Сообщения

Келдыш был на тот момент членом ЦК, Глушко - членом Верховного Совета и кандидатом в члены ЦК. Они и есть Партия, это они настоятельно рекомендуют, кому в чем сомневаться или нет

Надо же, оказывается Келдыш и Глушко управляли внешней и внутренней политикой страны.
Какая удивительная новость.
Может быть вы не всё о структуре КПСС знаете?
А будучи глубочайше невежественным в данных вопросах легче и в полёты на ядре верить, не правда ли?

Если вы так уповаете на FAQ, то туда может быть включен и такой вопрос: если предполагаете сговор СССР, обозначьте конкретный круг лиц, которые были посвящены в сговор? Обоснуйте ваше мнение (обвинение, подозрение) в адрес указанных лиц.

Перетопчитесь пока.
Ожидайте.

Вояки в США так же выбивают финансирование. Где приукрасят угрозу от России, где откровенно приврут. Почему Вас это удивляет?

Да чего далеко ходить.
Вспомните следующий американский фейк со "Звёздными войнами", "СОИ".
И наши лучшие учёные и специалисты доблестно с этой химерой боролись в реальности.
С большой выгодой для привлечения средств в свои проекты.
Вот и Глушко делал то же самое и все остальные.

И его фразы не подтверждают то, что американцы были на Луне, а Глушко их там видел.

Кстати, как Глушко в уже сложившимся статусе кво должен был формулировать свои идеи?
Писать "Я не верю, что американцы там были" в то время, как Партия в лице Подгорного официально американцев поздравила?
Повторяю аполлоноверующим, не держите Глушко за дурака, как вы за дураков пытаетесь держать скептиков.

[Никто из специалистов космонавтики никаких независимых советских доказательств о реальности высадки американцев на Луне не получал.]

Глушко очень даже устроит.
Когда вы покажете, на основании каких независимых исследований Глушко проверил и подтвердил достоверность заявления американцев о высадке их астронавтов на Луне.
Нужны официальные документы, разумеется, а россказни всяких молотовых-тимофеевых.

А это совершенно не имеет смысла, поскольку вы любой предъявленный документ можете объявить подделкой и фальшивкой, как это уже не раз делали.
Умному человеку достаточно и того факта, что Глушко, Келдыш и другие руководители космической отрасли, имеющие доступ ко многим секретным документам, не подвергают никакому сомнению реальность реализации лунной программы США. Тем самым ставится жирный крест на всевозможной конспирологии про то, что СССР все знал, но тщательно скрывал.

Спасибо )
Умному человеку нужны документы, подтверждающие независимую советскую проверку заявления американцев о высадке на Луне.
Неумному человеку достаточно пустых по содержанию мантр про "Глушко, Келдыш и другие руководители космической отрасли, имеющие доступ ко многим секретным документам, не подвергают никакому сомнению реальность реализации лунной программы США"

Ни Глушко, ни Каманин, ни Черток ни другие, никогда о такой независимой советской проверке ничего не говорили, не писали и не вспоминали.
Так что передавайте от них ото всех привет Молотову, Горину и присоединившемуся Тимофееву.

Никто из специалистов космонавтики никаких независимых советских доказательств о реальности высадки американцев на Луне не получал.
Вот и всё!

Поскольку нет ни одного вменяемого объяснения факту отсутствия подтверждающих высадку американцев на Луне задокументированных советских исследований, то отсюда следует очевидный вывод: или такие исследования не проводились, что маловероятно, или они были проведены разведкой втайне от советских учёных и специалистов, а результаты показали полное отсутствие наличия живых американцев на Луне, что стало разменной монетой в тайной политической игре между СССР США и всем западным капиталистическим миром.

Если бы участникам советского космического проекта Партия открыто сообщила, что проверка показала ложь американцев, то факт отсутствия американцев на Луне не смог бы стать тем козырем, благодаря которому внезапно прямо в логово самого страшного и непримиримого врага прибежал американский президент Никсон с предложением дружбы, политической разрядки и сотрудничества. Да ещё униженно танцевал перед ним на цирлах, привезя с собой даже королевский личной подарок - автомобиль для миллионеров.

Тогда, на тот текущий момент разрядка, нефтедоллары и зерно были куда важнее первенства на Луне.
Кремлёвские старцы были прагматиками.

Сто раз вас носом на ГА я в это тыкал.
Но вы совершенно необучаемый.
Помните, что я недавно писал на ГА, что защитники используют игнорирование аргументов скептиков, как один из своих способов нечестного ведения дискуссии.
Это позволяет им гонять свою демагогиюпо бесконечному кругу, утомляя оппонентов.
Ведь каждый раз ответ нужно писать и желательно исчерпывающий, не короткий.
Поэтому FAQ просто необходим.

