Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[viewer]

Рискнувший это сделать камрад вьювер тут же улетел в бан с комментарием - тадаммм... борцунство!!!   Вива ля независимая модерация лунной ветки...

Ну и ну...
И в чём же здесь заключается борцунство?
В том, что защитникам лунной аферы снова и снова демонстрируется абсолютная беспомощность и даже ложность их аргументации?

Да, это всё верный признак уверенного курса администрации на уничтожение равной дискуссии на ГА и, соответственно, на гибель самой темы.

И что характерно - если во времена модераторства Дяди Васи хотя бы цитировался сам "криминальный" пост, чтобы показать за что собсна, то нынче оне себя даже этим не утруждают.

[viewer]

В том, что защитникам лунной аферы снова и снова демонстрируется абсолютная беспомощность и даже ложность их аргументации?

Беспомощность вашей аргументации исчерпывающе разъясняется моим постом: https://glav.su/forum/1/682/messages/5694513/#message5694513

Исчерпывающе?     
Не надо так грубо льстить. Себе. 

[photo_vlad]

Ни один специалист не сомневается!(с)
А когда специалист  сомневается в лунотоптаниях, то сразу "деменция", "обратный карго-культ", "самоутешение" и т.п.
Типичная демагогия "истинный шотландец", работает только на идиотов, которые среди скептиков уже давно перевелись.
Что ещё с  лунопоклонников взять, это их карма, их крест -- перманентно лгать, заниматься демагогией и выгораживать лжецов.
https://zelenyikot.livejournal.com/149689.html?thread=49601977#t49601977

Да, там в комментариях чуть ниже Зелёный кот в очередной раз упоминает некие китайский снимки, которые якобы подтверждают снимки LRO, потому что на них якобы видно то же самое: посадочные ступени, следы и тп.

Вопросы веры это не ко мне. Но китайские снимки должны закрыть все сомнения: лунные модули и следы на месте.

https://zelenyikot.livejournal.com/149689.html?thread=49610937#t49610937

Он заявил у себя в ВК, что специально изучил снимки Чанъэ на сайте китайского космического агенства и обнаружил там эти снимки.

Напоминаю, что руководитель китайской космической программы объявил, что Чанъэ обнаружил следы американцев на Луне. Но сами это снимки со следами никогда не были опубликованы китайцами.
Я писал об этом в своём блоге.

Как китайцы на Луне Аполлоны увидели. Первоисточник. https://photo-vlad.livejournal.com/156258.html

А в ответе на письмо с запросом о существовании таких снимков в National Astronomy Observatory of China, Chinese Academy of Sciences (NAOC) было сказано следующее:

Глобальное лунное изображение, захваченное CE2, имеет разрешение 7 m на пиксель, поэтому недостаточно ясно, чтобы идентифицировать лунную посадку НАСА

Как китайцы Аполлоны на Луне нашли. Важные подробности. https://photo-vlad.livejournal.com/152764.html

Снимки имеют разрешение 7 метров на пиксель!

Вопрос, кто-нибудь видел эти китайские снимки в книжке Егорова?
Второй вопрос, где он их мог найти и как это проверить?
Может быть, он ещё и ссылки на них указал?

[photo_vlad]

И в чём же здесь заключается борцунство?

В том, что вьювер прямо обозначил, что выступает в качестве безмозглого аватара забаненного участника. А бан есть бан, нечего прибегать к уловкам для его обхода 

Врёте, причём очень глупо, как всегда.
Вот ссылки на эти удалённые посты:
https://glav.su/blog/42157/1474041/5694777/#message5694777
https://glav.su/blog/42157/1474041/5694773/#message5694773

Просили передать:

Там указано, кто именно просил передать ссылки на чьи-то посты?
А может, это Лунит был? "Он шёл по сельской местности, к ближайшему орешнику..." (с)

Тьфу!

[LRO]

Тему аполлоноверующие убили, но общественный интерес  к теме не угаснет, и дальше для них будет хуже и хуже. И рано или поздно, останется только кучка упоротых лунопоклонников. Наверное, они будут кукарекать даже после официального разоблачения. Конечно, если не случится войнушка всех против всех и людям будет не до космоса.

Пока вы еще радуетесь, что вам легко удается эксплуатировать общественное невежество в своих глупых интресах.
Но когда-нибудь те же люди, что сейчас отрицают американцев на Луне, будут заявлять, что МКС не летала, и вообще полёты в космос - обман. Уже потихоньку идут набросы на эту тему, пока робко, но растущий тренд определенно есть.


А вам придется делать нелегкий выбор - или вы остаетесь со своей паствой, даже если она пойдет сносить памятники Гагарину и громить космические музеи. Или вы становитесь для своей вчерашней паствы злейшим врагом, которого купила НАСА и Роскосмос (если эти организации ещё будут существовать).

