Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Дальний]

Всем привет!
.....
Отсюда вопрос: Как менялось давление внутри Аполлонов после старта?

Вы затронули очень чувствительную тему.
Верующие в лунные выходки её очень не любят.

По легенде НАСА (и предъявленных бумажных носителей) смена состава атмосферы в Аполлоне происходила за сутки, легко и играючи.
В кабину подавался кислород, а из кабины газовая смесь стравливалась  за борт с понижением давления.
Через сутки происходила полная смена газового состава с кислородно-азотной на кислородную.
В подтверждение этого процесса верующие предъявляли даже графики изменения процентного состава смеси от времени.
Однако на вопрос а как реально астронавты могли проконтролировать реальный состав газовой смеси мы получили как обычно только кривляния и горячие заверения что смена атмосферы будет проходить точно по данному графику и никаких приборов контроля не требуется.
Так что, по большому счёту  именно в этом моменте аферисты были пойманы за руку. Кто хоть каким то боком был связан с устройствами связанными с безопасностью человека, знают что именно в подобных случаях необходим объективный контроль а не некие туманные предположения основанные на "вентилях, трубах и времени".
Повторюсь, в американских кораблях кислородной эпохи (Меркури, Джемини, Аполлон) не было датчиков способных определить процентное содержание кислорода или азота.
У американцев имелся только датчик определяющий содержание углекислого газа.
П.С.
Газовый состав советских кораблей контролировался полностью.

Спасибо за ответ!
Если не сложно, подскажите, где можно посмотреть упомянутые графики.
Хотя, вряд ли они помогут мне понять зачем вообще нужна канитель с кислородной атмосферой.
С современной точки зрения это просто чушь, нелепость.

Вот нашёл на ГА  -  https://glav.su/forum/1/682/search/?offset=40



график - https://glav.su/files/messages...b1c8e9.jpg Как видим из графика, соотношение азота и кислорода меняется довольно замысловато, и возможно, при некоторых ситуациях - непредсказуемо. Естественно, чтоб обезопасть астронавтов от нештатной газовой смеси, в кабине аполлона просто обязан быть прибор контролирующий и показывающий уровень кислорода(или азота) в кабине. Этот прибор просто обязан быть по всем определениям. Но... тут выясняется что такого устройства в американском корабле не было. Единственный прибор, контролирующий газовый состав, был прибор измеряющий содержание углекислого газа. Американццы об этом приборе писали много и подробно, вплоть до принципа действия.  Защитников лунной аферы, попросили предоставить  хоть какие нибудь документы или хотя-бы упоминания о приборе позволяющем контролировать полный кислород-азотный газовый состав, но кроме детских предположений про "втекает и вытекает" ничего не последовало.  Следовательно, по недоработанному отрывку американской легенды о смене атмосферы во время взлёта, по осутствию приборов контроля, можно чётко определить что данное действие о смене атмосферы - полностью выдуманное. Также, наличие азота в кабине корабля, СЖО которого не может контролировать этот газ - свидетельствует о фантомности американской СЖО. С такой липовой системой жизнеобеспечения в космос не летают. Нет прибора - нет полётов. П.С. Если кому-то покажется что отсутствие жизнено важного прибора в американской СЖО ничего не значит, то пусть попробуют пожить без "приборов" в быту. Для домохозяек, предлагаю перед купанием ребёнка не проверять воду рукой на температуру. Для приближённых к технике, предлагаю  в автомобиле заклеить все датчики. И да пребудет  понимание к тем у кого его нет, или кто не задумывался об этом.
(взято оттуда, ибо ничего с тех пор не изменилось )

П.П.С.
Кстати, как только у верующих поинтересовались на каком показании и какого прибора был нарисован сей график как в ответ последовала... тишина.
П.П.П.С.
Всем кому интересно - задавайте вопросы  кому что непонятно - попробуем ответить.