Выскочит такой демагог со своим "Глушко и другие признали полёты на Луну" - а тут его носом в пункт из FAQа - на каком основании признали, в газетах прочитали, да Партия не сомневаться настоятельно порекомендовала?

Да, ещё туда же надо внести, что разглашение государственной тайны карается очень сурово, если они что-то знали.
И ещё одно: вряд ли Глушко и прочие был такими дураками, что открыто бы сомневались в политике Партии, которая решила пока не возражать заявлениям о высадке американцев на Луне.
Но такие, как LRO очень хотят выставить величайших учёных и конструкторов полными придурками с длинными языками.
Если у Глушко и был длинный язык, то в лагерях он до нужной длины укоротился.
А остальные, лагеря миновавшие, очень не хотели его опыт повторять на себе.

СССР знал об американской лунной афере, но тщательно скрывал.
Знали об этом только разведчики и партийное руководство.
Даже космонавты и те сомневались.

Всё понятно?

[sharp89]

Напомню образец обычного траляля, который цитировал вам несколько страниц назад

Напомнили. И что? Мне Вам еще раз напомнить образцы тра-ля-ля противоположной стороны?
Мне лень.

Вы на это отреагировали следующим образом:

Подтверждаю. Такое общение недопустимо в приличном обществе.

Однако, именно подобное траляля встречалось в текстах временно забаненного участника зашкаливающе часто.

Вам что, подтвердить это еще раз? 
Подтверждаю.
Вполне достойно бана.
Для полной блокировки - нет. Это полнейший неадекват.

А вы и все остальные успели прочесть, от чего у Сени воспылало пламя?
Я на "честь" Старого посягнул, это же знамя аполлоноверов с его четырьмя глупостями, призванными унижать скептиков.
Вот этот пост, снесённый с ветки возгоревшимся от гнева Сеней: https://glav.su/blog/42157/1457870/5627559/#message5627559
А второй пост он даже от волнения не заметил, поэтому на ветке оставил: https://glav.su/blog/42157/1457870/5627804/#message5627804


Кстати, стуканул ему на меня sharp89, сдуру решивший, что на ГА запрещено публиковать личную переписку.
Вот здесь он косвенно в этом признаётся: https://glav.su/blog/42157/1457870/5628383/#message5628383
А в правилах ГА такого пункта нет )

Как Вы ловко подменяете понятия, однако... Для начала - назовите хоть одного из участников дискуссии в лунной ветке на ГА, кто "знает, что американцы летали на Луну, но пропагандирует, что не летали ". Не, даже не так - вообще назовите кого-нибудь, кто просто "знает, что летали". Верующие из вашего лагеря - не в счет.

Глушко вас устроит?

Глушко очень даже устроит.
Когда вы покажете, на основании каких независимых исследований Глушко проверил и подтвердил достоверность заявления американцев о высадке их астронавтов на Луне.
Нужны официальные документы, разумеется, а россказни всяких молотовых-тимофеевых.

[Slav Rus]

Вот и модератор новый на ветке ГА появился, Slav Rus https://glav.su/forum/1/682/messages/5637121/#message5637121
Собственно, её и открыли, как выбрали нового, об этом было ранее заявлено.

Вот как выглядит теперь вся компания модераторов:

Модераторы:Alex_B , Wrongman , gvf , Slav Rus

Дяди Васи среди модераторов больше нет.
Кто с ним поддерживает связь?
Что с ним сейчас происходит?

Лично мне прописали бан, ЕМНИП, до 11 мая.

Нарушение - Борцунство
Область действия - Полный бан
Комментарий - За борцунство в особо крупных масштабах

Фигасе.
Преступник глобального форумного масштаба.
Вот и сходил за правдушкой.

[в отсутствие оппонентов, скептиков]

По поводу дискуссии на вновь открытой ветке ГА.

Предлагаю интересный и важный эксперимент.
Организовать там информационный карантин до поры до времени.
Пусть пока защитники попробуют между собой обсуждать "технические вопросы" в отсутствие оппонентов, скептиков.
Вот и посмотрим, на ком держалось на той ветке обсуждение, на защитниках или на скептиках.

Лично я пока в карантине.
Карантин предлагаю держать до выхода всех скептиков из бана.
А там посмотрим.

И - верните в модераторы Дядю Васю.
Пусть правила станут строже, он это проконтролирует.
Если там объявлены выборы нового модератора, то ничто не мешает выбрать старого, как наиболее опытного, знающего и понимающего всю специфику дискуссии и оппонентов с обеих сторон.

