Сообщения

[Является ли система «Яндекс.Деньги» банком? На основании какой лицензии она действует?]

Я не являюсь сторонником Яндекс-денег. Мне на самом деле безразлично, кто они. Просто интерес: могут ли они являться самостоятельной ДС. Давно как-то я пользовался этой системой из необходимости. Мне как раз и не понравилось, что на каждом шаге движения денег я теряю как минимум 3%.

Вот, что они отвечают в своем ФАКе:

1)Является ли система «Яндекс.Деньги» банком? На основании какой лицензии она действует?
Платежная система «Яндекс.Деньги» не является банком, и деятельность оператора платежной системы ООО «ПС Яндекс.Деньги» лицензированию не подлежит.

Я тоже хочу владеть системой, которая не подлежит лицензированию

2)Каковы отношения между банками и системой «Яндекс.Деньги»?
Система «Яндекс.Деньги» работает со всеми банками Российской Федерации: мы принимаем через банки платежи для зачисления на виртуальные счета пользователей системы, а также, по требованиям пользователей системы, возвращаем внесенные ранее платежи на рублевые счета, открытые резидентами РФ в российских банках. С рядом российских банков мы поддерживаем партнерские отношения, благодаря чему такие банки предоставляют пользователям системы «Яндекс.Деньги» льготные тарифы на некоторые банковские услуги.
Мы не работаем с иностранными банками.

3)Зачисленные в систему «Яндекс.Деньги» средства находятся на банковских счетах компании-оператора системы, в том числе в Альфа-Банке, ВТБ24, КБ ОТКРЫТИЕ (РБР), Сбербанке.

Короче Яндекс-деньги это просто ООО, занимающееся деятельностью, не подлежащей лицензированию.

Руди.

Ответ Яндекса: Никаких отдельных "яндекс.денег" не существует, система оперирует только российскими рублями. Разумеется, когда Вы совершаете платёж в официально зарегистрированный магазин, этот магазин получает от нас оплату банковским переводом в российских рублях.

Ответили, что на счет интернет-магазина поступают рубли.
Ну а что они должны были написать...

Здесь немного о механизме перечисления денежных средств, то что Яндекс предлагает партнерам.
https://money.yandex.ru/partners/doc.xml?id=157411
Речь идет о перечислении денежных средств на расчетный счет, ни слова о перечислении Яндекс-денег (ЯД)
Продолжаю искать подтверждение ваших слов. Если есть более подробные ссылки, освещающие этот механизм, скиньте.
Буду изучать.

Я наивно написал в техническую поддержку ЯД прямой вопрос о механизме перечисления денег. Посмотрим, что ответят.

Руди.

Я тут задумался, а разве Яндекс-Деньги используются как средство обращения?
Что-то ни где не нашел подтверждений этому. В том смысле, что я допустим перевел свои яндекс-деньги на счет виртуального казино, казино их приняло именно как яндекс-деньги, а не как 1000 рублей. Я проиграл, а владелец казино за мои яндекс-деньги купил в интернет-магазине реальную футболку.
Я б на месте казино не согласился принимать яндекс-деньги как самостоятельную оплату. Они же не дураки, или неужели всё так запущено?

Узнал недавно про проект 100 друзей www.100druzei.info. Вот это настоящая никем нерегулируемая самостоятельная ДС. Размах большой. В обращении даже недвижимость.

Руди. Пионер.

Прочитал ваши посты, конечно интересно. Нет оснований верить или не верить вам.
Если возможно скиньте, пожалуйста, ссылки, которые хотя бы косвенно подтверждают вашу информацию на счет виртуальных денег. Желательно как можно офицальнее. К примеру какое-нибудь положение о Яндекс-Деньгах.

Я еще сам покопаюсь в инете.

Руди.
Хорошо.  Вернемся теперь откуда начали.
Представим существования нескольких равноправных ДС одновременно. Вы говорили, что между ними должна быть конкуренция. Опишите, если не сложно, как может положительно влиять на экономику конкуренция скажем каких-нибудь виртуальных Евромани и реального Евро?

Руди.

1. Интернет деньги.
Представим если владельцы Яндекс.Деньги или Вебмани могут просто так зачислять деньги.
Они же сами себе могут миллионы начислить, а потом переведут на счет и побегут снимать доллары или пол интернета скупят за свое виртуальное бабло. Это же круче ФРС получается.

2. Зависимость эмиссии от иностранной валюты.
На счет эмиссии рубля или гривны согласен. Этот момент я плохо знал. Мы зависимы от чужой валюты. По мне это еще один бредовый момент макроэкономики.

3. Теперь о функциях денежной системы.
Эти имели ввиду?
1. мера стоимости
2. средство платежа
3. средство обращения
4. средство накопления
5. международный товарообмен
Но это функции денег, а не ДС. Думаю, что ошибся, что написал это.

Или вы говорили про элементы денежной системы:
1. название денежной единицы как единицы денежного счета, необходимого для выражения цены товара.
2. масштаб цен.
3. виды денег и денежных знаков, находящихся в обращении и являющихся законным платежным средством.
4. порядок эмиссии и характер обеспечения денежных знаков, выпущенных в обращение.
5. методы регулирования денежного обращения.

Руди

Полностью согласен с Uncle. Денежные системы (хождение рубля, доллара) отличаются структурой и свойствами от Вебмани или Яндекс-Деньги. Виртуальные деньги полностью зависимы от реальных. Для эмиссии 100 рублей центробанк не попросит взамен 100 долларов. А чтобы у вас появилось 100 яндекс-денюжек надо потратить 100 реальных рублей.

Конечно можно их назвать денежными системами. Но виртуальные ДС неполноценные калеки в сравнении с реальными.