[Будимир]

Пример того, чем на самом деле является клеймо "конспирологии". Расчехлились, ублюдки. Пусть все луно*любы намотают себе на ус. Даня Фёдорович у нас "конспиролог" со стажем, вот уже почти 20 лет будет:
https://www.rbc.ru/politics/06/11/2020/5fa4e3e49a7947d22656ae35?from=newsfeed
Американские телеканалы прервали речь Трампа о махинациях на выборах[/size]Обращение Трампа к гражданам после выборов в ночь на 6 ноября прервали основные американские телеканалы. Их ведущие заявили, что президент США говорит неправду и распространяет конспирологические данные

[LRO]

Пример того, чем на самом деле является клеймо "конспирологии". Расчехлились, ублюдки. Пусть все луно*любы намотают себе на ус. Даня Фёдорович у нас "конспиролог" со стажем, вот уже почти 20 лет будет:
https://www.rbc.ru/politics/06/11/2020/5fa4e3e49a7947d22656ae35?from=newsfeed
Американские телеканалы прервали речь Трампа о махинациях на выборахОбращение Трампа к гражданам после выборов в ночь на 6 ноября прервали основные американские телеканалы. Их ведущие заявили, что президент США говорит неправду и распространяет конспирологические данные

А чего опровергатели за Трампа-то болеют? По идее стоящие за Байденом левые радикалы наоборот ваши союзники. Они уже этим летом прыгали на НАСА на тему расизма. Подкиньте им идейку, что на Луне и даже на лунной орбите не побывало ни одного чернокожего. Они и пойдут в Хьюстон разоблачать лунную аферу с топорами и вилами

[Дальний]

Пример того, чем на самом деле является клеймо "конспирологии". Расчехлились, ублюдки. Пусть все луно*любы намотают себе на ус. Даня Фёдорович у нас "конспиролог" со стажем, вот уже почти 20 лет будет:
https://www.rbc.ru/politics/06/11/2020/5fa4e3e49a7947d22656ae35?from=newsfeed
Американские телеканалы прервали речь Трампа о махинациях на выборахОбращение Трампа к гражданам после выборов в ночь на 6 ноября прервали основные американские телеканалы. Их ведущие заявили, что президент США говорит неправду и распространяет конспирологические данные

О заговорах и конспирологии
Вот ролик о ковиде-19, ну казалось какой тут мировой заговор...

https://youtu.be/ybMZe-0ygXQ
Однако при просмотре выясняется что многие законы в России которые подготовили почву этой истерии были приняты ещё в 2019 году.  Показана тесная связь Роспотребнадзора (очень мутная структура) с ВОЗ.
И среди этой вакханалии беспредела прямого управления из за бугра где-то там затерялся презик путин, которому спешно подстилают соломку в виде неподсудности.
Я не наблюдаю в России спецслужб которые хоть как-то пытались бы противостоять этому. Но зато эти "спецслужбы" прекрасно справляются с недовольными старушками и детьми в Хабаровске.


П.С.
Да... без политики никак.
Хотя и лунная мегапостановка это тоже политика, и на то время она решала задачи такой же важности что и ковид-операция  сейчас. Хотя как мы видим по масштабу у Аполлона и труба пониже и дым пожиже.
(на усмотрение модератора)

[Будимир]

С чего бы это негро314дорская либеразь должна быть той стороной, за которую должны болеть скептики?
Наоборот, это ваша братия и наша прочая либеразь неистово наяривает на все пиндосское. Тут пиндосская  ничем не лучше нашей.
Так что люди за Трампа, а нелюдь и идиоты за БИДЕна. Тем более, что БИДЕншники зашкварены на вбросах. Одного поля ягода с лунными аферистами и организаторами 9/11
Держу пари, что американские лунные скептики тоже в основном трамписты.

[Антон]

Спасибо за ответ!
Если не сложно, подскажите, где можно посмотреть упомянутые графики.
Хотя, вряд ли они помогут мне понять зачем вообще нужна канитель с кислородной атмосферой.
С современной точки зрения это просто чушь, нелепость.

Добрый вечер всем.