[Статистика ВЦИОМ прекрасно продемонстрировала, что "образованная" публика куда больше подвержена официальной пропаганде и конформизму, чувству толпы, чем "необразованная".]

Вообще то это называется демагогией.
Гопоте доказательства не нужны, поэтому их как раз проще привлечь в стан Леталова, ибо серьезных доказательств оного предъявлено не было, а то, что выдается за доказательства, являются либо вторичными, либо косвенными, либо со следамипоследующих вмешательств, либо не проверяемыми.

Однако статистика, которую публиковал ВЦИОМ, показывала, что чем ниже образованность, тем выше процент верящих в нелеталово. По другим популярным заблуждениям статистика была примерно той же.

Спасибо за замечание.
Статистика ВЦИОМ прекрасно продемонстрировала, что "образованная" публика куда больше подвержена официальной пропаганде и конформизму, чувству толпы, чем "необразованная".
Это очень ценное наблюдение.

[если человек знает, что американцы летали на Луну]

Будьте любезны аргументировать своё заявление.

Оно очень просто: если человек знает, что американцы летали на Луну, но пропагандирует, что не летали - это значит, что он распространяет невежество среди своей аудитории. А повышения уровня невежества в стране безусловно вредит стране. Хотите оспорить и обосновать пользу невежества для страны?

Это если.

А что же делать, если этот человек знает, что проверяемых доказательств (верификация, то есть наука) и подтверждений, подобных гагаринскому полёту (повторение опыта в независимом эксперименте, опять наука, ети её), американским заявлениям о высадке на Луне не существует?
Это меняет ситуацию на прямо противоположную.
То есть повышает уровень научной грамотности в стране.
А повышение уровня научной грамотности, безусловно, на пользу стране.
Хотите оспорить и обосновать вред распространения научной грамотности для страны?

Нет уж, ситуация в реальности гораздо хуже для вас - дутость лунопоклрения на фоне маско- и пендоперемог в космосе, столь очевидна, что в эту сказку не верят даже клинические идиоты и гопота из-под подворотни.

Да, вот именно этой аудитории легче всего заходит пропаганда нелеталова, ведь им вполне достаточно аргументов уровня "гыгы тупые пиндосы гыгыгы нелетали".
А пропагандисты нелеталова как раз прилагают усилия к тому, чтобы спустить как можно больше людей на уровень гопоты из подворотни.

Надо же, как интересно, оказывается, требования предоставить научные доказательства высадки американцев на Луне и полёта Мюнхгаузена на ядре, это теперь уровень гопоты.
До чего же образованная гопота нынче пошла, не то что некоторые академики )

[думают, что гадят Америке, но на самом деле гадят России]

Но совершенно точно есть персонажи, которые отлично понимают, что американцы были на Луне. Но по различным причинам (из идеологических соображений, или за денежку малую, или всё вместе) - стали вести пропаганду нелеталова. Под них лучше всего и подходит высказывание Сени: думают, что гадят Америке, но на самом деле гадят России.

Будьте любезны аргументировать своё заявление.

Разблокировали с объяснениями и извинениями?  Хотя, с одного раза угадаю. Никаких объяснений не было)))?

Ага, вы угадали с одного раза )

Ветку на ГА разморозили, меня разблокировали, но без адекватного модератора, каким был Дядя Вася, возвращаться туда не хочется.
Кстати, мне казалось, что Дядя Вася банил меня чуть ли не чаще других.
И всё равно он сдерживал излишние эмоции с обеих сторон непредвзято.
Вряд ли ему найдётся замена в обсуждении такой непростой темы.
Как вернуть Дядю Васю на место модератора ветки?

"Политика и обвинения "в предательстве" будут преследоваться жесточайшим образом." Старый Хрыч.
https://glav.su/forum/7/3873/messages/5634943/#message5634943
Тема, кстати, сугубо политическая, см. программную речь президента Кеннеди, объявившего лунную гонку, там обозначены как раз политические цели.
Очень хорошо это раскрыто в кф "Козерог-1", в диалоге астронавтов, вывезенных на секретную базу с космодрома, с руководителем полётов.
Эпизод с 19:20

https://youtu.be/WXWAPaEBpYs

Не обсуждая политический и прочие аспекты, кроме технических, осмыслить значение тех или иных действий США, СССР и всех прочих в отношении программы Аполлон будет просто невозможно.

Короче, ветку откроют, но обсуждение кастрируют.
Всё это на руку проамериканской лунной пропаганде.

Не, я только создал
Готово.

Я видел тему без сообщения и решил, что его уже удалили.
Посмотрим, сколько провисит.