Сообщения

[относительно неплохо]

что валяется у меня в кладовке есть регулировка частоты кадров под что хотите. Прямо на мордочке.

Угу, только есть нюанс: надо знать, какую правильную скорость следует выставить.

В смысле "какую"?
Ту, при которой мерцания кадров исчезнут или будут редкими. Глаз, что ли нету?

На самой плёнке, как вы, надеюсь, догадываетесь, эта информация никак не фиксируется. И если вы сразу не записали на бумажке, с какой скоростью отсняли кассету (а для любителей вполне естественно не заморачиваться с таким тщательным учетом) - то хрен вы потом вспомните, если потом спустя годы вам стунет конвертировать пленку в VHS или цифру.
А если вдруг скорость еще и менялась во время съёмки, то вообще труба.

Я не представляю себе, как можно, снимая с рук переключить скорость кинокамеры. да так, чтобы эта камера не прыгнула куда попало.
У меня их две было. Экран 3


(И еще одна, не помню названия, снимала тоже 8 мм, но на 16 мм, неразрезанную пленку. В две стороны.)
Переключатель скорости вверху "впереди".
Мне бы даже в голову не могло бы прийти, клацать скоростью в момент съемки.
И главное ЗАЧЕМ?
Чтобы "что"?
Испортить исторический неповторимый кадр?

Но у СВS все-таки наименьшая погрешность, учитывая еще некоторую погрешность определения момента старта.

У CBS не погрешность а вообще весь ролик подвергается сомнению.
Именно потому и идет обращение к якобы "независимым" источникам вроде "любительских" съемок.
При этом совершенно не факт, что им можно доверять.
И именно несовпадение основных ключевых моментов из разных источников говорит о фальсификации всего события. (А не о достоверности каких то отдельных источников)

Если все видео линейны, т.е. сняты с постоянной скоростью - значит, и соотношение интервалов между событиями должны совпадать, верно?

Верно.

У CBS время прохождения стартовой башни 9,5 секунд. Время полета от старта до протыкания облаков - 62 секунды. Соотношение: 62/9,5 = 6,53
У Полейши время прохождения стартовой башни 8 секунд. Время полета от старта до протыкания облаков - 106 секунд. Соотношение: 106/8 = 13,25.
Что-то не сходится, как видите. Одно из двух: либо видео Полейши где-то замедлилось, либо видео CBS где-то ускорилось.

Вы не за то ухватились. Время подъема на высоту башни идентифицируется относительно неплохо лишь у ЦБС и Северского.

В виде файла
economics.kiev.ua/forum/attachments/A11Seversky.3gp


Ни у Полейши, ни (тем более) лифтооффа время подъема я не могу отследить даже в покадровом просмотре, и даже после устранения дрожжания камеры.

В виде файла
economics.kiev.ua/forum/attachments/A11Poleyschi.3gp



Его можно варьировать на 2-3 секунды и "противоречий" не возникает. Попросту там ничего не видно. Ракета "в толщине" от кадра к кадру изменяется сильнее, чем в высоте.

Но зато на больших временах (Старт- облако - разделение) Полейши и Лифтофф хорошо согласуются.
Даже северский согласуется, если ему после прохождения облака добавить 4 секунды (на те два "обрыва пленки", которые я в нем вижу)

Теперь смотрим оба видео ещё раз очень внимательно, и ищем признаки изменения скорости. Сами справитесь?

Нет, не справлюсь. Укажите время изменения, я просмотрю его покадрово.

И Полейши и Лифтофф отлично согласуются по относительным интервалам реперных точек. (старт - облако - момент разделения)

Старт и облаков - вполне себе реперные точки. А вот насчет последней спорно, т.к. надо еще корректно определить, чему именно она соответствует. Забавно, что вы так уверены, что на видео Полейши и Liftoff вы в принципе видите разделение ступеней. Скажите, а вот тут на 2:00 тоже ступени разделились?

https://www.youtube.com/watch?v=Er-X43eMjpI

Нет, только инверсионный след появился.

