Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[averin]

Ранее, мы уже выясняли, что потревоженная материя, -  темная.


И тут подкатили несвежие данные. (на 15-й странице)
Где в явном виде указывается, что потревоженная материя - светлая, причем видно, что независимо от угла освещения.


И что же теперь делать?

Где нестыковка? В дорожках? В "свежем" кратере?

[LRO]

РАзумеется сказалось бы.  Главное, что это не сказалось бы на габаритах основных элементов.
А именно зеркала. А вся "вторичка" и обвязка, конечно же была б другая.

Ну и зачем было целый месяц сопротивляться, прежде чем признать этот очевидный факт?) Конечно, не просто "другая", а более габаритная и массивная. И это одна из причин, почему более сложный вариант не стали делать, вероятно в конечном счете потребовалась бы другая ракета-носитель. Кто бы оплачивал дополнительные 100-200 млн на ваши хотелки? Неужели вы из своего кармана?

Кстати вопрос, который для меня выглядит странным - это именно охлаждение. Матрицы чувствительны к температуре. Как можно одним радиатором добиваться стабильных ее (температуры) величин в косм, мне до сих пор непонятно.

Это нормально - не понимать чего-то в технике, особенно в каких-то тонких деталях технических решений. Главное, чтобы это не перерастало в "если не понимаю, значит подделка", как это обычно бывает у опровергателей.

Это не большой вопрос. Это "проектируемый" вопрос. Конкретно фокальная плоскость, построенная на 5 матрицах Hamamatsu  S10202-16-01 (4096 пикселей 16 портов)будет потреблять 9,6 Ватта в момент съемки (если задействовать все порты считывания).
Вообще не "космические" величины.

Тем не менее, потребляемая мощность Hirise - 60 ватт: https://science.nasa.gov/mission/mars-reconnaissance-orbiter/science-instruments/

Что интересно,  я так понимаю, что русский не родной? 
Как Вы переводите "during readout from the CCD"?
А как Вам удается осознать фразу, - "такая перекодировка может выполняться на лету, еще на уровне АЦП"?
Или у Вас CCD и АЦП это одно и то же?

Давайте без бла-бла и попыток меня экзаменовать. Еще раз, в документе четко написано, что 12 бит перекодируются в 8 бит. А не аналоговый сигнал в 8 бит. Т.е. это преобразование осуществляется уже над цифровым представлением данных, считанных с матрицы.
Откройте документ: https://pds.lroc.asu.edu/data/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/LROLRC_0001/DOCUMENT/LROCSIS.PDF
Вбейте в поиск по документу "12-bit", и вникайте.

И зачем?
Если у вас матрица один фиг не тянет по частоте переключений.

Какая именно не тянет?

Понятно, что мизер. Но веселят Ваши оценки. Кода крепеж для вторичного зеркальца - это ОГО-ГО! Неподъемно!

Не "крепеж для вторичного зеркала", а коробка для третичного зеркала и двух плоских зеркал. В добавок к этому увеличенная в 10 раз электроника фокальной плоскости, и более крупный радиатор. Плюс увеличенное хранилище данных, более мощный передатчик и дополнительное топливо, чтобы сохранить прежний запас дельта-ве при увеличившейся массе.
Одно всегда тянет за собой другое. А вам, вероятно, просто не хватает системности мышления, чтобы всё учитывать в комплексе.

Но Вы считайте, я не против. Потом проверю, как Вы с гравитационными постоянными оперируете и где удельный импульс двигателя ЛРО найдете.

Интересно, и как вы собрались проверять, если даже удельный импульс не смогли найти? Экзаменатор из вас так себе.
https://arc.aiaa.org/doi/epdf/10.2514/6.2012-4330 - открывайте sci-hub'ом, там эта информация есть.
Гравитационный параметр берите здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_gravitational_parameter
Формулы орбитальной скорости и ракетного движения (Циолковского), надо полагать, сумеете нагуглить.

Итого, все исходники у вас есть, так что считайте, а я проверю

Снимайте Вы как хотите. Хоть по 7,5 часов в день, хоть по полчаса. Все в руках Ваших.

Так зачем, пардон, тащить камеру с тяжелым и прожорливым обвесом, если её возможности будут использованы на 25% для почти всех снимков? Ради немогликов, которые, поглядев на более детальные снимки посадок Аполлонов, объявят их всё равно поддельными?

Нет. И близко нет.
Разрешение физическое, потенциально выше в 4-5 раз, чем нужно, чтобы передавать такой объем данных.
А это опять же масса, (о которой Вы так печетесь, когда это касается повышения разрешающей способности и совершенно игнорируете, когда это не касается ее) которую непонятно зачем тащили к Луне.