Уважаемый Антон. 
Единственная причина использования кислородной атмосферы, по мурзилкам НАСА, банальна и проста. 
Снижение веса КА за счет снижения толщины стенок и упрощение конструкционных элементов КА.  (за счет возможности снизить давление внутри КА) 

Хотя это выглядит совершенным бредом на фоне того, что в последующих миссиях, по возрастанию, обнаружилась "безлимитная" грузоподъемность "лунного" КА и ракеты Сатурн 5. 

PS. 
По вашему вопросу об атмосфере КА перед стартом.
По легенде, перед "загрузкой" в КА, лунонавты дышали чистым кислородом в "скафандрах".  В КА перед стартом закачивали кислород. Хотя у меня возникает вопрос: Зачем?  Ведь по любой логике, нет необходимости накачивать кислородом КА при старте. Это только снижает шансы на выживание при аварии (вспоминаем Ап1).  Нормальное инженерное решение, в данном случае, выглядит следующим образом. Если лунонавты идут на посадку в скафандрах с ручными СЖО на кислороде, при посадке просто переключаются на бортовую сеть и снижают давление азота (нейтральный газ) в КА. Ведь стартуют в герметичных скафандрах.  Как только выходят на орбиту, стравливают азот и могут спокойно закачать кислород. Дальше только наслаждаться дыханием ядовитым оксигеном вперемежку с азотом, метаном  и прочими выделениями человеческого организма, неизбежными при столь длительном пребывание в малом замкнутом объеме. 
Хотя о чем мы? :о))  Недосягаемые и недостижимые вершины "успеха".

С уважением

Уважаемый Протеин.


Спасибо за разъяснения. Я, честно говоря, боялся, что именно эта причина (снижение массы для упрощения) будет единственной, ибо отправлять в космос конструкцию, которая не выдерживает перепад внешнего и внутреннего давления в 1 атмосферу просто безумие. Ладно бы отправляли автоматы или роботы – они выдержат (наверно), но человек в принципе, физиологически не приспособлен к таким большим и резким перепадам давления. Я надеялся, что американские сказочники придумают более яркое оправдание кислородной атмосфере в аполлонах.


Простое логическое рассуждение. На космический корабль при старте снаружи давит 1 атмосфера. А буквально через несколько минут – ноль! Если стенки корабля технологически не выдерживают разницу в 1 атмосферу, то чтобы корабль не разрушился, давление внутри нужно уменьшать за те же несколько минут. То есть, взлетать нужно с «открытой форточкой». Но если внутри человек, он помрет. Ему же, как мы помним по сказкам про ЭПАС, нужно ВОСЕМЬ часов для перехода из земной атмосферы в аполлоновскую, а не восемь минут.


Значит, резко менять давление внутри нельзя. А какое тогда давление нужно создать внутри корабля при старте, чтобы и на Земле его не раздавило внутрь и в космосе не разорвало наружу? А никакое не подойдет. При любом стабильном давлении или сплющится или разлетится. Единственный правильный ответ – корабль должен выдерживать разность давлений больше чем 1 атмосфера постоянно. И не важно, сколько будет весить кабина. Это обязательное условие для пилотируемой космонавтики. Нет такой кабины – нет пилотируемых полетов. Соответственно и лунотоптаний.


С уважением.

[Антон]

Всем привет!
.....
Отсюда вопрос: Как менялось давление внутри Аполлонов после старта?

Вы затронули очень чувствительную тему.
Верующие в лунные выходки её очень не любят.

По легенде НАСА (и предъявленных бумажных носителей) смена состава атмосферы в Аполлоне происходила за сутки, легко и играючи.
В кабину подавался кислород, а из кабины газовая смесь стравливалась  за борт с понижением давления.
Через сутки происходила полная смена газового состава с кислородно-азотной на кислородную.
В подтверждение этого процесса верующие предъявляли даже графики изменения процентного состава смеси от времени.
Однако на вопрос а как реально астронавты могли проконтролировать реальный состав газовой смеси мы получили как обычно только кривляния и горячие заверения что смена атмосферы будет проходить точно по данному графику и никаких приборов контроля не требуется.
Так что, по большому счёту  именно в этом моменте аферисты были пойманы за руку. Кто хоть каким то боком был связан с устройствами связанными с безопасностью человека, знают что именно в подобных случаях необходим объективный контроль а не некие туманные предположения основанные на "вентилях, трубах и времени".
Повторюсь, в американских кораблях кислородной эпохи (Меркури, Джемини, Аполлон) не было датчиков способных определить процентное содержание кислорода или азота.
У американцев имелся только датчик определяющий содержание углекислого газа.
П.С.
Газовый состав советских кораблей контролировался полностью.