Это же Вы по нынешним временам насмотрелись про FPV дроны на паре гигагерц вещающих из "спичечных коробков" . ТАм и эфир чистый, и длина волны ничтожная.
А вы повещайте как в 75 году, "лампами", хотя бы "парой киловатт" и на "первом телевизионном", где длина волны метров пять. 
И главное в степи "куда"?

Скажу честно, не знаток древнего телевизионного оборудования, поэтому поддержать спор не могу. Но из общих соображений, если телетрансляцию могли организовать даже из космоса (с Союзов и Салютов точно были трансляции), то уж как-нибудь изловчиться и протранслировать из глубин Казахстана тоже можно.

Изловчиться точно можно было. Установив, к примеру, следящие за вертолетом направленные антенны на приличную высоту.
(Какую там дальность планировалось покрыть? Какие пожелания нам горизонт сообщает? А если сядет чуть дальше? А если еще дальше?)
Все это планируется и без труда считается. Возможно - невозможно.


Но вот разрабатывать и устанавливать в степи систему телетрансляции, уровня "космонавт Владимир Комаров"

только для того, чтобы один единственный раз ее прокатить на вертолете и она больше нигде не оставила материальных следов своего существования, -я не верю.
Геморрою и расходов на постройку циклопических сооружений много, - а вот  "выхлопа" для сусликов в казахстанской степи  - ноль. 

В любом случае, качество картинки как бы намекает, что сигнал был хреновый.

Вы где-то в видео увидели поиехи, говорящие о недостатке мощности в приемной антенне?
Я там таких не увидел. Увидел лишь рассинхронизацию головок в видеомагнитофоне, но это к трансляции отношения не имеет. 

Ровно такого, наверное, и следовало ожидать при трансляции из казахстанской степи в то время.

Казахская степь может только улучшить телетрансляцию, так как не имеет мешающих распространению сигнала строений и рельефа местности. И помеховая обстановка там идеальная. "Тишина" в эфире и никого нет.

Она имеет только один недостаток. Принимать там некому.
Да даже и приняв, - некому передавать далее.
Прямых эфиров, как и прямых включений с места события в СССР не было. Программа телепередач публиковалась на неделю вперед.
А включение в "Программу время" (даже если и сделать это технически возможным) не подгадаешь с посадкой. 

Поэтому и строить циклопические сооружения для сложного следящего приема вряд ли кому придет в голову.
И, судя по тому, что таких "трансляций" больше не видно, никто и не строил.

Поэтому я не вижу ничего другого, сколько-нибудь реалистичного, - что это обычная съемка на кинокамеру, кое-как впоследствии перегнанная на видеокассету. Ну и будучи "затертой до дыр" или "перезаписей", на ней видны только отдельные пятна.
Только и всего.

То что "постобработки" - никто и не сомневается.
Что "цифровой"... не знаю. Возможно. Но "нецифровая", судя по "кривизне" этой обработки, на мой взгляд лучше подходит.
Иначе... ну очень уж "тупой" дизайнер на фотошопе должен сидеть. Я даже представить такого себе не могу, чтобы он так криво вырезал фотографии для монтажа.

Не надо так ловко подменять понятия, "постобработка" и "монтаж" - это не эквивалентные термины. Монтаж вы никак не доказали. А при постобработке могут меняться только яркость, контраст, цветность итд.

Вот именно. Только яркость, контраст, цвет.... на всей картинке одновременно. И не появляются "следы ножниц" вырезанные корявыми руками. Что есть чистейший подлог и фальсификация якобы "документального" снимка.

Почитал Ацюковского.
Тексты какие-то "рекламные". Надергали фактов и слепили из них мозаику.
Как "исторический экскурс" - вполне нормальный.
Как анализ... не знаю. Не нравится.