Уже 100 раз объяснялось, что снимать такое темное тело как Луна в "бинокль", пытаясь компенсировать малую апертуру светочувствительной матрицей - плохая идея. И главное зачем нужна 200-мм апертура - это светосила.
Поинтересуйтесь у фотографов, каковы минусы, если низкую экспозицию пытаться компенсировать повышением светочувствительности.

Вы уже можете показать верифицируемое заявление должностного индусского лица на официальном, публичном сайте о радостном событии - "мы увидели перемогу американцев на Луне"? 
Не-не. Не "ютупчик". Не "телеграмчик", ни даже "фейсбук".
А хотя бы все тот же сайт ИСРО. Не исчезающий в произвольный момент безответственный "мусор в подвалах", - а громкое, публичное заявление.
Это, безусловно не доказательство

Так если и то не доказательство, и это не доказательство - какая тогда разница?
И "не ютупчик" это просто произвольное, ни на чем не основанное требование. Заявление на научной конференции есть, и вы его можете верифицировать просто тем фактом, что видите лицо должностного лица прямо в кадре.

но сам факт подобного молчания от официальных лиц, выглядит весьма красноречиво

Про молчание вы всё же приврали, поскольку имеем факт слов должностного лица на конференции.
Ну а для какого-то более громкого официоза, возможно, нет достаточного повода. Это у немогликов места посадок Аполлонов - особенная тема, вокруг которой их думы вертятся денно и нощно. А для образованных компетентных в данной сфере людей факт наличия посадочных модулей Аполлонов является само собой разумеющемся. И поэтому у ISRO просто не было повода кричать о такой "находке".

Как видим, за полвека разрешение "лунной орбитальной фотографии" не возросло.

Элементарно берем фото Сервеера-1, сделанное LRO. Притом, что данное фото в далеко не лучшем разрешении 1м/пикс - тем не менее, даже здесь изображение более детализированное, и видны кратеры, неразличимые на снимке Орбитера. Чего уж говорить о более детально снятых местах посадки Аполлонов.


Так что, "внезапно" сталкиваемся с серьезной ошибкой (или ложью и подлогом? ) с вашей стороны. В действительности, любое сравнение снимков Орбитера и LRO/Чандаряна показывает результат в пользу последних. А значит, у вас есть возможность изучать и сравнивать кратеры, которых не было видно Орбитерам.

Вы в явном виде уточняйте, каких именно современных аппаратов.

Вроде из контекста ясно, что речь идет о снимках Луны. MRO, насколько я знаю, по пути к Марсу не останавливался у Луны пофоткаться. Т.е. имелись в виду современные аппараты, снимающие Луну - LRO и Чандраян-2, и мы только что наглядно убедились, что детализация таки заметно выше у последних.

Ну если оно не может быть правдой, так это вопросы ко мне?

Это был сарказм насчет вашей позиции глухого отрицалова, если не поняли.

[LRO]

И тут подкатили несвежие данные. (на 15-й странице)
Где в явном виде указывается, что потревоженная материя - светлая, причем видно, что независимо от угла освещения.

Сравнили тоже, тут мы потревожили песок ногами или колесами, а там - свежий 18-метровый кратер от многотонного метеорита. Почитайте, что ли, что-нибудь про механизм образования ударных кратеров. Вы, например, когда-нибудь интересовались вопросом, почему все кратеры имеют круглую форму, хотя метеориты падают под углом?

[averin]

И тут подкатили несвежие данные. (на 15-й странице)
Где в явном виде указывается, что потревоженная материя - светлая, причем видно, что независимо от угла освещения.

Сравнили тоже, тут мы потревожили песок ногами или колесами, а там - свежий 18-метровый кратер от многотонного метеорита.

Сравнил. Разницы не увидел.
И там и там, подповерхностная "темная материя".
Только в одном случае она почему-то светлая.

Причины?

Почитайте, что ли, что-нибудь про механизм образования ударных кратеров. Вы, например, когда-нибудь интересовались вопросом, почему все кратеры имеют круглую форму, хотя метеориты падают под углом?

Вы тему то не меняйте. Вопрос не о форме а об отражающей способности.
Какая она должна быть по сравнению с поверхностной?

[averin]

РАзумеется сказалось бы.  Главное, что это не сказалось бы на габаритах основных элементов.
А именно зеркала. А вся "вторичка" и обвязка, конечно же была б другая.

Ну и зачем было целый месяц сопротивляться, прежде чем признать этот очевидный факт?) Конечно, не просто "другая", а более габаритная и массивная.

Очевидный факт чего? Что обвязка другая?
Так, как Вы же говорите "они этого и не скрывали".
Тут есть что-то неочевидное?
Что касается "габаритной и массивной" То вопрос совершенно неочевидный. Да, больше  фокальная плоскость. Да, добавится пару мелких зеркал. Да, на несколько ватт возрастет потребление большего количества матриц.
(Про многозначительное надувание щек с "фокусным расстоянием" вроде как затихло. "Фокусное расстояние" ничего не весит, как оказалось.   )
Что во всем этом "неподъемного", чтобы не реализовать все возможности использованной апертуры?

