Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

Дальний

Цитата: Будимир от июня 18, 2020, 01:57:07  

https://www.researchgate.net/publication/234298086_Record_of_the_solar_corpuscular_radiation_in_minerals_from_lunar_soils_-_A_comparative_study_of_noble_gases_and_tracks
Интересная работа, иностранная. 1982 года, франко-швейцарская. По "американскому" реголиту
Наш глубоконеуважаемый  аполлоноверующий Лунит любил свистеть, мол, в работах по советскому грунту исследовались образцы всего с трёх мест забора, а в пендосских-то -- ой-ой-ой! -- куча несусветная, бывало, что и по десятку-двум проб в одной работе!
Выглядит впечатляюще для неподготовленного зрителя. С намёком, что, мол, если много проб, то значит, и много грунта!
А вот буй!
У меня была мысль посчитать грунт по всем иностранным работам, но, к сожалению, хоть и почти все пока проверенные  работы есть в доступе, но количество исследованного грунта указано далеко не в каждой.
Но зато для развеивания насарожьих басен предоставлю одну красноречивую таблицу из указанной выше работы.



В ней изучено 24 разных пробы пяти "миссий" (кроме первой).
Какой самый интересный для нас столбик -- пояснять не надо. Последний. Масса измеряется не в граммах, а в мг.
Итого, если суммировать всё в этой табличке, получится всего лишь несчастная кроха реголита -- всего 30,091 мг!!!
Если раньше я думал, что американские учёные в основном изучали фальшачок из лунных реголитных брекчий, то теперь начинаю склоняться к тому, что имеющийся у американцев реголит в количестве не менее 20 г (12 г "официальных" и ок.10 г "пропавших" бесследно) можно было бы разделить на несколько тысяч отдельных образцов:
20000 мг/1000=20 мг
20000 мг/ 10000= 2 мг
Как видите, пробы для изучения и в том, и в другом случае получаются вполне приличные для тех или иных исследований.
Такой большой процент работ, выполненных в США, легко объяснить тем, что так проще выдавать грунт на неразрушающие исследования и забирать его обратно, пуская на изучение по второму-третьему и т.д.кругу. Это гораздо проще, чем делать то же самое за границей.


В связи с этим возникла идея проверить, в каком количестве работ указано большое количество реголита (от грамма и выше), кто и где их выполнял, естественно, сравнить со списком людей, изучавших изотопы и изучавших реголит до появления советского. Сейчас уже проверено около 100 работ из 140 (выполненных за пределами США), но что-то я нигде не припоминаю, чтоб было указано большое количество реголита в исследовании. 
Также планирую проверить  от сотни до трёх сотен случайно выбранных чисто американских работ по тем же параметрам. Думаю, треть всех американских реголитных работ  является представительной выборкой.
Очень интересно.
Действительно будет интересно сравнить американские работы по грунтам когда они исследовали только свой грунт до получения советского, и  сравнить с дальнейшими ихними работами когда они получили советский грунт. И сравнивать их по весу проб  грунта.
П.С.
Тут  мысли такие - к примеру когда советского лунного грунта ещё не было и неизвестно будет он или нет, американцы раздавали свой грунт основываясь на гигантское количество "привезённого"  грунта. То есть как-бы должен выработаться начальный американский стандарт веса на одну работу.(в среднем) и довольно высокий.


Однако когда американцы получили настоящий советский лунный грунт в довольно скромных размерах, то ихний первоначальный стандарт должен резко измениться в строну уменьшения для того чтоб мизерным количеством советского грунта заменить свой шмурдяк и создать впечатление большого числа работ причём работ уже качественных с настоящим лунным грунтом.
Кстати если они плохо координировали этот момент, скачёк может быть довольно явный, хотя и необязательно.

.