Очень сильно напрягает "изолированность" "фазовых" и "скоростных" рассуждений.
Либо рассуждают в фазах, но там нет никаких скоростных параметров. Либо наоборот. Считают скорости, расстояния а потом вдруг "бац" переходят к фазам. Как? Почему?
НУ вот к примеру стр 30.
Скорости, пути... никаких фаз, ни полсловом. 
И к концу страницы "раз" и уже фазы. С чего вдруг?
А как эти фазы взаимосвязаны в движущихся приемнике и передатчике...? Ничего. 
Просто вычислили расстояния и тут же натягивают на них фазы из частоты и скорости света.
Но так же оно не работает. 

[63 сек]

Ну какие же могут быть возражения? Только восхищение повторяемостью наблюдений.
1) первое видео от старта до пронзания облака 63 сек.
2) тоже 63 сек.
3) снова 63 сек (все три видео один и тот же ролик_)
4) Четвертое видео 48 сек
5) пятое 53 сек.
Прекрасные, перекрестно верифицируемые цифры

Не забываем, что последние две (как и запись Полейши) - это пленочные записи на любительскую кинокамеру. Чтобы они чудесным образом превратились в цифровой видеофайл, их надо оцифровать (или, например, конвертировать в VHS, с последующей оцифровкой). В любом случае, любительскими средствами это делается путем воспроизведения пленки на проекторе и пересъёмки. И кадровая частота воспроизведения на проекторе совершенно не обязательно будет совпадать с кадровой частотой, которая была у камеры в момент съёмки. Например, если снимать на 18 к/с, а конвертировать на 24 к/с, то конвертированное видео будет в 1,33 раза ускоренным.

Как Вы возможно поняли, во всех дальнейших рассуждениях это не имело ровным счетом никакого значения.
Данное замечание относилось лишь к тому, что ориентироваться на время съемки и кадровую скорость любого конкретного ролика, - нельзя.

Ну и так... замечание вслух. Даже на древнем и наглухо "непрофессиональном" советском кинопроекторе Луч-2,

что валяется у меня в кладовке есть регулировка частоты кадров под что хотите. Прямо на мордочке.
(Вон там спереди  внизу, черненькое, видно?)

Поэтому совершенно некоторое расхождение скорости между оцифровкой любительской пленки и профессиональной съёмки на телекамеру.
Но вышесказанное верно и для любительской записи Полейши. Забегая вперед, скоро мы легко выясним, что Полейша накосячил сильнее всех.

То есть, данное видео ускорено ровно в два раза.

Это, конечно, потрясающий вывод, но как быть с тем фактом, что время прохождения ракетой стартовой башни там явно не вдвое меньше?
Сравним все видео по этому показателю:
CBS - 9,5 секунд
Северский - 7 секунд
Liftoff - ракета, конечно, то и дело выпадает из кадра, но можно разглядеть, что подъем на эту высоту так же занял около 7-7,5 секунд
Полейша - 8 секунд

1) То есть Вы хотите сказать, что "профессиональая" съемка CBS также  непригодна для анализа?
Так как интерполяция на 9,5 секунд дает высоту подъема 152 метра, что явно выше высоты башни.
(Хотя стоп! Таблица начинается не с нуля, а с 60 метров. И высота башни по этой таблице должна проходить за 11 секунд. Полный бардак в этих видео!)

"подъем на эту высоту так же занял около 7-7,5 секунд"
2) Не знаю, откуда Вы сделали такой вывод. То что я могу покадрово рассмотреть в премьере... ТАм мало того, что я не в состоянии четко идентифицировать момент старта, (с точностью до кадра. Уж очень размыто. )Но и после 3-4 секунд подъема башня исчезает из кадра и больше в него не возвращается. Так что как Вам удалось зафиксировать время подъема мне неведомо. 
Но я конечно же согласен с Вами, что "все не так как кажется". 

