Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

LRO

Цитата: Просто_русский от мая 29, 2020, 01:03:18  
В том-то и дело, что никто "критических положений в адрес заявленного" не выдвигал.
Ну так и к полетам на Луну никто никаких критических положений в адрес заявленного не выдвигал. По крайней мере, не выдвигал в форме, требовавшей бы обязательной реакции со стороны заявителя.
Мировая наука не ставит под сомнение высадки американцев на Луну. Мировая политика - тоже. А уговаривать каких-то ноунеймов - это как бороться с ветряными мельницами. Поток малообразованных людей всё равно не иссякнет. Даже если случится чудо, и лично вас кто-то убедит в реальности высадок на Луну - куча других невежд скажет, что вы просто продались НАСА. И заступит на ваше место строчить опровегательские посты :)

ЦитироватьПри этом Вы продолжаете упорствовать, требуя применить одинаковые критерии доказанности к пилотируемым и непилотируемым полётам.
Конечно, критерии доказанности должны быть одинаковы по отношению ко всем космическим достижениям. События в космосе объединяет только одно: нет возможности присутствия сторонних групп наблюдателей на месте событий. Это и порождает потенциальную почву для сомнений. Соответственно, и критерии доказанности и недоказанности такого рода событий должны быть универсальны.

ЦитироватьПри этом Вы продолжаете упорствовать, требуя применить одинаковые критерии доказанности к пилотируемым и непилотируемым полётам. Мало того, Вы желаете, чтобы доказательства (с Вашей точки зрения) непилотируемых полётов (причем абсолютно всех) были непременно предоставлены до того, как будут предоставлены доказательства лунотоптальства.
Вы всё еще не поняли суть моих вопросов. Они связаны не с сомнениями в пилотируемых и беспилотных полётах, а с сомнениями в пригодности предлагаемых критериев доказанности. На данный момент получается, что эти критерии опровергают всё подряд, а значит ни на что не годны.

ЦитироватьВы же отказываетесь от проведения теста на основании того, что аналогичный тест не был проведён для абсолютно всего мужского населения планеты.
А вот здесь и заложена подмена понятий. Потому что вы тест на ДНК является научно признанным и верифицированным. А предлагаемые здесь методы проверки доказанности таковыми не являются.
Так что правильная аналогия - это если та женщина предложит вам проверить отцовство методом гадания на кофейной гуще.  :)

LRO

#1411
Цитата: viewer от мая 29, 2020, 01:34:20  
Но уж коли вы опять достали своё обшарпанное и покоцанное зеркало
Это вы про свои доморощенные принципы доказывания? Так-то они действительно обшарпаны и покоцаны ;)


Цитироватьвы можете считать венерианскую поверхность девственно непокорённой, а данные, полученные советскими станциями недостоверными - разубеждать вас в этом я даже не пошевелюсь!
Вот только какое отношение это имеет к доказательству заяв о топтании пендокалошами поверхности Луны!?
Имеет, и прямое, вы основываете своё утверждение о недоказанности "топтания" на неработоспособных доморощенных критериях доказанности. Пример с Венерой просто обшарпывает и покоцывает вашу хуцпу про доказывание.

LRO

Цитата: Eprinter от мая 29, 2020, 01:55:46  
Опять отрывок... А где уверенность, что это действо произошло именно после пускания газов, а не в иной временной промежуток?
А где уверенность, что аффтар видео с флагом не подрисовал колыхание флага своими шаловливыми ручками? Что у вас есть, чтобы исключить такую вероятность, м?

averin

Цитата: Протеин от мая 28, 2020, 11:55:06  
Там таких моментов пруд-пруди.   

Смотрите на скорости х2 , это ближе к реальности и легче несуразности ловить.     Ищите ползунком моменты когда в кадре антенна связи с Землей.
С уважением


А что за "кишки" служебного модуля на моменте 29:00  видны, как будто это аполлон 13-й а не 16-й?
То что панель отсутствует, так и должно быть?

