Форум по экономике

General Category => Мировая экономика => Тема начата: masipula от ноября 20, 2008, 01:37:09

Название: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: masipula от ноября 20, 2008, 01:37:09
Компания в Украине производит товары. На них есть спрос. В компании работает 3000 сотрудников.
Компания для производства своих товаров нуждается в сырье и товарах других производителей. Сотрудники компании нуждаются в товарах других производителей (т.е. они готовы потреблять, как минимум продуктовую группу, одежду и т.д.).
Но в сложившейся ситуации в системе нет денег.

Теоретически компании могли бы договорится и создать так называемые "беспроцентные свои деньги, которые бы они принимали к обмену на свои товары и услуги". Которые бы как минимум в условиях кризиса (а скорее и дальше) позволят компаниям стабильно развиваться и привлекать все новых и новых потребителей и производителей в данную систему.

Правильно я понимаю?
Игорь Вы сможете презентовать механизм практической реализации данной концепции?
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Росомаха от декабря 22, 2008, 02:15:26
Я можу відповісти. Впровадити звичайно можна, але починати дуже важко, бо треба спочатку проводити роз'яснювальну роботу, люди повинні повірити що їх не обдурять.

але вдалі приклади існують і зараз:

Кімгавер
Вже декілька років у деяких містах Європи ходять в обігу регіональні гроші. Це була ініціатива простих людей (а не начальників), протидія глобалізації.

Кімгауери - це одні з перших регіональних грошей, які стали дуже відомими в Німеччині. Впроваджені кімгауери в січні 2003 учнями вальдорфської школи м. Прін, біля озера Кім, на чолі з викладачем економіки Крістіаном Галлері. Першими користувачами цих регіональних грошей стали учні та їхні батьки. А сьогодні більш ніж 550 підприємств користуються кімгауерами.

Схема дії кімгауерів:

Кожен член спілки може придбати Кімгауери за євро. Це можна зробити в багатьох касах (окремих установ і банків у регіоні).

За 100 євро можна отримати 100 Кімгауерів. З ними член спілки може купувати товари і отримувати послуги в магазинах і установах, які приймають ці регіональні гроші. Підприємці можуть використовувати кімгауери в регіоні (платити зарплату робітникам, купувати місцеву сировину), або обміняти їх назад на євро.

Кімгауер має заохочення обігу. Він втрачає кожні три місяці по 2% своєї вартості (за рік - 8%). Це примушує людей швидше використовувати кімкауери.

Коли закінчується тримісячний термін, на кімгауер наклеюють цінну марку (вона коштує 2% вартості банкноти). Без такої марки кімгауер не дійсний. Через шість місяців має бути дві марки на банкноті, через дев'ять - три марки, а через рік міняють повністю банкноту на нову, з іншим дизайном.

При зворотному обміні 100 кімгауерів можна поміняти на 95 євро (платять 5% стягнення). 2 євро ідуть на обслуговування регіональної грошової системи: друк кімгауерів, цінних марок та інше. А 3 євро ідуть на користь спілки регіону.

www.regiogeld.de
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Росомаха от декабря 22, 2008, 03:17:01
Ще один варіант впровадження вільних регіональних грошей:

Урштромталер - виробничий регіо, який обмінюється на євро.

Створити сторінку

  Від 3 жовтня 2004 в Саксонії-Ангальт з'явився в обігу урштромталер. Регіон урштромталерів дійсно великий, увесь федеральний край. Так як економічна ситуація дуже важка, в Саксонії-Ангальт це поширення було необхідним, щоб створити бізнес та створити дієві економічні циркуляції.

Виробниче забезпечення урштромталерів мало на меті залучити в економічну спільноту людей, які не мають жодних, або мають невелику кількість грошей.

Функціонує він так:

Існує чотири способи придбати урштромталери:

•-          Обмін в розмірі євро без права зворотного обміну, раз, або декілька разів. При цьому він отримує на 10% більше урштромталерів.

•-          Обмін у розмірі євро з правом зворотного обміну. При зворотному обміні сплачується 5% збір.

