей" школоты. Забавно, что с возрастом лечатся как от плосковерия, так и от луноверия)


Главное доказательство прикрытие -- наличие толпы упоротых, бегающих в течение десятка лет от форума к форуму, рвущих *опу на британский флаг за своих идейных господ.
Мне, например, глубоко пох, что всякие патриоты по незнанию  и искреннему заблуждению лгут о "немытой" Европе, поголовном пидарасизме в мужских британских школах, вонючих наглосексах, всю историю гадивших Расее-Матушке, об "ужжжасных" британских колонизаторах, гнобивших "бедных" и "высокодуховных" индусов, негров и прочих дикарей. Всё это мифы, но мне пох. Понимаете разницу? За чужих, а тем более за врагов, я никогда не буду рвать *опу. А ваша вульвобратия именно это и делает -- либо потому что идиоты, либо потому что враги. Третьего не дано.
Кстати, посмотрите одного такого "гениального"  луновера синего кота:

https://youtu.be/2F7LbO4Ozdo

[Леонард]

Проблема в том, что скептики юридически не смогут доказать, что в назначенной точке артефактов нет, так как это будет выглядеть как установление фактов заинтересованным лицом.

Проблема не является нерешаемой. Если у вас есть миллиард на спутник, неужели сотни тыщ на грамотное юридическое сопровождение не найдется?

Второе, отсутствие артефактов в заявленной точке, не является доказательством того, что американцы не были на Луне. Как например, доказательства фальсификации фото и видеоматериалов - не являются доказательством того, что их там не было. Доказательства фальсификации фото доказывает только то, что заявления НАСА о действительности этих материалов являются лживыми, и больше ничего. Тоже самое и с точкой высадки. НАСА могло солгать о действительной точке высадки. То есть, астронавты могли быть на Луне, однако не обязательно в полном соответствии с заявлениями НАСА.

Не юлите. По версии НАСА, все материалы подлинные. Обнаружив подделку, вы обнаружите таким образом ложь НАСА. А разве это не то, что хотят "скептики"?

Обнаружение факта подделки снимков "Аполлон" и/или снимков LRO будет означать, что NASA подделало доказательства. И тогда НАСА будет вынуждено либо признать, что события высадки на Луну не было, либо предъявлять другие доказательства.

Именно поэтому (см. пп 1 и 2) доказывать должны те, кто утверждает, что астронавты топтали Луну.

Доказательства давно предъявлены: цифровые копии визуальных материалов, снимки районов посадки, переданный для изучения лунный грунт. И пока вы за 50 лет не нашли ни одного факта подделки данных доказательств. Значит, и нет необходимости в поиске каких-то дополнительных доказательств, помимо уже имеющихся.

Это всё ваша бессильнаядемагогия. От начала и до конца.
1) цифровые копии визуальных материалов не являются доказательствами.
2) снимки районов посадки ничего не обнаруживают.
3) переданный для изучения лунный грунт не известно где. А был ли он???

Факт подделки - цементоид, и этого достаточно.

[Леонард]

LRO не нужно знать истину. Он просто пререкается. Прикидывается дурачком. И ему это сходит с рук. А зачем нужен на форуме такой клоун??? Зачем нам полемизировать с клоунами?

[Будимир]

Без клоунов тут было молчание.
Так что пусть живут.

[LRO]

1) цифровые копии визуальных материалов не являются доказательствами.

Являются.

2) снимки районов посадки ничего не обнаруживают.

Обнаруживают.

3) переданный для изучения лунный грунт не известно где. А был ли он???

Был и есть. Известно где.

Факт подделки - цементоид, и этого достаточно.

Для индивидов с кастрированным мышлением, конечно, достаточно тупорылых ярлыков.
А нормальные люди стремятся разобраться в вопросе. Например, недавно наткнулся на пару статей, где эта проблематика была глубоко разобрана.
Первая часть.
Вторая часть.


Но я уверен, что для вас это - не в коня корм.

[photo_vlad]

А нормальные люди стремятся разобраться в вопросе. Например, недавно наткнулся на пару статей, где эта проблематика была глубоко разобрана.
Первая часть.
Вторая часть.
Но я уверен, что для вас это - не в коня корм.

С цветом Луны давно разобрались советские учёные и автоматические космические аппараты, сфотографировавшие поверхность Луны на цветную фотоплёнку.

Луна коричневая. Разных оттенков. Но не серая. Поверхность Луны коричневая, повторяю, чтобы вы не пытались манипулировать советским описанием лунного вещества, располагающегося под поверхностью.

Для вас же результаты исследований отечественных специалистов - не в коня корм.
Ибо они противоречат вашей вере в чудесное пришествие пиндосов на Луну. О 6-ти крат. Аполломинь!

[Будимир]

Конаныхин о том, на основе каких фактов он верует в лунный миф 1:55:21
"Работал со спецами -- они не сомневались, значит, летали!". Это если пересказ сути. Всё остальное голые эмоции.
Особенно порадовали ледоколы, против которых кукарекать бесполезно: всего лишь за 40000 уёв можно на них сплавать на Северный полюс, и многие иностранцы, в т.ч.и звёздно-полосатые,  это делали. Во-вторых, технология ледоколов не появлялась чудесным образом, а вполне себе существует беспрерывно полвека.  В отличие от мунных сказок.

https://youtu.be/9SSk8XeqRBM

[photo_vlad]

"Работал со спецами -- они не сомневались, значит, летали!".

Вот это и есть огромная ошибка в рассуждениях на тему полётов на Луну.
Ничего эти спецы не знали.
Я этому факту целый цикл статей у себя в блоге посвятил.
Это про Молотова и "его компанию" (Горин, Тимофеев), где каждый ему противоречит.

Остальные советские специалисты, не связанные по роду своей деятельности со средствами слежения, и вовсе ничего не могли знать. Не было у них никакого допуска к информации о программе "Аполлон", кроме официальных публикаций. То есть той информации, которую открыто предоставляли сами американцы.

Вероятно, что-то нарыла советская разведка.
Но Советскому Союзу политически было намного выгоднее ждать, пока лунная афера вскроется в самих США, без прямого участия СССР.
Поэтому советское политическое руководство, которое обладало всей (возможной) полнотой информации по этому вопросу, прикинулись валенками и ждали.
...

PS Посмотрел предложенный отрывок на видео.
Аргументы там такие: "У советских специалистов не было сомнений и комплексов по поводу высадки американцев на Луне. Зато мы круче них сейчас в перспективных космических технологиях".

При этом Конаныхин забывает упомянуть, что речь идёт о полётах за пределы земной магнитосферы с высадкой людей на другой планете.
В чём в реальности никто не продвинулся никуда, несмотря на все заявления о том, что "завтра на Луну полетим".

Никто никуда не полетит.
Нет технологий, позволяющих не манекену с тканеэквивалентными датчиками радиации, не черепахам с мушками-дрозофилами, а живому человеку покинуть пространство за пределами магнитосферы Земли и остаться живым.
Эта проблема не то что не решена, она даже толком не изучена.
И об этом я тоже писал. Причём эта статья разошлась просто каким-то безумным тиражом по всей сети, по популярным пабликам, даже СМИ откликнулись.

[Visitor]

В ответ на вопрос: «Докажите, что они летали на Луну», оппоненты выдвигают встречный...

Какие у вас есть доказательства в отношении события подготовки, осуществления и прикрытия аферы?

Судья подсудимому:
– В деле имеются показания двух свидетелей, которые видели, как Вы украли кошелёк.
Подсудимый судье:
– А у меня имеется двадцать два свидетеля, которые этого не видели!
-------------------------------------

LRO – демагог.