https://youtu.be/VAAOOsRhOiA?t=1740




Будимир

Цитата: LRO от мая 29, 2020, 01:33:14  
Ваша версия о досрочном открытии лунных метеоритов и, тем, более, открытии армолколита за годы до его официального открытия - это чистой воды из разряда альтернативной истории, фоменковщина.
Банально подумайте, сколько людей должно было участвовать в поисковых работах, в тайных исследованиях, в процессе подготовки выдачи далеко не свеженьких метеоритов за свежедоставленный грунт. По сути целые исследовательские центры должны были над этим работать. И до сих пор никто не проболтался? Тут ведь уже не прикроешься тем, что они наивные инженерики ничего не знали.
1. Смотрите современную АНСМЕТ и считайте, сколько нужно человек. Дюжины геологов предостаточно с ушами. За сезон влёгкую 1000-1200 метеоритов, среди которых уже будет два-три десятка лунных. Если нужно до усеру (как и нужно было американцам), компания поисковиков перенаправляется в другое место. Потом те же геологи сортируют и изучают полученный материал, пишут и фальсифицируют, когда надо, работы:
Цитировать
Каждый год в Антарктиду отправляется две экспедиции «охотников» за метеоритами. В каждой поисковой команде шесть человек, которые в течение 5—7 недель живут на льду. Поиск метеоритов ведётся визуально во льду, поисковая команда разделяется и с помощью снегоходов, цепью с промежутком в 30 метров, прочёсывет местность. При обнаружении образца, при помощи GPS фиксируется его местонахождение и присваиваивается идентификационный номер. Далее образец упаковывают в стерильный тефлоновый пакет, замораживают и отправляют в Метеоритные чистовые лаборатории Космического центра им. Джонсона в Хьюстоне, штат Техас. С 1976 г. в рамках программы было найдено более 20 000 метеоритов.
Экспедиция ANSMET 2004—2005 гг. состояла из 12 человек, которые нашли 1230 метеоритов. Среди них было найдено более 130 килограмм палласитов, один из которых (самый большой из найденных в Антарктиде) весит более 30 кг.

2.Напомните, что будет с любым пендосом, если он вскукарекнет после подписки о неразглашении? Особенно в вопросах государственной безопасности? Ты либо вскукарекнешь и сдохнешь, либо живёшь в шоколаде и занимаешься своими камнями. Из иностранцев надо выбирать всего лишь навсего идейных сторонников и лютых антисоветчиков, которым в радость будет сделать нам гадость.
ЦитироватьСовершенно секретно, особой важности (англ. Top Secret) — высший уровень секретности, в случае раскрытия данная информация может представлять угрозу национальной безопасности[1].
ЦитироватьГосударственная изменаЭто преступление заключается в деянии против государства, гражданином которого и является сам преступник. В частности, к государственной измене относятся: переход на сторону противника во время войны, выдача государственной тайны и шпионаж. В США в таком случае к смертной казни даже могут приговорить человека так или иначе помогавшему шпиону.

LRO

Цитата: averin от мая 29, 2020, 02:33:25  
А что за "кишки" служебного модуля на моменте 29:00  видны, как будто это аполлон 13-й а не 16-й?
То что панель отсутствует, так и должно быть?

https://youtu.be/VAAOOsRhOiA?t=1740
Вот чорт, кажется кто-то забыл закрыть. Убежал докладывать в НАСА, к вечеру придумают легенду, надо её будет срочно вносить во все журналы и, главное, в веб.архиве править :-X

viewer

Цитата: LRO от мая 29, 2020, 01:57:28  
Мировая наука не ставит под сомнение высадки американцев на Луну. Мировая политика - тоже.
Подлежащее в предложениях местами поменяйте:
ЦитироватьМировая политика не ставит под сомнение высадки американцев на Луну. (а следовательно) Мировая наука - тоже.
8)


viewer

Цитата: LRO от мая 29, 2020, 01:57:28  
к полетам на Луну никто никаких критических положений в адрес заявленного не выдвигал.
Почему!?  :o

viewer

Цитата: LRO от мая 29, 2020, 02:13:23  
Цитата: viewer от мая 29, 2020, 01:34:20  
вы можете считать венерианскую поверхность девственно непокорённой, а данные, полученные советскими станциями недостоверными - разубеждать вас в этом я даже не пошевелюсь!
Вот только какое отношение это имеет к доказательству заяв о топтании пендокалошами поверхности Луны!?
Имеет, и прямое...
Прямое отношение!?  :o
Советские "Венеры" к пендо"ОполонамЪ"?? 
По части не мешки ворочать у насафилитических хуцпарей конкурентов нет и не предвидится.  ;D

viewer

Цитата: LRO от мая 27, 2020, 09:06:37  
работ по американскому грунту больше, чем по советскому. Так что критерий "больше грунта - больше работ" в данном случае соблюдается :P

Цитата: LRO от мая 28, 2020, 01:48:40  
никакой зависимости между количеством работ и количеством грунта быть не должно
Через 06:48:40 pm - 02:06:37 am = 16 ч 42 мин 03 сек ранее победно выполнявшийся критерий "больше грунта - больше работ" вдруг взял, да и выпал из списка имеющих право на существование!  :o :-[
Когда планируется возвращение на круги своя?
Вы уж график периодичности своего аэропереобувинга заранее до публики доводите. Вам же лехше будит!   ;D