И это одна из причин, почему более сложный вариант не стали делать, вероятно в конечном счете потребовалась бы другая ракета-носитель. Кто бы оплачивал дополнительные 100-200 млн на ваши хотелки? Неужели вы из своего кармана?

Обалдеть! Тут уже и ценник выписали.
Хотя даже нищие индусы, как-то исхитрились согласовать апертуру с матрицей. 
Дикари-с!

Кстати вопрос, который для меня выглядит странным - это именно охлаждение. Матрицы чувствительны к температуре. Как можно одним радиатором добиваться стабильных ее (температуры) величин в косм, мне до сих пор непонятно.

Это нормально - не понимать чего-то в технике, особенно в каких-то тонких деталях технических решений. Главное, чтобы это не перерастало в "если не понимаю, значит подделка", как это обычно бывает у опровергателей.

Это не большой вопрос. Это "проектируемый" вопрос. Конкретно фокальная плоскость, построенная на 5 матрицах Hamamatsu  S10202-16-01 (4096 пикселей 16 портов)будет потреблять 9,6 Ватта в момент съемки (если задействовать все порты считывания).
Вообще не "космические" величины.

Тем не менее, потребляемая мощность Hirise - 60 ватт:

Целых 60 ватт? В момент съемки?   (По Вашей же ссылке - Может получать изображения, содержащие до 28 гигабит данных всего за 6 секунд.)

Майн Готт! Все пропало!
Вы что, прикалываетесь?

https://science.nasa.gov/mission/mars-reconnaissance-orbiter/science-instruments/

Что интересно,  я так понимаю, что русский не родной? 
Как Вы переводите "during readout from the CCD"?
А как Вам удается осознать фразу, - "такая перекодировка может выполняться на лету, еще на уровне АЦП"?
Или у Вас CCD и АЦП это одно и то же?

Давайте без бла-бла и попыток меня экзаменовать. Еще раз, в документе четко написано, что 12 бит перекодируются в 8 бит. А не аналоговый сигнал в 8 бит.

И что, собственно? Ну произойдет это перекодирование... ну черт с ним пусть даже за 2 секунды! Мне не жалко. 
Что это должно изменить? Речь в статье что ли шла о способах представления информации?

Т.е. это преобразование осуществляется уже над цифровым представлением данных, считанных с матрицы. https://science.nasa.gov/mission/mars-reconnaissance-orbiter/science-instruments/
Откройте документ: https://pds.lroc.asu.edu/data/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/LROLRC_0001/DOCUMENT/LROCSIS.PDF
Вбейте в поиск по документу "12-bit", и вникайте.

И зачем?
Если у вас матрица один фиг не тянет по частоте переключений.

Какая именно не тянет?

Лроковская не тянет. И это было описано в статье.

Понятно, что мизер. Но веселят Ваши оценки. Кода крепеж для вторичного зеркальца - это ОГО-ГО! Неподъемно!

Не "крепеж для вторичного зеркала", а коробка для третичного зеркала и двух плоских зеркал. В добавок к этому увеличенная в 10 раз электроника фокальной плоскости, и более крупный радиатор. Плюс увеличенное хранилище данных, более мощный передатчик и дополнительное топливо, чтобы сохранить прежний запас дельта-ве при увеличившейся массе.
Одно всегда тянет за собой другое. А вам, вероятно, просто не хватает системности мышления, чтобы всё учитывать в комплексе.

Но Вы считайте, я не против. Потом проверю, как Вы с гравитационными постоянными оперируете и где удельный импульс двигателя ЛРО найдете.

Интересно, и как вы собрались проверять, если даже удельный импульс не смогли найти? Экзаменатор из вас так себе.
https://arc.aiaa.org/doi/epdf/10.2514/6.2012-4330 - открывайте sci-hub'ом, там эта информация есть.

А я искал?  
Когда?

Гравитационный параметр берите здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_gravitational_parameter
Формулы орбитальной скорости и ракетного движения (Циолковского), надо полагать, сумеете нагуглить.

Да я ее вроде как на память помню. Только писал я не об этом.
Вы можете показать, что это мизер (с чем я и не особо спорю)
Но этот мизер наверняка будет сопоставим с переделками ЛРОК, которые позволили бы снимать с нормальным разрешением и без бессмысленных маневров. Которые в любом случае не могут поднять разрешение по одной из осей съемки.
Почему? 
А все потому, что использованная матрица никуда не годится под данную задачу.

Итого, все исходники у вас есть, так что считайте, а я проверю

Снимайте Вы как хотите. Хоть по 7,5 часов в день, хоть по полчаса. Все в руках Ваших.

Так зачем, пардон, тащить камеру с тяжелым и прожорливым обвесом, если её возможности будут использованы на 25% для почти всех снимков?