Hunter

Новую версию комп не тянет-по старой,Солнце с азимутом 90гр.высота от 7ми до 9-ти гр (точнее не скажешь-сетка по 10градусов).По азимуту 130гр около 17-ти гр сияет самая яркая звезда Сириус-ну вот хз как почти в полоборота они его не увидели.У автора ролика версия ВЭБ,более современная.Так что все сходится

Протеин

#1952
Цитата: Будимир от июня 19, 2020, 11:20:07  
Цитата: Hunter от июня 19, 2020, 11:06:24  
Народ привет!Эка Веню подорвало после просмотра этих видосов-рванул к любителям астрономам за консультацией (он реально астрофизик?) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21983.6740.html
Ну типа того:
http://www.mathnet.ru/rus/person71864
Научная биография:
PhD, старший научный сотрудник, Таллинский технический университет, Тартуская обсерватория, Эстония.


Добрый день всем.

Мне порой кажется, что товарищ, диплом астррофизика, в переходе на лиговской или на Сенном купил. (дитя девяностых) :о))     Иногда такую ахинею несет.  Постил тут диаграмму светимости и видимости звезд, думал отреагирует, но промолчал. :о)) 
Согласно этой диаграммы, даже при боковом Солнце, яркие звезды вполне просматриваются на лунном небе, если конечно просто посмотреть выше горизонта.   Человеческий глаз видит их отчетливо.   
Смотрим Эффект Пуркине по длине волны.     https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5



Про фотики другой вопрос.

С уважением

Будимир

Кстати,  родилась идея для запроса в ГЕОХИ.
Попросить предоставить список проб, которые передали за рубеж. Чтоб были расписаны все те 30 граммов.
Ведь тут ничего секретного нет? Ведь так? Вот уже полвека их изучают по всему миру, и (якобы) ничего крамольного в этом не должно быть.
Как думаете, каков будет ответ и почему?
А никакого, т.к.вдруг выяснится, что 8-10 граммов сверх официально переданных попало в США.
А зачем пендосам неучтённые 8-10 граммов реголита, если у них по легенде, 113 кг 375 г?
Документы не могли не сохранится. Это образцы чрезвычайной важности.

photo_vlad

Цитата: Будимир от июня 19, 2020, 01:11:25  
Кстати,  родилась идея для запроса в ГЕОХИ.
Попросить предоставить список проб, которые передали за рубеж. Чтоб были расписаны все те 30 граммов.
Ведь тут ничего секретного нет? Ведь так? Вот уже полвека их изучают по всему миру, и (якобы) ничего крамольного в этом не должно быть.
Как думаете, каков будет ответ и почему?
А никакого, т.к.вдруг выяснится, что 8-10 граммов сверх официально переданных попало в США.
А зачем пендосам неучтённые 8-10 граммов реголита, если у них по легенде, 113 кг 375 г?
Документы не могли не сохранится. Это образцы чрезвычайной важности.

Запрос надо делать от официального лица.
Тогда, в соответствии с законом РФ, не ответить не имеют права.
Например, Юрий Мухин делал свой запрос от имени своей официально оформленной как зарегистрированное СМИ газеты.
И то ему известно какую хрень ответили.

Будимир

Цитата: Дальний от июня 19, 2020, 12:39:06  
Очень интересно.
Действительно будет интересно сравнить американские работы по грунтам когда они исследовали только свой грунт до получения советского, и  сравнить с дальнейшими ихними работами когда они получили советский грунт. И сравнивать их по весу проб  грунта.
П.С.
Тут  мысли такие - к примеру когда советского лунного грунта ещё не было и неизвестно будет он или нет, американцы раздавали свой грунт основываясь на гигантское количество "привезённого"  грунта. То есть как-бы должен выработаться начальный американский стандарт веса на одну работу.(в среднем) и довольно высокий.