[Будимир]

Это упоротые лунофилитики мечтают, что плосколюб=нелетальщик, но как обстоят дела на саиом деле, никто не сомневается.
Мкс продлевают до 30-го года, а потому для полтверждения нужен лишь телескоп. А если МКС утопят без какой-либо замены, то ещё лет 10-15 нужно для создания того, о чём вы тут кукарекаете. А то, что мир продержится без глобальной заварушки четверть вееа - я не верю. Пц уже близко. Так что ваш сок мозга сугубо порождение больного какбыразума

[photo_vlad]

В том, что защитникам лунной аферы снова и снова демонстрируется абсолютная беспомощность и даже ложность их аргументации?

Беспомощность вашей аргументации исчерпывающе разъясняется моим постом: https://glav.su/forum/1/682/messages/5694513/#message5694513

Исчерпывающе?     
Не надо так грубо льстить. Себе. 

Это вы ещё хамского первого варианта не видели )
Вот он: https://glav.su/blog/42157/1474041/5694445/#message5694445

Лунит-LRO, я ведь уже не первый раз предлагаю вам выйти из тени и стать великим героем защиты лунной аферы.
Ведь это именно я указал необходимость запросить в "Роскомосе" "и далее по списку", официальные архивные документы, подтверждающие, что компетентными органами и специалистами СССР или РФ было проверено заявление американцев о высадке на Луне с положительным результатом.
Вместо этого вы, закапав обильно выделившейся на лёгкую добычу слюной, накинулись со своей никому не нужной говнокритикой в стиле Капитана Очевидности на наивного Поливанова.

Вы лучше сделайте то, что предлагаю я:

Ну, кто отважится посрамить научного блогера и достать в «Роскосмосе» официальные документы, которые подтверждают, что Советский Союз или Россия целенаправленно независимо проверили заявление американцев об их высадках на Луне и получили однозначно и недвусмысленно положительный результат, свидетельствующий, что американские «астронавты» высаживались на Луне?

Тем более, что вам это не впервой, подобный опыт у вас есть:

Сенсация: появилась справка, что СССР следил за Аполлонами! https://photo-vlad.livejournal.com/119464.html

Станьте героем, или опять слабо?

[viewer]

Ни один специалист не сомневается!(с)
А когда специалист  сомневается в лунотоптаниях, то сразу "деменция", "обратный карго-культ", "самоутешение" и т.п.
Типичная демагогия "истинный шотландец", работает только на идиотов, которые среди скептиков уже давно перевелись.
Что ещё с  лунопоклонников взять, это их карма, их крест -- перманентно лгать, заниматься демагогией и выгораживать лжецов.
https://zelenyikot.livejournal.com/149689.html?thread=49601977#t49601977

Да, там в комментариях чуть ниже Зелёный кот в очередной раз упоминает некие китайский снимки, которые якобы подтверждают снимки LRO, потому что на них якобы видно то же самое: посадочные ступени, следы и тп.

Вопросы веры это не ко мне. Но китайские снимки должны закрыть все сомнения: лунные модули и следы на месте.

https://zelenyikot.livejournal.com/149689.html?thread=49610937#t49610937

Он заявил у себя в ВК, что специально изучил снимки Чанъэ на сайте китайского космического агенства и обнаружил там эти снимки.

Заплесневелый блохоносец кадр ваще ещё тот! 
Вместо воплей о кетайцзскихЪ доказухахЪ взял бы да и растолковал ошарашенной публике почему на его же странице Китайская Луна китайские снимки лунной поверхности кроме её цвета обладают ещё одной характернейшей особенностью,



начисто отсутствующей в пендофотофуфле -



камушки, что выглядывают из реголита отчётливо светлее, чем сам реголит.
Хочу сразу предупредить, что авторы воплей про динамический диапазон или там фотографическую широту будут сразу посланы на йух, потому как этот эффект наблюдается даже там, где детализация в светах прекрасно сохранена



эффект можно даже усилить. Для особо упоротых.



В то время как в пендофуфлокортинкахЪ ничего подобного даже близко!

[Будимир]

А как на советских и сюрвейерах?

[LRO]

Это упоротые лунофилитики мечтают, что плосколюб=нелетальщик, но как обстоят дела на саиом деле, никто не сомневается.
Мкс продлевают до 30-го года, а потому для полтверждения нужен лишь телескоп.

Расскажите это Елхову, который наклепал сразу несколько видео с "опровержением" МКС. Кстати, это тот же самый Елхов, которого многие опровергатели считают очень авторитетным специалистом, разоблачающим лунную аферу.
Вы видели его ролики про МКС или нет? И как впечатление?

А если МКС утопят без какой-либо замены, то ещё лет 10-15 нужно для создания того, о чём вы тут кукарекаете. А то, что мир продержится без глобальной заварушки четверть вееа - я не верю. 