А вот как раз Полейша, с его 124 метрами на 8-й секунде вписывается идеально. (но не с 60 метров "нуля".)

И теперь время прохождения облачного слоя:
CBS - 62 секунды
Северский - 48 секунд
Liftoff - 55 секунд
Полейша - 106 секунд
Итак, наблюдаем очевидную странность: на момент старта видео Полейши идет более-менее "в ногу" с CBS и другими видео (в рамках небольшой погрешности скорости при конвертации),

В смысле "полейша идет в ногу"?
Полейша идет в ногу с графиком подъема, а не с CBS.

А вот Лифтофф ровно в два раза быстрее Полейши. Но, как Вы понимаете, меня не интересует "в два раза" или "три". Меня интересует лишь "линейность" видео. А  отклонение скорости видео (какое бы оно ни было) я и так могу посчитать зная момент разделения ступеней.

Северский в этом отношении, увы не показателен, так как на нем, после пролета облака видны две склейки. (1:14,  1:18) И значит корректно посчитать общее ускорение по нему невозможно. 
Но, кстати! Если вместо этих "двух склеек" добавить в видео 4 секунды (там же, где они замечены, после пролета облака) то и видео Северского будет согласовано  с видео Полейши и Лифтооффом. Разумеется в "относительных величинах" времен событий, а не в абсолютных секундах.

(Это не значит, что в других видео нет "подгонки", просто я их не увидел)

И вот как раз в плане "линейности" видео. И Полейши и Лифтофф отлично согласуются по относительным интервалам реперных точек. (старт - облако - момент разделения)
Никаких противоречий друг-другу в этих видео я не вижу

Остальные - нет.
Кто во что горазд.

а вот в ходе дальнейшего полета только его видео внезапно - и очень резко - выбивается.
Вы, как объективный научный исследователь, задавались вопросом, как такое в принципе могло произойти?

Я бы может и задумался, как "такое" могло бы произойти, если бы хотя бы понимал, что это за "такое", где оно "выбилось"  и что вообще из себя представляет?

Варианта два: либо видео Полейши вскоре после старта резко замедлилось. Либо видео Полейши единственное непогрешимое, а все остальные резко ускорились.

Неправда. Лифтофф показывает равное "полейши" ускорение.
Они между собой согласуются по относительным интервалам событий. А "абсолютное" значение скорости величина несущественная, так как на многих этапах обработки видео она  могла изменяться.

Причем, на одинаковую величину ускорилась и телетрансляция, и два совершенно рандомных любителя. Как по мне, такое представляется маловероятным.

Два рандомных любителя ускорились одинаково. Телетрансляция же тут совершенно ни при чем. Ее проверить "не по чем". Все, по чем она могла бы быть проверена - обрезано.

Я уж не говорю о том, что "трансляции" просто нет веры в рамках аферы. 

Но у нас же научный подход, поэтому поставим вопрос таким образом: если вы считаете, что все три независимо снятых видео были ускорены после старта, вы можете показать признаки изменения скорости в каждом из видео, с указанием конкретного момента, когда скорость изменилась?

Нет. Не могу. Я не вижу изменения скорости видео. Нигде, даже в телетрансляции. Я вижу лишь склейки (две) у Северского.
Поэтому указывать мне не на что. Я предполагаю, что все видео линейны. Даже трансляция. (хотя ей меньше всего веры. Именно из-за того, что профессионалы в отличии от любителей могли сделать любую коррекцию и она была бы максимально незаметна.
(Впрочем не факт, что пленки любителей не прошли через лапы профессионалов)

Ну раз Вас это хорошо знакомо, то тогда покажите мне "снег" на видео. Который "высыпает" первым, задолго до начала срыва синхронизации.