А на кой  простите ляд, вы поволокли на Луну ДВЕ "кастрюли" с апертурой которая совершенно не нужна под Вами задекларированные задачи?

Просто сражаясь за право использовать в своем "решении" отстойную матрицу?
Ну в этом вы "победили". В остальном - нет

Ради немогликов, которые, поглядев на более детальные снимки посадок Аполлонов, объявят их всё равно поддельными?

Нет. И близко нет.
Разрешение физическое, потенциально выше в 4-5 раз, чем нужно, чтобы передавать такой объем данных.
А это опять же масса, (о которой Вы так печетесь, когда это касается повышения разрешающей способности и совершенно игнорируете, когда это не касается ее) которую непонятно зачем тащили к Луне.

Уже 100 раз объяснялось, что снимать такое темное тело как Луна в "бинокль", пытаясь компенсировать малую апертуру светочувствительной матрицей - плохая идея.

Это что за наглая хуцпа?
Светочувствительность у них сопоставимая из-за идентичности физических процессов. А вот конструкция - разная. Позволяет накапливать свет.

И главное зачем нужна 200-мм апертура - это светосила.
Поинтересуйтесь у фотографов, каковы минусы, если низкую экспозицию пытаться компенсировать повышением светочувствительности.

А я повышаю чувствительность?
За счет чего, разъясните плиз?

Нет, я увеличиваю время экспозиции.
Что говорят фотографы на увеличение времени экспозиции при неизменной светочувствительности?

Вы уже можете показать верифицируемое заявление должностного индусского лица на официальном, публичном сайте о радостном событии - "мы увидели перемогу американцев на Луне"? 
Не-не. Не "ютупчик". Не "телеграмчик", ни даже "фейсбук".
А хотя бы все тот же сайт ИСРО. Не исчезающий в произвольный момент безответственный "мусор в подвалах", - а громкое, публичное заявление.
Это, безусловно не доказательство

Так если и то не доказательство, и это не доказательство - какая тогда разница?
И "не ютупчик" это просто произвольное, ни на чем не основанное требование. Заявление на научной конференции есть, и вы его можете верифицировать просто тем фактом, что видите лицо должностного лица прямо в кадре.

но сам факт подобного молчания от официальных лиц, выглядит весьма красноречиво

Про молчание вы всё же приврали, поскольку имеем факт слов должностного лица на конференции.
Ну а для какого-то более громкого официоза, возможно, нет достаточного повода. Это у немогликов места посадок Аполлонов - особенная тема, вокруг которой их думы вертятся денно и нощно. А для образованных компетентных в данной сфере людей факт наличия посадочных модулей Аполлонов является само собой разумеющемся. И поэтому у ISRO просто не было повода кричать о такой "находке".

А чего ж тогда кричать "в ютупчиках"?  Раз повода нет?
Можно вообще обойти молчанием этот вопрос. Там же нет ничего интересного.

Но по прежнему хочется "юридически значимой" болтовни ответственного лица на официальном ресурсе.

Как видим, за полвека разрешение "лунной орбитальной фотографии" не возросло.

Элементарно берем фото Сервеера-1, сделанное LRO. Притом, что данное фото в далеко не лучшем разрешении 1м/пикс - тем не менее, даже здесь изображение более детализированное, и видны кратеры, неразличимые на снимке Орбитера. Чего уж говорить о более детально снятых местах посадки Аполлонов.

Так что, "внезапно" сталкиваемся с серьезной ошибкой (или ложью и подлогом? ) с вашей стороны.

Что? Кто?  Где?
Кто на ком стоял?
Я ничего не понял. Снимки, ссылки, источники, сравнение... Где?

Откройте мою статью, и посмотрите как надо.
Есть и фотографии Орбитеров. И рядом фотографии ЛРО того же места. И ссылки на источники также присутствуют.

В действительности, любое сравнение снимков Орбитера и LRO/Чандаряна показывает результат в пользу последних.

Некоторое улучшение возможно и есть. (Уж очень технологии разные.)
Но совершенно недостаточное, чтобы увидеть "новые кратеры" которых нет на снимках Орбитеров.

[LRO]

Про многозначительное надувание щек с "фокусным расстоянием" вроде как затихло. "Фокусное расстояние" ничего не весит, как оказалось.

Может, вам надо поменьше думать о надувании щек, и побольше - о смысле обсуждаемого? Потому как "обвес", наличие которого вы со скрипом признали, как раз и необходим для увеличения фокусного расстояния. Или он, по-вашему, состоит из экзотической безмассовой материи?

Что во всем этом "неподъемного", чтобы не реализовать все возможности использованной апертуры?

Я вам уже неоднократно перечислил многое из того, что придется добавить, перечитайте предыдущие сообщения.

Обалдеть! Тут уже и ценник выписали.