Пока что именно плоскоземелие удел фриков. Но мракобесное невежество в целом уже цветет пышным цветом.
Что скажете о людях, которые в порыве праведного невежества громят вышки сотовой связи? Под самыми идиотскими мотивациями, вплоть до того, что через эти вышки будут управлять людьми?
Что скажете об идиотах-антипрививочниках, включая конспирологических бредоносцев про вживление чипов через вакцины?

Это всё того же поля ягоды, что и отрицание лунной программы США. Кстати, редкий опровергатель отрицает только "Аполлоны", являясь во всём остальном нормальным человеком. Как правило, вера в один конспирологический бред тянет за собой вереницу других абсурдных убеждений.

Пц уже близко.

"Пц" если и состоится, то будет во многом именно делом рук мракобесов.

[LRO]

Это вы ещё хамского первого варианта не видели )

Молодец, собственноручно выкинули на помойку все предыдущие свистопляски про несправедливую модерацию Как видим, на самом деле модерация работает в обе стороны, и мой первый вариант поста получил предупреждение.
Бывали и баны, которые тоже свидетельствуют о беспристрастной модерации.


Единственная причина, почему вы туда носа не кажете - это потому что вы попросту не в состоянии держаться в рамках приличия. В нормальном человеческом диалоге без троллинга и оскорблений ваша позиция - на 200% проигрышная. Вся ваша предыдущая "аргументация" основывалась именно на том, что вы могли затроллить и заоскорблять - и тут вас этой возможности лишили. Беда-печаль

Ведь это именно я указал необходимость запросить

Указали - запрашивайте. Инициатива наказуема. 

[photo_vlad]

А вам придется делать нелегкий выбор - или вы остаетесь со своей паствой, даже если она пойдет сносить памятники Гагарину и громить космические музеи. Или вы становитесь для своей вчерашней паствы злейшим врагом, которого купила НАСА и Роскосмос (если эти организации ещё будут существовать).

Или вы начнёте летать на пушечных ядрах.
Правильно?

[viewer]

А как на советских и сюрвейерах?

А на советских звёзды видны! 

[photo_vlad]

Вся ваша предыдущая "аргументация" основывалась именно на том, что вы могли затроллить и заоскорблять

И ещё зонтиком поколотить! )))

[Дальний]

Да вы правы полностью.
И что интересно даже не опираясь на статистику исследований а обратив пристальное внимание на научную работу, и тщательно (повторяю тщательно!) её проанализировав как тут же выясняется что советские учёные и в глаза не видели американского лунного грунта, хотя бодро писали как его изучали.
Чтоб не быть голословным, вот простой пример





Сама работа здесь (для любителей поработать головой)- https://drive.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaV0xWa1hDdTFfVXM/view

Эта работа относится к  документам второго вида,  в неявной форме  свидетельствующих о американской лунной афере.
Для понимания этого факта необходимо  иметь соответствующее образование и умение аналитически мыслить.
К примеру - если обратить внимание на колонку цифр под названием "Реголит из моря спокойствия" то обнаружим что данные показаны в  целых числах. Все кто хоть какое нибудь понимание имеет о аналитической химии сразу поймёт что получить реально такие данные при реальном химическом анализе не-воз-мож-но!
То есть эти данные были просто переданы в лабораторию Виноградова уже в таком виде. (или сфальцифицированы)
Налицо - явный подлог.
Дальше есть ещё и другие маркеры подтасовок, но уж эта   явно бросается в глаза.
И не в укор будет сказано - увидеть это может только или специалист или человек умеющий скурпулёзно и методично работать с документами.
П.С.
Вот такой вот документик мы разобрали который (не для всех) служит реальным доказательством отсутствия передачи лунного грунта в лабораторию Виноградова. (не единичный случай)
Ну а дальше вопрос- почему лаборатория не получила американский грунт и почему  занялась фальсификацией ?
В конце концов мы элементарно упираемся в отсутствие лунного грунта у американцев.
П.П.С.
Кстати и таких документов свидетельствующих о лунной афере (и не только по грунтам) вагон и маленькая тележка.
Есть правда у этих документов один большой недостаток - они не для общего понимания.
Пример? - почитайте Велюрова.

Мои соображения по этому вопросу.
Это именно та работа, в которой нашли "визитную карточку" ЛГ. Возможно, первая или одна из первых по "американскому" ЛГ. Надо уточнить по датам.
Предполагаю, что все последующие работы написаны с "нормальными" дробными числами.
То, что наши учёные массово были замешаны в фальсификации данных по "американскому" ЛГ я ничуть  не верю.
Я даже не верю, что можно массово заставить любых не-американцев массово фальсифицировать данные. Только обман.
Американского реголита, доставленного с Луны,  тоже не существует ни в каком количестве.
Работы по "американскому" реголиту у нас написаны.
Работы по "американскому" реголиту написаны и за рубежом, но ИХ МЕНЬШЕ, чем иностранных по советскому
Обмануть человека, изучавшего советский реголит, какими-либо земными подделками не-воз-мож-но.
Спутать советский и "американский" реголит -- легче простого.
Можно ли обмануть человека, видевшего советский ЛГ только на картинкой, фальшивкой из лунных метеоритов -- вопрос открытый, на него ответ я ещё не получил.