Конструктивный вариант ДС - это множество ДС хороших и разных, чтобы была конкуренция между владельцами ДС за карман пользователя.
[/quote]

Руди, я как то себе это не представляю. Поподробней хочется узнать, как совместно существуют разные ДС с разными владельцами и еще в конкурентной борьбе.

Самое важное в денежной системе (ДС) - перераспределять блага в пользу владельцев ДС.
А все ваши прекраснодушные мечты о том, "как государство богатеет" лучше рассказывать студенткам-первокурсницам экономических факультетов, за определённую плату, разумеется.
[/quote]

Самое важное в криминальном мире - перераспределять блага в пользу паханов криминального мира.
У вас мрачное представление о денежно системе. У нее не должно быть владельцев, чтоб она перекачивала деньги им.

А вместо того, чтобы говорить мне о студентках и мечтах, подумайте и предложите конструктивный вариант денежной системы, при котором государство богатеет (это возможно).

Экономику надо представлять проще.
ivan_pavlov, вы хотели механизм определения стоимости. Всё просто.
Сырье не должно стоить дороже производимого из него товара. Если из 1кг. муки, допустим, получается 1 булка хлеба, то цена муки = цена хлеба - затраты на производство. И не важно сколько стоит хлеб 20ед. валюты или 1000ед. Главное, чтоб после его продажи остались деньги вновь на покупку  муки, на зарплату и на развитие производства.

Естественно, что деньги никто не должен накапливать. Сколько получил, столько и потратил. Это и есть самое важное в денежной системе!

Представьте, что вместо денег картошка. Представьте, что у вас уже все есть и вы просто копите картошку. Целые грузовики. Картофелеардер в списке Форбс. Вы не меняете картошку на морковку, вы просто складируете ее. Это же преступление! Африка и Индия голодает, а у вас тонны картофеля. Сам не ам, другим не дам. Вы каждый год боитесь голодного года. Это параноя называется. Сегодняшние миллиардеры так и поступают. 

Все верно на счет денег. Я и придерживаюсь мысли, что деньги это инструмент перераспределения.
Вот и представим, что Центробанк безпроцентно влил в экономику каждому по инструменту. Теперь начинается круговорот денежной массы. За счет этого круговорота у Автоваза есть деньги, которые он тратит на наращивание производства. Обязательно тратит, не копит! Тратит на всё: зарплата, ресурсы, хоз обслуживание и т.д. и т.п. Пусть будет закон, запрещающий хранить деньги в течении какого-либо длительного периода. Чтоб они как бы не выпадали из денежного обращения. В наше время электронных технологий это возможно осуществить. Когда завод постоянно будет тратить деньги на свое развитие, он обречен на выпуск качественной продукции.

Естественно, что одного Автоваза на всех не хватит. Заводов должно быть много и разных. Конкуренция должна быть в мире. Если же руководству завода наплевать на развитие (деньги тратит на перекраску цехов), то за это получает по шапке от правительства. Должна же быть какая-то отчетность перед кем-то.

Теперь о распределении автомобилей. В стране, кроме рабочих автоваза есть еще бухгалтера, инженеры, сварщики, сантехники 6-го разряда. Все исправно получают зарплату и исправно тратят ее. Кто хочет пусть оформляет беспроцентный(!) кредит на автомобиль. Кому не хватило Лады, купит себе БМВ (если в Германии такая же экономика).
Конечно, машину хочется всем и на всех скорей всего не хватит. Но спрос родит предложение. Заводы будут вынуждены расширяться. Строить дочерние предприятия в других регионах, заодно обеспечивая работой местное население.

Как всё это тянет на утопию (описал слишком грубо, в реальности нюансов больше), но в то же время всё это осуществимо и может быть.

Итог сказаного:
1. Деньги (они же инструмент распределения) в обороте и из оборота никуда не уходят.
2. Предприятия (хоть хлебопекарня) находятся в постоянном развитии качества продукции.
3. Если существует необходимость предприятие расширяет производство (деньги на это есть и их нужно тратить)

Смысл моего поста сводился не к тому, кто должен ездить на Майбахе, а что при грамотном развитии мировой экономики улучшается качество жизни каждого человека. Кто раньше ездил на Оке сможет ездить на авто типа Бентли. И не потому что у него появится возможность купить такую машину, а потому что других продаваться не будет. Все и всё будут делать качественно. Правда это возможно только при отмене ссудного процента в мире.
И вообще аристократия-элита общества, на мой взгляд, это не те, кто имеет авторитет, деньги и власть (тесные понятия).
Быдла хватает и в высших и в низших слоях. Главное, чтоб человек был хороший. Вот он то и будет элитой общества.

США только на дно может кого-нибудь потянуть. Ведущие аналитики - это в большинстве своем люди, работающие за зп. Им платят, чтоб они писали, то что нужно. Остальные аналитики сами знают, что сказать, чтобы еще с этого поиметь денег. Спекулянт Джордж Сорос говорил одно, а поступал иначе. Так и играл на бирже.

При современной экономике качественный автомобиль стоит 500тыс.$. Супер кар, иметь который хотели бы многие. В мире не так много заводов, выпускающих такие авто, и количество выпуска в год таких машин не хватит на все население даже если бы были деньги.

Теперь представим идеальную экономику без ссудного процента. Деньги есть у всех, кто работает. Деньги есть даже у Автоваза. Автоваз постепенно и быстрым темпом наращивает производство. Одновременно выплачивает грамотным инженерам достойную зп. Те в свою очередь улучшают технологию. В итоге через несколько лет мы имеем качественные автомобили (трудно поверить) и деньги, на которые можем их купить.

Ну а сейчас армия менеджеров и рабочие на заводах могут только мечтать об автомибиле типа Майбах