Однако когда американцы получили настоящий советский лунный грунт в довольно скромных размерах, то ихний первоначальный стандарт должен резко измениться в строну уменьшения для того чтоб мизерным количеством советского грунта заменить свой шмурдяк и создать впечатление большого числа работ причём работ уже качественных с настоящим лунным грунтом.
Кстати если они плохо координировали этот момент, скачёк может быть довольно явный, хотя и необязательно..
Сейчас как раз пара таких работ попалась, начала 1970 года.
В одной работе 20(!!!) граммов из образца 10084, а в другой ок.5 граммов из образца 12033. Но обычно такие указания массы довольно редки

viewer

Цитата: Будимир от июня 19, 2020, 01:11:25  
Кстати,  родилась идея для запроса в ГЕОХИ.
Попросить предоставить список проб, которые передали за рубеж. Чтоб были расписаны все те 30 граммов.
Ведь тут ничего секретного нет? Ведь так? Вот уже полвека их изучают по всему миру, и (якобы) ничего крамольного в этом не должно быть.
Как думаете, каков будет ответ и почему?
А никакого, т.к.вдруг выяснится, что 8-10 граммов сверх официально переданных попало в США.
А зачем пендосам неучтённые 8-10 граммов реголита, если у них по легенде, 113 кг 375 г?
Документы не могли не сохранится. Это образцы чрезвычайной важности.
Будет любопытно взглянуть на их отмазы. А то что будут именно они ничуть не сомневаюсь. Если вообще соблаговолят.

Дальний

Цитата: Hunter от июня 19, 2020, 12:54:33  
Новую версию комп не тянет-по старой,Солнце с азимутом 90гр.высота от 7ми до 9-ти гр (точнее не скажешь-сетка по 10градусов).По азимуту 130гр около 17-ти гр сияет самая яркая звезда Сириус-ну вот хз как почти в полоборота они его не увидели.У автора ролика версия ВЭБ,более современная.Так что все сходится
Да, тут главное не спешить и тщательно определится со временем "прибытия" А-11 на Луну.
Так как этих систем отчёта времени много, и местное и вашингтонское и гринвич и всемирное и ещё можно найти...
Манипулируя этим можно устраивать "временной" срач до бесконечности и "двигать" время чуть ли не на сутки.
Если делать так чтоб аферисты не отвертелись, вот один из вариантов - точно установить время старта экспедиции А-11, точно установить привязку времени (местное, вашингтонское, гринвич. и прочее), по НАСА отчёту о полёте А-11 (типа документ для защитников  )посмотреть время выхода на поверхность(Т+время экспедиции), точно устанавливаем время выхода к какой нибудь временной привязке(ну там гринвич, или что удобнее для программы), и вот тогда с помощью программы смотрим углы. Причём особой точности не надо, достаточно плюс-минус пара градусов.




Дальний

Цитата: Будимир от июня 19, 2020, 01:11:25  
Кстати,  родилась идея для запроса в ГЕОХИ.
Попросить предоставить список проб, которые передали за рубеж. Чтоб были расписаны все те 30 граммов.
Ведь тут ничего секретного нет? Ведь так? Вот уже полвека их изучают по всему миру, и (якобы) ничего крамольного в этом не должно быть.
Как думаете, каков будет ответ и почему?
А никакого, т.к.вдруг выяснится, что 8-10 граммов сверх официально переданных попало в США.
А зачем пендосам неучтённые 8-10 граммов реголита, если у них по легенде, 113 кг 375 г?
Документы не могли не сохранится. Это образцы чрезвычайной важности.
Документы "потерять" леГ-ко! :)
Или отпишутся что сдали в архив, а там переезд, потоп, сгорела опись...и прочее. прочее, прочее, и поэтому в связи с недостатком финансирования на данный момент исполнить запрос по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам не в состоянии...
П.С.
Думаю что про документы можно забыть... хотя попробовать наверное стоит.