Из предоставленных фактов складывается единственная и непротиворечивая картина фальсификации:
1. Количество русских работ по "американскому" реголиту мизерный, меньше 20. Вместе с камнями -- не более 30. Для их написания использовался советский же реголит в количестве 1-1,5 граммов, либо части лунных метеоритов (отсеянные стёкла и шлифы). При наличии (якобы) почти 30 г уникального внеземного материала нет никаких разумных объяснений, почему он не изучался.
2. Количество иностранных работ по  "американскому" реголиту в 2,5 раза меньше, чем иностранных по советскому -- 140 против 335. Т.к.335 работ написаны на 20 г, то для 140 вполне достаточно не более 10 г. Это как раз те недостающие граммы, следы которых не нашлись в работах. Конечно же, среди 140 работ есть работы на фальшивке -- в первую очередь, написанные до появления советского ЛГ, во вторую -- те, в которых фигурирует большие массы реголита и всем известный Макс Планк. Вне его стен написано всего около 100 реголитных работ.
3. 900 американских работ по реголиту. Тут самый пёстрый спектр вариантов:
-- откровенная сознательная фальсификация работ узким кругом специалистов (около полусотни рыл)
-- обман учёных, никогда не видевших советского ЛГ, фальшивкой из лунного метеоритного реголита. (основная масса работ)
-- советский ЛГ под видом американского.
Вполне возможно, что работ на метеоритном фальшаке тоже мизер, только до 1971 год, а все остальные написаны на постоянно циркулирующих 10 советских граммах. Но это надо смотреть год выполнения работ  и узнать,  возможно ли 10 грамм реголита разделить на несколько сот проб.


3.1.Вариант с передачей бОльшего количества ЛГ исключается, т.к. это не прослеживается в работах
3.2. Вариант с кражей ЛГ после катастройки исключается, т.к.всплеска иностранных реголитных работ в период с 90-х годов не наблюдается.


4. Работы по камням
-- основная масса работ по минералогии на микроскопических кусочках, размер которых не позволяет различить его от куска лунного метеорита
-- считанные проценты работ, выполненные  в основном американцами и единицами иностранцев, сознательно фальсифицированные. Тут возможен вариант, что за плюшки избранные иностранцы согласились либо проводить работы в США, либо  за плату написать имя на обложке, но в работе не участвовать.
-- т.к.камней, доставленных с Луны, у американцев не было, а подбором геологов-антисоветчиков заниматься геморрно и опасно, то для верующих лошков сочинили лохенду о честных светлоликих матрасниках и гордых совках, отказавшихся взять даже 10 г камушек для всесторонней проверки.

О вовлечении массы народа от науки в фальсификации и подтасовках в лунных работах по грунтам речи быть не может.
Но сдаётся, что контроль за работами над лунными грунтами у нас был налажен не хуже чем у американцев.
Насколько знаю (могу ошибаться) с лунными грунтами, советскими и "американскими" работал один институт. И практически одни и те же люди.
Что облегчает как контроль за образцами так и корректировку данных.
Именно этим можно объяснить что было сделано по "американскому" грунту всего только примерно 30 советских работ(цифры ваши).
Хотя сдаётся мне что присоседится к такой перспективной теме желали очень и очень многие научные коллективы.(хорошо бы узнать по этому моменту мнение ПМГ)
Так как  версия о подмене грунта  полностью объясняет все странности о несоответствии привезённого американцами с "луны" количества грунта с числом работ, то нет надобности городить огород с тотальной фальсификацией с советской стороны.
Хотя данная работа весьма странная и порождает больше вопросов чем ответов.
Она очень небрежная и сырая(возможно есть более полная версия)
Кстати, округлённые цифры по данным "американского" грунта могут свидетельствовать о том что у исследователей имелся только свой лунный грунт и чтоб данные по американскому лунному грунту в табличке хоть в чём-то отличались и устроили этот цирк с цифрами.
П.С.
А вообще-то с этими работами по грунтам - поле непаханное.
Но то что вы уже нарыли свидетельствует как минимум что у американцев не было реголита и камней в заявленных ими колличестве.
Сразу же возникает вопрос - а зачем же американцам заливать о центнерах лунного грунта?
И сразу же возникает ответ - а какая разница сколько заявили если даже не высаживались.
(пиши больше!- чего этих басурман жалеть...(С))