Это примерный ценник на более грузоподъемную ракету, чем Атлас-5. Вы ведь пока не показали, что при альтернативных камерах с более тяжелым обвесом, LRO по-прежнему можно будет вывести на траекторию к Луне средствами Атласа-5.

Хотя даже нищие индусы, как-то исхитрились согласовать апертуру с матрицей. 

А толку? Вы их всё равно не моргнув глазом обвинили в подлоге, не имея ни малейших доказательств для таких обвинений.

Целых 60 ватт? В момент съемки?  (По Вашей же ссылке - Может получать изображения, содержащие до 28 гигабит данных всего за 6 секунд.)
Майн Готт! Все пропало!
Вы что, прикалываетесь?

Если у вас какие-то претензии к ссылке, изложите по-человечески. Без заламывания рук, надувания щек и прочего вашего театрального репертуара.

И что, собственно? Ну произойдет это перекодирование... ну черт с ним пусть даже за 2 секунды! Мне не жалко. 

Это было в контексте затрат на вычислительные мощности, а не длительности перекодирования.

Что это должно изменить? Речь в статье что ли шла о способах представления информации?

Речь в статье должна была идти об оценках массы видеоизмененного LRO, но не шла, к сожалению.

Но этот мизер наверняка будет сопоставим с переделками ЛРОК

Может, и будет. Но, чтобы утверждать это наверняка, нужно иметь обе величины для сравнения. Т.е. неплохо бы иметь так же реалистичную оценку утяжеленного LRO, но вы её, к сожалению, не делаете.

А на кой  простите ляд, вы поволокли на Луну ДВЕ "кастрюли" с апертурой которая совершенно не нужна под Вами задекларированные задачи?

А с чего вы взяли, что не нужна? У вас большой опыт проектирования АМС? Вот у инженеров НАСА такой опыт есть, и они оценили именно такой вариант как более оптимальный и менее затратный для всей совокупности имеющихся задач. И, если судить по результатам: на данный момент карта всей поверхности Луны разрешением менее 1м на пиксель имеется только у LRO. Наверное, люди, проектировавшие аппарат, достигший такого результата - что-то да понимают в своём деле.

А я повышаю чувствительность?
За счет чего, разъясните плиз?

Можете почитать, например, здесь, утверждается что TDI увеличивает именно sensitivity: https://www.nuvucameras.com/emccd-faq/what-is-time-delay-integration/

А чего ж тогда кричать "в ютупчиках"?  Раз повода нет?
Можно вообще обойти молчанием этот вопрос. Там же нет ничего интересного.

А кто-то прямо-таки кричал? Или это ваши галлюцинации? В "ютупчиках" показали обсуждение научных результатов Чандраян-2. Кадры мест посадок Аполлонов использованы как иллюстрация к разрешающей способности камеры. Вроде, обошлись без криков.

Но по прежнему хочется "юридически значимой" болтовни ответственного лица на официальном ресурсе

Ну раз хочется, сообщите им на email о ваших хотелках. А то они же не в курсе, что от них хотят громких заявлений и танцев с бубном.

[LRO]

ткройте мою статью, и посмотрите как надо.
Есть и фотографии Орбитеров. И рядом фотографии ЛРО того же места. И ссылки на источники также присутствуют.

Изображение LRO для Сервеера-1: M1121521701R. Изображение Орбитера взято из вашей статьи.

Берем кадр LRO, выделяем один из сравнительно крупных кратеров, около которого видна целая цепочка более мелких:


Теперь выделяем ту же область на снимке Орбитера: крупный кратер на месте, а вот цепочка мелких бесследно исчезла:



Еще красноречивее с Аполлоном-12. Снимок LRO - M175428601R.
Выделил несколько примерно идентичных областей для референса. Кажется, тут и объяснять ничего не надо, и так очевидна существенная разница в разрешении, и видно, что много кратеров, различимых на снимке LRO, совершенно неразличимы у Орбитера.

Но совершенно недостаточное, чтобы увидеть "новые кратеры" которых нет на снимках Орбитеров.

Чем больше вы на этом настаиваете, тем более самокритичным выглядит название вашей статьи, т.к. и вопросы к вашему зрению возникают, и подозрения во вранье появляются...

[LRO]

Вы тему то не меняйте. Вопрос не о форме а об отражающей способности.

Жаль, что с наводящими вопросами у вас совсем туго. Не любите думать. Ведь не просто же так, наверное, я написал о форме, когда речь шла о цвете?
Образование кратера - это процесс, аналогичный взрыву, т.к. кинетическая энергия метеорита за доли секунды переходит в тепловую. Так что кратер - это воронка от взрыва, а выброшенный материал - это вещество, подвергнутое взрывному воздействию. И уж конечно, оно не обязано обладать теми же отражающими способностями, что и слегка перемешанный реголит.

[averin]

Вы тему то не меняйте. Вопрос не о форме а об отражающей способности.