Дальний

Цитата: Будимир от июня 19, 2020, 03:01:53  
Цитата: Дальний от июня 19, 2020, 12:39:06  
Очень интересно.
Действительно будет интересно сравнить американские работы по грунтам когда они исследовали только свой грунт до получения советского, и  сравнить с дальнейшими ихними работами когда они получили советский грунт. И сравнивать их по весу проб  грунта.
П.С.
Тут  мысли такие - к примеру когда советского лунного грунта ещё не было и неизвестно будет он или нет, американцы раздавали свой грунт основываясь на гигантское количество "привезённого"  грунта. То есть как-бы должен выработаться начальный американский стандарт веса на одну работу.(в среднем) и довольно высокий.


Однако когда американцы получили настоящий советский лунный грунт в довольно скромных размерах, то ихний первоначальный стандарт должен резко измениться в строну уменьшения для того чтоб мизерным количеством советского грунта заменить свой шмурдяк и создать впечатление большого числа работ причём работ уже качественных с настоящим лунным грунтом.
Кстати если они плохо координировали этот момент, скачёк может быть довольно явный, хотя и необязательно..
Сейчас как раз пара таких работ попалась, начала 1970 года.
В одной работе 20(!!!) граммов из образца 10084, а в другой ок.5 граммов из образца 12033. Но обычно такие указания массы довольно редки
Ха-ха!!!
А вот и уши лунной аферы. :)
Сначала американский грунт раздавали граммами, а как появился в обороте советский настоящий лунный грунт, тот же американский грунт стали раздавать уже миллиграммами. (А американский ли? :)   )
То есть порции уменьшились на три порядка!
.
Странно, а нам из всех утюгов талдычат что нарушение монополии обязательно приводит к изобилию! ;D ;D ;D
П.С.
Очень показательно и познавательно! Wow


Будимир

Справедливости ради, на двух работах многозначительные выводы делать рано.
Но эти обе работы делались Канадой и Финляндией
Поэтому проверить надо обязательно всё, 150 работ это немного

Hunter

Крутанул на 5 часов вперед-Солнце поднялось на пару градусов(может и меньше),сказывается медленное вращение Луны

viewer

Цитата: Hunter от июня 20, 2020, 09:14:05  
Крутанул на 5 часов вперед-Солнце поднялось на пару градусов(может и меньше),сказывается медленное вращение Луны
То бишь плюс-минус несколько часов никакой рояли не играет. Тень всё равно должна быть значительно длиннее, чем то, что впаривают пендофуфлыжники.  ;)

Леонард

Цитата: viewer от июня 20, 2020, 10:16:48  
То бишь плюс-минус несколько часов никакой рояли не играет. Тень всё равно должна быть значительно длиннее, чем то, что впаривают пендофуфлыжники.  ;)


Благодаря серому цвету грунта необходимо все фото видеоматериалы признать фейковыми, и отклонить их как доказательства пребывания человека на Луне. Хотя мы знаем, что все эти картинки фуфлыжные, спортивный интерес к выявлению фуфлыжности не должен пропадать.

viewer

Цитата: Леонард от июня 20, 2020, 10:36:38  
Цитата: viewer от июня 20, 2020, 10:16:48  
То бишь плюс-минус несколько часов никакой рояли не играет. Тень всё равно должна быть значительно длиннее, чем то, что впаривают пендофуфлыжники.  ;)


Благодаря серому цвету грунта необходимо все фото видеоматериалы признать фейковыми, и отклонить их как доказательства пребывания человека на Луне. Хотя мы знаем, что все эти картинки фуфлыжные, спортивный интерес к выявлению фуфлыжности не должен пропадать.
Апсалютна!  ;)
Пендоцементоид это однозначно смертный приговор всей визуальщине оптом. А следом и всей афЁре, потому как быть у родника и не напиться там где ещё никто не бывал и не привезти адекватных визуальных материалов - это совершеннейшая пурга.
Из бани на ГА выйду надо будет им за шиворот темку закинуть "От чего зависит цвет лунной поверхности". А то задобали уже своей отмазой про угол падения-угол отражения наблюдения