Спасибо за ответ!
Если не сложно, подскажите, где можно посмотреть упомянутые графики.
Хотя, вряд ли они помогут мне понять зачем вообще нужна канитель с кислородной атмосферой.
С современной точки зрения это просто чушь, нелепость.

Вот нашёл на ГА  -  https://glav.su/forum/1/682/search/?offset=40



график - https://glav.su/files/messages...b1c8e9.jpg Как видим из графика, соотношение азота и кислорода меняется довольно замысловато, и возможно, при некоторых ситуациях - непредсказуемо. Естественно, чтоб обезопасть астронавтов от нештатной газовой смеси, в кабине аполлона просто обязан быть прибор контролирующий и показывающий уровень кислорода(или азота) в кабине. Этот прибор просто обязан быть по всем определениям. Но... тут выясняется что такого устройства в американском корабле не было. Единственный прибор, контролирующий газовый состав, был прибор измеряющий содержание углекислого газа. Американццы об этом приборе писали много и подробно, вплоть до принципа действия.  Защитников лунной аферы, попросили предоставить  хоть какие нибудь документы или хотя-бы упоминания о приборе позволяющем контролировать полный кислород-азотный газовый состав, но кроме детских предположений про "втекает и вытекает" ничего не последовало.  Следовательно, по недоработанному отрывку американской легенды о смене атмосферы во время взлёта, по осутствию приборов контроля, можно чётко определить что данное действие о смене атмосферы - полностью выдуманное. Также, наличие азота в кабине корабля, СЖО которого не может контролировать этот газ - свидетельствует о фантомности американской СЖО. С такой липовой системой жизнеобеспечения в космос не летают. Нет прибора - нет полётов. П.С. Если кому-то покажется что отсутствие жизнено важного прибора в американской СЖО ничего не значит, то пусть попробуют пожить без "приборов" в быту. Для домохозяек, предлагаю перед купанием ребёнка не проверять воду рукой на температуру. Для приближённых к технике, предлагаю  в автомобиле заклеить все датчики. И да пребудет  понимание к тем у кого его нет, или кто не задумывался об этом.
(взято оттуда, ибо ничего с тех пор не изменилось )

П.П.С.
Кстати, как только у верующих поинтересовались на каком показании и какого прибора был нарисован сей график как в ответ последовала... тишина.
П.П.П.С.
Всем кому интересно - задавайте вопросы  кому что непонятно - попробуем ответить.

Какая прелесть! )) Огромное спасибо за график!

Но я обязан уточнить, это точно в наса рисовали, а не ваша младшая дочь? ))) Моя, например, лет в пять уже рисовала более правдоподобно)))

Если это действительно официальная бумажка, то можно считать её официальным признанием в афере ... явкой с повинной.

5,0 psia это 0,34 атмосферы.
14,7 psia - Одна атмосфера.
Верхняя метка на верхней шкале всего 5,5. А где земная 14,7? Ведь именно с неё должна начинаться кривая в момент посадки людей в корабль.

Из верхнего графика следует лишь то, что примерно через 2 часа после старта давление внутри составляло примерно одну треть атмосферного. И всё.


Но на самые важные вопросы картинка ответов не дает:
1.В момент времени 0, сколько было этих psia?
2.Где на графике кривая от 0 до 2 часов?
3.А как это американские звездонафты умудрились из 14,7 psia на мысе Канаверал, попасть в аполлоновские 5,0 psia за пару часов и не раздуться от закипевшего в крови азота? Ведь нужно восемь hr!
4.Как менялось давление в кабине до старта?