Жаль, что с наводящими вопросами у вас совсем туго. Не любите думать. Ведь не просто же так, наверное, я написал о форме, когда речь шла о цвете?
Образование кратера - это процесс, аналогичный взрыву, т.к. кинетическая энергия метеорита за доли секунды переходит в тепловую. Так что кратер - это воронка от взрыва, а выброшенный материал - это вещество, подвергнутое взрывному воздействию. И уж конечно, оно не обязано обладать теми же отражающими способностями, что и слегка перемешанный реголит.

Надо же как все просто!
А я то и не сообразил. 
Вот подобрал Вам несколько картинок атомного взрыва.





100 килотонн.


А это обычный взрыв.

Вроде как взрывному воздействию выброшенное вещество подверглось неслабо.
Видите ли Вы подобный этому контраст


Я лично нет. Пойду очки протрру.

[LRO]

Вот подобрал Вам несколько картинок атомного взрыва.

А всякая растительность выпала на склоны кратера по факту взрыва, вместе с радиоактивным пеплом?  
Вот тут лучше видно:


Сколько лет прошло от взрыва до этих фоток? Конечно, за это время эрозия уже 100 раз всё выровняла. 

[averin]

Вот подобрал Вам несколько картинок атомного взрыва.

А всякая растительность выпала на склоны кратера по факту взрыва, вместе с радиоактивным пеплом?
Вот тут лучше видно:


Сколько лет прошло от взрыва до этих фоток? Конечно, за это время эрозия уже 100 раз всё выровняла.

Вот Вам без растительности и даже туристические тропы еще не натоптаны.
Показывайте, где Вы видите разительный контраст "подвергнутой взрывному воздействию" "светлой материи".
(Или тут в пдф файле, так и подписано, "вскоре после взрыва".)

[averin]

ткройте мою статью, и посмотрите как надо.
Есть и фотографии Орбитеров. И рядом фотографии ЛРО того же места. И ссылки на источники также присутствуют.

Изображение LRO для Сервеера-1: M1121521701R. Изображение Орбитера взято из вашей статьи.

Берем кадр LRO, выделяем один из сравнительно крупных кратеров, около которого видна целая цепочка более мелких:


Теперь выделяем ту же область на снимке Орбитера: крупный кратер на месте, а вот цепочка мелких бесследно исчезла:

Отлично. Только где Вы тут увидели большее разрешение?
Оно возможно и есть, но из Ваших иллюстраций я этого не наблюдаю.
Дополнительные, видимые кратеры объяснимы куда проще. А именно несовпадением угла освещенности.
Видно, что тени в кратерах на снимке Орибтера меньше, А значит у него и угол освещения ближе к вертикальному. Соответственно и заметность мелких кратеров в снимке ЛРО будет выше. 
Но это только в данных выбранных снимках. 

В общем случае могу только повторить. РАзрешение никак принципиально от орбитеровского не отличается. И на таких отличиях сделать сравнение современных фотографий ЛРО с фотографиями на поверхности Луны в поиске информации неизвестной еще во времена Орбитеров не представляется возможным.

Кстати (я в это не верю, но все же) - по легенде НАСА, помимо Орбитеров в те времена  был еще один канал получения снимков поверхности  Луны с высоким разрешением. Это полет Аполлона 10.
Когда они "летали" в курятнике вверх-вниз аки горные орлы, они снижались вроде как до высоты 15 км, не боясь "чиркнуть задом по песку". Таких высот даже ЛРО не достиг. Побоялся. А ковбои смогли! Они не трусы!

Еще красноречивее с Аполлоном-12. Снимок LRO - M175428601R.
Выделил несколько примерно идентичных областей для референса. Кажется, тут и объяснять ничего не надо, и так очевидна существенная разница в разрешении, и видно, что много кратеров, различимых на снимке LRO, совершенно неразличимы у Орбитера.

Но совершенно недостаточное, чтобы увидеть "новые кратеры" которых нет на снимках Орбитеров.

Чем больше вы на этом настаиваете, тем более самокритичным выглядит название вашей статьи, т.к. и вопросы к вашему зрению возникают, и подозрения во вранье появляются...

Ну и зачем Вы делаете эти бессмысленные сравнения?
Я то говорил о сравнениях с фотографиями на поверхности, для того чтобы увидеть и сопоставить детали, которые не были известны во времена Орбитеров. 
А это что? Увидеть разницу в разрешениях?
Ну, допустим и увидели какую-нибудь. Наверняка она "какая-то" есть. Что с того?
Как это можно использовать для сопоставления со снимками на поверхности?
Правильно. Никак.   

[averin]

Про многозначительное надувание щек с "фокусным расстоянием" вроде как затихло. "Фокусное расстояние" ничего не весит, как оказалось.

Может, вам надо поменьше думать о надувании щек, и побольше - о смысле обсуждаемого? Потому как "обвес", наличие которого вы со скрипом признали, как раз и необходим для увеличения фокусного расстояния.