Вы, видать, не очень застали то время, если думаете, что помехи на аналоговом ящике - это только "снег". На самом деле, там был целый зоопарк помех: рябь, полосы, дрожание, мелькание итд итп, в зависимости от воли эфирного Ктулху

Я застал любые виды помех. И поскольку я себе представляю структуру аналогового видеосигнала, то знаю, какая помеха от чего возникает.
Обычная шумовая, - это снег. Возникает первым при недостатке мощности.
А вот то, что Вы упомянули, это уже реальные мешающие помехи, которые велики настолько, что подавляют сигналы синхронизации. Но такое возникает в условиях ... например городов. Где существует много мешающих сигналов и интермодуляционных помех различных источников сигналов.
В условиях степи, где таких помех скорее всего нет, можно ожидать лишь шум. Синхронизация сорвется уже много позже, когда мощность сигнала в антенне приемника упадет до совсем уже незначительного уровня. (но на этих пределах уже и снег запорошит все)

Видно же, что все "зонты" летают только под вертолетом. В остальном тишь и благодать

Ну вообще-то да, так и есть, видно же, что полоса раздува идет практически четко под вертолетом. Дальше уже раздутое, конечно, летит во все стороны, в.т.ч. в сторону снимающего. Вероятно, вас это сбило с толку.
При этом вертолет тут на высоте метров 10, а снимать Леонова-Кубасова можно было и с 20-30м.
В миллионный раз задолбался спрашивать: откуда снимали-то, если не с вертолета?

ДА откуда угодно. Например с будки "руководителя полетов" аэродрома.
Ведь мелькающая на "фотографиях" этого репортажа стационарная диско-конусная антенна (может "GP" - верхушки не вижу) должна же куда-то идти.

Она же не от скуки там стоит.
А значит она имеет кабель... который куда-то идет. И это "куда-то" не может быть дальше десятка-трех десятков метров. Ибо если длиннее  - все в кабеле и затухнет.
Вопрос ведь не в том "с чего". Да хоть тот же вертолет.  А "чем и когда"? Кинокамерой?  Да легко. С ними проблем не было. А вот трансляция видео с вертолета... извините, но не особо правдоподобная легенда по тем временам. По целой куче причин, которые и по нынешним временам бы были труднореализуемыми  "в степях казахстана".

И "куда и зачем" транслировать? Прямых эфиров тогда не было. А к программе "Время", - так она в 9 вечера. Можно и кинопленку уже доставить в Москву и проявить по дороге.

К тому же и на видео видны странности. Из серии "точно с крыши будки РП" снимали.
Обратите внимание на "телепающийся носок" возле корабля. Он болтается на против нескольких "камней" или "сумок" на фоне. Направление на камеру не меняется. Максимум шаг влево вправо мог совершить оператор на крыше. Никакой вертолет так зависнуть не сможет. У него в воздухе нет ориентиров, относительно которых можно было бы держаться и никуда не сползать. Тем более в степи.

Не постите "дурку" а отвечайте конкретно, были ли в СССР в 75 году технологии трансляции с передвижных ПТС?

Это совершенно излишнее требование. Скорее, это от вас требуется доказать, что на вертолет грузоподъемностью несколько тонн в 75-м году нельзя было разместить относительно небольшую телекамеру, вкупе с передающим оборудованием.

Ну я то эти камеры еще видел.
Разместить их безусловно можно. Вот только работать с ними в воздухе нельзя.
И сигнал от них девать некуда.

Даже по нынешним временам ПТС-ка  это грузовик с оборудованием.
А по временам 75 года, их просто не было. И дело тут не в камере. (точнее не только в ней)

Стандартные телевизионные передатчики, - это тонны.
Да что там телевизионные. Вы на обычные связные посмотрите военные. Это Кунги забитые по уши.
Вот такие


Хотя там нет никаких Телекамер.
В "кунге"  полоса излучаемых частот десяток килогерц (а не 6 мегагерц) как в ТВ, А  значит нужны эффективные антенны. А эффективные антенны - это размер. ("Кукурузы" на телецентрах видели? Они не от безделья туда "вкрячиваются". А просто по другому не получится - никто ничего не примет. Слишком низка будет спектральная мощность канала)

В кунге и отдельный генератор, чтобы все это запитать. А в вертолет куда его садить?