И да, конечно же, приборы! Ведь не может такого быть, чтобы после таких эпохальных грандиозных достижений не осталось какого-нибудь маленького рулончика от барографа (или как там он называется) с графиком реального изменения давления на всем протяжении полета. Хотя бы одного из аполлона! Есть? Дайте взглянуть.

[photo_vlad]

А чего опровергатели за Трампа-то болеют?

Как-то Барамба решил прилюдно на каком-то сборище поиздеваться над Трампом, когда ещё сам изображал президента США и, кроме прочего, предложил Трампу проверить лунную аферу.
Так что ждём.

Видео с этим эпизодом есть где-то в интернетах, мне лениво искать.

И не "опровергатели", а люди, искренне пытающиеся разобраться и понять, почему самая нужная в перспективе самого существования человеческой цивилизации технология полётов за магнитосферу Земли с возможностью высадки и возвращения человека с других планет была полностью такими технологически передовыми американцами не просто просрана, а торопливо целиком выкинута на помойку и до сих пор не получила никакой замены.
Надувание щёк и биение пяткой в грудь про "Вот-вот снова полетим" не в счёт.
Как это было сотрясением воздуха, так и осталось. В течение десятилетий.

А гагаринская технология полётов на орбиту Земли как возникла, которой "нет никаких доказательств и кино сняли на Мосфильме", так и осталось.
Ибо реальное существует и работает.
А о нереальном только трепятся.

[LRO]

С чего бы это негро314дорская либеразь должна быть той стороной, за которую должны болеть скептики?
Наоборот, это ваша братия и наша прочая либеразь неистово наяривает на все пиндосское. Тут пиндосская  ничем не лучше нашей.
Так что люди за Трампа, а нелюдь и идиоты за БИДЕна. Тем более, что БИДЕншники зашкварены на вбросах. Одного поля ягода с лунными аферистами и организаторами 9/11
Держу пари, что американские лунные скептики тоже в основном трамписты.

Трамп хочет сделать Америку "грейт эгейн", поэтому те люди в Америке, кто, как вы выражаетесь, "наяривает на всё пиндосское", голосовали, скорее всего, за Трампа.
А вот сегодняшние демократы пока не очень понятно, что хотят сделать с Америкой, но очень похоже, что их инициативы, в основном, пойдут весьма во вред Америке. От сокращения сланцевой добычи и от повышения налога на бизнес с раздачей бабла люмпенам, экономике точно хорошо не будет. Так что, чисто по принципу "чем хуже тем лучше", все антиамериканисты должны люто топить за демократов. Ведь это у них хуже, а не у нас. И по их улицам будут ходить негро314доры, а не по нашим.

Впрочем, если вы на самом деле давно эмигрировали в США, тогда ваше беспокойство вполне понятно

Держу пари, что американские лунные скептики тоже в основном трамписты.

Думаю, простой среднестатистический избиратель Трампа не напрягаясь оторвёт вам голову за само предположение, что американцы не летали на Луну. Не со зла оторвёт, а просто из-за оскорблённой национальной гордости

[photo_vlad]

Думаю, простой среднестатистический избиратель Трампа не напрягаясь оторвёт вам голову за само предположение, что американцы не летали на Луну. Не со зла оторвёт, а просто из-за оскорблённой национальной гордости

Та ты чо!

Смотри с 2:00, слоупок.

https://youtu.be/94CWdY9pCYQ?t=120

[LRO]

Та ты чо!

Смотри с 2:00, слоупок.

https://youtu.be/94CWdY9pCYQ?t=120

Спустя 6 лет после выхода неучный блогер открыл для себя Интерстеллар? И кто тут слоупок? Сказать-то что хотел?

[photo_vlad]

Та ты чо!