Вы что? Вообще ничего не поняли?
Обвес нужен для увеличения фокальной плоскости из-за ограниченного размера тени вторичного зеркала (на главном зеркале).  Свет нужно оттуда вывести, и затем смасштабировать на большую матрицу.
И, естетственно, тут можно играться с исходными данными. Размером матриц, (привязанных к размеру пиксела) Мы же привязывались для примера к Хамаматсу, а это же не догма.

Единственное, к чему мы привязывались "жестко" это к размеру главного зеркала (ну лично я, по крайней мере. У Вас это все зависело от обстоятельств, про которые ВЫ пели в данную секунду.)

Или он, по-вашему, состоит из экзотической безмассовой материи?

Что во всем этом "неподъемного", чтобы не реализовать все возможности использованной апертуры?

Я вам уже неоднократно перечислил многое из того, что придется добавить, перечитайте предыдущие сообщения.

Обалдеть! Тут уже и ценник выписали.

Это примерный ценник на более грузоподъемную ракету, чем Атлас-5. Вы ведь пока не показали, что при альтернативных камерах с более тяжелым обвесом, LRO по-прежнему можно будет вывести на траекторию к Луне средствами Атласа-5.

Афигеть! Идиотизма и "средств" тащить две кастрюли хватило.
А получить тот же результат на с большим разрешением с одной кастрюли - средств Атласа не хватило.
Зачем второе зеркало тащить?
Ведь можно за счет этой массы увеличить диаметр (и разрешение устройства в целом) А полосу масштабировать до любого желаемого размера.

Хотя даже нищие индусы, как-то исхитрились согласовать апертуру с матрицей.

А толку? Вы их всё равно не моргнув глазом обвинили в подлоге, не имея ни малейших доказательств для таких обвинений.

Целых 60 ватт? В момент съемки?  (По Вашей же ссылке - Может получать изображения, содержащие до 28 гигабит данных всего за 6 секунд.)
Майн Готт! Все пропало!
Вы что, прикалываетесь?

Если у вас какие-то претензии к ссылке, изложите по-человечески. Без заламывания рук, надувания щек и прочего вашего театрального репертуара.

Какие у меня претензии к ссылке? Никаких.
Меня изумляют Ваши танцы над потреблением электроэнергии 60 ватт 8 секунд.

И что, собственно? Ну произойдет это перекодирование... ну черт с ним пусть даже за 2 секунды! Мне не жалко.

Это было в контексте затрат на вычислительные мощности, а не длительности перекодирования.

Да?
И что это за такие "космические" вычислительные мощности?
У меня вон на подоконнике стоит серверок, которому уже лет 10. (Orange Pi Plus ) Размером с кредитку. Рассказать чем он занят?
1) Крутит в себе  локальную копию этого сайта.
2) Осматривает комнату. Анализирует разницу между кадрами. Если обнаруживает движение, записывает видео, куда подальше.
3) Крутит в себе файловую помойку, в виде ФТП сервера.
4) Крутит в себе "телефонную станцию" в виде "Астериска".
5) поддерживает SIP телефоны две штуки в двух разных городах. Чтобы поговорить, достаточно нажать ровно одну кнопку на телефоне. Он сам соединит, "поднимет" с той стороны "телефонную трубку" и включит громкую связь. (Ну и просто если кому надо подключиться со смартфона извне, он тоже подцепит на себя и включит в свою личную "телефонную сеть".)
6) ДЕржит на себе GSM шлюз, и направляет в него звонки, если вдруг кому-то надо позвонить (из-за границы, например) в местную мобильную сеть. (или наоборот из сети "взаграницу") что иногда бывает удобно.
7) разруливает IVR при звонках на него с мобильной сети.
8.)  Создает зашифрованные OpenVPN туннели и все внешние потоки направляет в них
9) ну и по мелочи - всякие сервисы типа  phpMyAdmin и т.п.
Полагаете мало?

При этом загружен он на (ща гляну) где-то 6-25% прыгает.
Как Вы думаете, сколько он будет перекодировать "Вашу задачу". Думаю секунды.
Его потребление?
Да у него даже кулера нет. Поначалу он и вовсе без радиаторов жил. Потом я ему, для порядка наклеил крохотный. Ну так... на всякий случай. Он и без него работал.

Что это должно изменить? Речь в статье что ли шла о способах представления информации?

Речь в статье должна была идти об оценках массы видеоизмененного LRO, но не шла, к сожалению.

Ну так кто Вам мешает оценить? К счастью.
Берете индусский OHRC с зеркалом 300 миллиметров и массой 17 кг.
Американский ЛРОК с зеркалом 200 миллиметров и массой 14 кг.
И оцениваете по полной.
А то Вы так говорите, как будто я Вам не позволяю сделать эту оценку, тем более, что как Вы говорите она должна быть. 