•-          Стартове отримання: 20 урштромталерів виплачуються з квитанцією, якою він зобов'язується повернути гроші в більш пізній термін.

•-          Відкриття рахунку: таким способом особа може зняти урштромталери з свого рахунку, і навіть, якщо вона нічого туди не поклала, їй можуть видати «кредит довіри» (максимум 1 000 урштромталерів). Для цього клієнт повинен підтвердити, якими послугами він зможе заробляти урштромталери.

Дієвість урштромталера обмежена у часі. Це відповідає імпульсу обігу. Він діє лише пів року, потім втрачає 5% своєї вартості. Якщо користувач сплачує втрату вартості, то він отримує новий урштромталер.
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: desenix от февраля 19, 2009, 10:08:15
Для обеспечения товарооборота замкнутого круга компаний, можно использовать LETS http://www.contr-tv.ru/print/514/ (http://www.contr-tv.ru/print/514/)
Но боюсь что круг далеко не замкнутый и нужны внешние связи, тогда придётся создавать многоконтурную денежную систему.
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Some1 от апреля 07, 2010, 05:56:34
Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Uncle от апреля 10, 2010, 10:53:56
Цитата: Some1 от апреля 07, 2010, 05:56:34  
Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.
С какой радости? База налогообложения в гришках = 0 :)
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Some1 от апреля 19, 2010, 05:02:33
есть еще понятие "обычные цены". Если компания продает вертолет за 1 грн, то в налоговом учете цена вертолета будет не 1 грн, а обычная цена - 300 тыс. грн. Данный механизм придуман для противодействия уклонению от налогов и применяется, в том числе, к бартерным операциям.
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Виктор K. от мая 13, 2010, 07:51:38
Цитата: Some1 от апреля 07, 2010, 05:56:34  
Остаются еще налоги.

1. Даже если вы продадите покупателю товар за фантики, НДС нужно заплатить в бюджет в гривнях.
2. Налог на прибыль также в гривнях.
3. Кроме того, налоговики скорей всего потребуют удерживать 30% налог на доходы физлиц, так как будет считать товары подарками)))
4. затраты на производство товаров, которые продаются за фантики, в валовые расходы не попадут, что приведет к увеличению налога на прибыль.

остаются единоналожники.

Возможно проведение хозяйственных операций через неприбыльные организации: благотворительные фонды, общественные организации и партии. Существует множество схем оптимизации налогообложения через неприб. орг.
Вопрос решаем, однако цепочка обмена будет длинной. Детально можно выстроить нужные схемы с юристом в области хозяйственного права, и создать собственные (карманные) благотворительные фонды (например "Всеукраинский фонд содействия внедрения беспроцентных денег").
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Some1 от мая 26, 2010, 07:37:43
Если Вы считаете вопрос решаемым, то хотя бы набросайте схему использования благотворительного фонда.
Предположу, что схему можно создать и кое-как она будет работать, но возникающие при этом риски делают работу системы слишком неустойчивой.

Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: BV от июня 09, 2010, 01:47:06
Здравствуйте, господа интересующиеся!
Обсуждаемая вами система в Украине создана и готова к использованию!!!
Ответы на все ваши вопросы здесь: www.bankvremeni.org (http://www.bankvremeni.org).
Юридические и бухгалтерские выкладки, в т.ч. и по налоговому учету в заархивированном файле "Док-ты для бухгалтеров и юристов" по этой ссылке: www.bankvremeni.org/docs.jsf (http://www.bankvremeni.org/docs.jsf).
Ответы на возникнувшие вопросы дают по телефону или и-мэйлу, указанным на страницах сайта.
Для тех, кто действительно нуждается в такой системе, а не просто поговорить, совет один: "Регистрируйтесь и пользуйтесь."
К стати, по-моему, регистрация и участие совершенно бесплатные.
Название: Re: Реально ли запустить "беспроцентные деньги" сейчас?
Отправлено: Казначей от октября 03, 2010, 06:26:39
ЦитироватьОбсуждаемая вами система в Украине создана и готова к использованию!!!
Еще одна - создана, но не готова к использованию ;). Обсуждается здесь в сосодней теме http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=779.0