Смотри с 2:00, слоупок.

https://youtu.be/94CWdY9pCYQ?t=120

Спустя 6 лет

Спустя шесть раз слоупок Сливной Бачок Лунит, он же LRO, узнал о том, что американцы потратили кучу денег для того, чтобы через никчёмный, но при этом невероятно распиаренный говнокинофильм признаться в афере, но обязательно обосновав её необходимостью войны с коммунистическим злом.

Не было никаких пиндосов на Луне.
Для признания, но обоснования причины аферы пиндосы даже целый говнокинофильм "Интерстеллар" сняли.
Всосал?

[YuriWhite]

Кстати, про мнимую дороговизну проекта Аполлон. В это-же  примерно, и не примерно время шла такая всем известная Вьетнамская война, кстати в время "вторжения" войск ВД в Чехословакию было убито около 30 человек, а в это же самый момент американские военные во время проведения очередной операции во Вьетнаме убили официально 70 т.ч. И что ведь удивительно демонстраций на КраснойПлощади против Американской военщины не проводилось. Это я отвлекся. Так вот, по оценкам специалистов каждый год войны во Вьетнаме стоил порядка 26-28 млрд.баксов, причем тех баксов. Т.е примерно то что затрачено на ВЕСЬ проект Аполлон.

[sergevl]

О заговорах и конспирологии
Вот ролик о ковиде-19, ну казалось какой тут мировой заговор...

https://youtu.be/ybMZe-0ygXQ
Однако при просмотре выясняется что многие законы в России которые подготовили почву этой истерии были приняты ещё в 2019 году.  Показана тесная связь Роспотребнадзора (очень мутная структура) с ВОЗ.
И среди этой вакханалии беспредела прямого управления из за бугра где-то там затерялся презик путин, которому спешно подстилают соломку в виде неподсудности.
Я не наблюдаю в России спецслужб которые хоть как-то пытались бы противостоять этому. Но зато эти "спецслужбы" прекрасно справляются с недовольными старушками и детьми в Хабаровске.
П.С.
Да... без политики никак.
Хотя и лунная мегапостановка это тоже политика, и на то время она решала задачи такой же важности что и ковид-операция  сейчас. Хотя как мы видим по масштабу у Аполлона и труба пониже и дым пожиже.
(на усмотрение модератора)

Да понятное дело - путин такой же инструмент внешнего управления страной, как горбачёв и эльцин.
А спецслужбы всегда работали на чужого дядю. того, у которого доллар.


но говорить этого напрямую нельзя - путин он же такой патриотичный по легенде. вот вот ссср восстановит.


на самом деле - роспотребнадзор в том числе и противочумная служба. болезнь чума почти исчезла, а служба осталась.
на украине противочумные институты были расформированы, в россии - остались.


а так как в медийном пространстве ковид имитирует лёгочную чуму - то и весь антураж соответственный.


насчёт ковида - один чувачок на работе, который любит обманывать начальство и коллег и все время "болеет" "заболел ковидом" и теперь за него нужно работать.....
на второй работе таких хитрожопых срачами гонят, а здесь его в зад целуют.


а телевидение главный источник вранья и инструмент сатаны. 

[sergevl]

Кстати, про мнимую дороговизну проекта Аполлон. В это-же  примерно, и не примерно время шла такая всем известная Вьетнамская война, кстати в время "вторжения" войск ВД в Чехословакию было убито около 30 человек, а в это же самый момент американские военные во время проведения очередной операции во Вьетнаме убили официально 70 т.ч. И что ведь удивительно демонстраций на КраснойПлощади против Американской военщины не проводилось. Это я отвлекся. Так вот, по оценкам специалистов каждый год войны во Вьетнаме стоил порядка 26-28 млрд.баксов, причем тех баксов. Т.е примерно то что затрачено на ВЕСЬ проект Аполлон.

а если посчитать сколько денег потрачено на тысячи баллистических ракет, а еще посчитать носители к ним - АПЛ и старты-шахты) то поймём, что вся пилотируемая космонавтика всего лишь пушинка на теле бегемота. Даже простое сравнение количества авиационных и космических скафандров (ср-71\А-12/у-2 с модификациями) говорит само за себя.