LRO

Кажется, поциент "viewer" снова потерял связность речи. Подождем, пока обретёт :)

LRO

#1421
Цитата: Будимир от мая 29, 2020, 03:09:44  
1. Смотрите современную АНСМЕТ и считайте, сколько нужно человек. Дюжины геологов предостаточно с ушами. За сезон влёгкую 1000-1200 метеоритов, среди которых уже будет два-три десятка лунных. Если нужно до усеру (как и нужно было американцам), компания поисковиков перенаправляется в другое место. Потом те же геологи сортируют и изучают полученный материал, пишут и фальсифицируют, когда надо, работы
То есть, одни и те же геологи заодно являются и разработчиками и операторами циклотронов, которые для достижения надлежащего результата потребуется гонять на огромной мощности на протяжение многих дней?
Кстати, разработать супер-ускорители для имитации частиц высоких энергий из ГКЛ им тоже придётся. Это вообще что за люди, всё еще геологи, или гениальные физики-ядерщики?
И сверхсекретная секретная аппаратура для имитации микрометеоритов тоже разрабатывается эксплуатируется этой дюжиной геологов?
Ну это у вас не геологи получаются, а какие-то супермэны!

ЦитироватьНапомните, что будет с любым пендосом, если он вскукарекнет после подписки о неразглашении? Особенно в вопросах государственной безопасности?
Сноуден вроде жив.

averin

#1422
Цитата: LRO от мая 29, 2020, 03:26:19  
Цитата: averin от мая 29, 2020, 02:33:25  
А что за "кишки" служебного модуля на моменте 29:00  видны, как будто это аполлон 13-й а не 16-й?
То что панель отсутствует, так и должно быть?

https://youtu.be/VAAOOsRhOiA?t=1740
Вот чорт, кажется кто-то забыл закрыть. Убежал докладывать в НАСА, к вечеру придумают легенду, надо её будет срочно вносить во все журналы и, главное, в веб.архиве править :-X


Ну а если не паясничать?
То что эта дыра в корпусе означает?



Поскольку "командный модуль" на месте, то это не может быть "прощание со служебным отсеком" от 13-го Аполлона, случайно попавшим из-за криворукого монтажа в видео от 16-го.
То есть 16-й так и стартовал с дырой в боку?
Или что?

Будимир

Вечно любит ваша братия сложнейшие пендомунные ироизмы упрощать ( без каких либо тестов в реальных условиях летать на сложнейшей технике), а простейшие вещи на Земле чрезмерно усложнять:
невозможно найти лунные метеориты!
Невозможно сделать 2-3 км-метровый моток плёнки!
Невозможно снять такие прыжки и опыт Галилея!
Невозможно так организовать работы по шмурдяку, чтоб 97-98% учёных не подозревали о метеоритности шмурдяка!
Невозможно автоматами получить реальные снимки Луны для задников и вида из "окна" курятника!
Невозможно договориться с советской партэлитой!
И тд
Ну арям настоящие немоглики в элементарных вещах



LRO

Цитата: averin от мая 29, 2020, 10:06:21  
Ну а если не паясничать?
То что эта дыра в корпусе означает?
Ну а если не паясничать, то всё довольно легко найти в тех самых журналах миссии.

Даю краткий алгоритм, как это делается, срабатывает с небольшими вариациями в 99% случаях.

Итак, видим "очень странный кадр". По контексту и особенностям кадра понимаем, что, видимо, это кадры со взлетной ступени, которая зачем-то перед стыковкой крутится рядом с командно-служебным модулем.
Открываем журнал Apollo 16 Flight Journal. А нем - идем на интересующую нас страничку про взлет и рандеву.

Читаем таблицу с содержанием, в ней замечаем строчку "Inspection of CSM". Кажется, уже тепло - увиденные кадры действительно напоминают какую-то "инспекцию".
Переходим по ссылке, читаем переговоры. Сразу замечаем, что неоднократно упоминается какой-то SIM bay.

А не то ли оно самое, что мы так упорно ищем? :)

Небольшой поиск - и вот находим страницу  The Apollo Scientific Instrument Module (SIM) Cameras.

В которой коротко, ясно и в картинках рассказано, что это, для чего это и в какой момент распрощались с крышкой.


Есть ещё и фоточки, правда с Аполлона-17.