Но этот мизер наверняка будет сопоставим с переделками ЛРОК

Может, и будет. Но, чтобы утверждать это наверняка, нужно иметь обе величины для сравнения. Т.е. неплохо бы иметь так же реалистичную оценку утяжеленного LRO, но вы её, к сожалению, не делаете.

А на кой  простите ляд, вы поволокли на Луну ДВЕ "кастрюли" с апертурой которая совершенно не нужна под Вами задекларированные задачи?

А с чего вы взяли, что не нужна? У вас большой опыт проектирования АМС? Вот у инженеров НАСА такой опыт есть, и они оценили именно такой вариант как более оптимальный и менее затратный для всей совокупности имеющихся задач. И, если судить по результатам: на данный момент карта всей поверхности Луны разрешением менее 1м на пиксель имеется только у LRO. Наверное, люди, проектировавшие аппарат, достигший такого результата - что-то да понимают в своём деле.

А я повышаю чувствительность?
За счет чего, разъясните плиз?

Можете почитать, например, здесь, утверждается что TDI увеличивает именно sensitivity: https://www.nuvucameras.com/emccd-faq/what-is-time-delay-integration/

Оно увеличивает ВРЕМЯ. 
Чувствительность одиночного пиксела остается неизменной (или даже немного ухудшается, за счет шума переключений)

А чего ж тогда кричать "в ютупчиках"?  Раз повода нет?
Можно вообще обойти молчанием этот вопрос. Там же нет ничего интересного.

А кто-то прямо-таки кричал? Или это ваши галлюцинации? В "ютупчиках" показали обсуждение научных результатов Чандраян-2. Кадры мест посадок Аполлонов использованы как иллюстрация к разрешающей способности камеры. Вроде, обошлись без криков.

Вот вот. Тихонько прикопать и кричать не нужно. Это и настораживает.

Но по прежнему хочется "юридически значимой" болтовни ответственного лица на официальном ресурсе

Ну раз хочется, сообщите им на email о ваших хотелках. А то они же не в курсе, что от них хотят громких заявлений и танцев с бубном.

Ничего громкого и не требуется. Просто "юридически значимое" сообщение. За которое можно так же "юридически" зацепить.( Если вдруг это ложь.)
За ютупчик с неустановленными лицами похожими на.... не зацепишь.

[LRO]

Вот Вам без растительности и даже туристические тропы еще не натоптаны.
Показывайте, где Вы видите разительный контраст "подвергнутой взрывному воздействию" "светлой материи".

Непонятно насколько shortly, учитывая, что внизу уже круги явно искусственного происхождения, т.е. кто-то туда спускался, не боясь радиации.
А "светлая материя" спустя некоторое время уже не такая светлая (M1139065512L):



Не говоря о том, что сравнение изначально так себе, т.к. разный материал, наличие/отсутствие атмосферы итд.

[LRO]

Дополнительные, видимые кратеры объяснимы куда проще. А именно несовпадением угла освещенности.
Видно, что тени в кратерах на снимке Орибтера меньше, А значит у него и угол освещения ближе к вертикальному.

Чето какая-то хуцпа пошла. Вот один и тот же кратер с Орбитера и LRO, где тут тень меньше?



Да и тень от самого Сервеера даже длиннее на снимке Орбитера, чем LRO. 
Я хз зачем вы упираетесь. Типа у*уся, но не покорюся Видно даже по тем мелким кратерам, что проявились на снимке Орбитера, что у них искажена форма, потому что уже находятся на грани разрешающей способности.

Ну и зачем Вы делаете эти бессмысленные сравнения?
Я то говорил о сравнениях с фотографиями на поверхности, для того чтобы увидеть и сопоставить детали, которые не были известны во времена Орбитеров. 

Ну уже хотя бы не звучат откровенно вздорные заявления, что Орбитер снимал лучше, чем LRO - и на том спасибо
Напомню, раньше вы горевали, что LRO, дескать не дал лучшей детализации. Теперь детализация явлена вам во всей красе. Но почему-то вместо посыпания головы пеплом слышим от вас какие-то новые выкрутасы - мол, в несколько раз лучшая детализация всё равно ничего не значит.
Причем, тут она не косметически лучше, а качественно - мы видим ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество кратеров и мелких деталей, которые просто никак не различить на снимках Орбитера.

Как это можно использовать для сопоставления со снимками на поверхности?

А в чём проблема, собственно? Если вы хотя бы на Земле как-то умеете решать эту задачу - сопоставления вида сверху и вида с поверхности - то и с лунными снимками не должно быть больших трудностей.
Можете как референс использовать работу Пустынского по Аполлону-12, где он как раз именно это и делает, в числе прочего.

Правильно. Никак

Ну если здесь вам "никак", то при каком другом разрешении вдруг начнет становиться "как", и почему именно при таком?