Это же Вы по нынешним временам насмотрелись про FPV дроны на паре гигагерц вещающих из "спичечных коробков" . ТАм и эфир чистый, и длина волны ничтожная.
А вы повещайте как в 75 году, "лампами", хотя бы "парой киловатт" и на "первом телевизионном", где длина волны метров пять. 
И главное в степи "куда"? 

Майн Готт! Да зачем мне угадывать как именно осуществлялась подделка, если мы просто видим сам факт подделки.
Или что это по Вашему?

Уже 1000 раз говорил: считаю, что это следы цифровой постобработки скана фотографии. Пока что вы этот вариант никак не исключили.

То что "постобработки" - никто и не сомневается.
Что "цифровой"... не знаю. Возможно. Но "нецифровая", судя по "кривизне" этой обработки, на мой взгляд лучше подходит.
Иначе... ну очень уж "тупой" дизайнер на фотошопе должен сидеть. Я даже представить такого себе не могу, чтобы он так криво вырезал фотографии для монтажа. 
Лично я, по стилю "кромсания", вижу здесь только один инструмент  - ножницы.  (И эти "ножницы" не "фотошопные".)

[63 сек]

Вторая серия.
Подробнее рассмотрел видео, нашел немало интересного.

Вообще не трудно. 3 видео CBS, по сути одна и та же запись, опубликованная в 2009, 2019 и 2023-м году:

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=-CAN2WsDVt8


https://www.youtube.com/watch?v=OSPyXTjIrnk


https://www.youtube.com/watch?v=jFUvSg2zXXs

[свернуть]

Любительская запись:


https://www.youtube.com/watch?v=dzTYH8kfU1M

Спойлер

Еще любительская:


https://www.youtube.com/watch?v=hwIwJARofIc

[свернуть]

PS. На это, так понимаю, возражений нет? Кроме рассказывания анекдотов?

Ну какие же могут быть возражения? Только восхищение повторяемостью наблюдений.
1) первое видео от старта до пронзания облака 63 сек.
2) тоже 63 сек.
3) снова 63 сек (все три видео один и тот же ролик_)
4) Четвертое видео 48 сек
5) пятое 53 сек.
Прекрасные, перекрестно верифицируемые цифры, однозначно подтверждающие, что "они там были". (Сарказм).

Давайте рассмотрим пока четвертый
Самая быстрая ракета.

Пронзает облако на 48 секунде полета. Какова же ее скорость?


Вырезаем кусок видео. У него 30 кадров в секунду. Очень удобно вырезается именно 30 кадров.
то есть ровно одна секунда.



Берем первое изображение и последнее.
Совмещаем их по "дырке" и облакам.



Длина тени ракеты у меня получилась по 87 пикселей.
Расстояние, которое пролетела тень ракеты 227 пикселей. (в 2,6 раза ее "высоты")

Итого: в зависимости от того, что мы считаем тенью (~100 м (без САС, которая вряд ли отбрасывает тень) или 110 метров) скорость ракеты получается
260 - 286 метров с секунду. (При том, что высота облаков должна быть порядка 7-8 км.)

В то же время на 48 секунде полета "по паспорту"  (стр. 93, Таблица B-1) ракета должна иметь177 метров в секунду и высоту 3,6 км.

(Локальная копия документа здесь)

Как хорошо идем! Вдвое опережая график!

Ведь скорость 260-286 м/с должна быть набрана только к 62-66-й секунде полета. (стр. 94, Таблица B-1)
И высота при этом должна быть 6,66 - 7,76 км. (что похоже на высоты облаков)

Но все это, к сожалению чепуха.


В действительности потрясающим по информативности оказалось пятое видео. (Которое я поначалу и вовсе отбросил, как мусорное.)
В нем таки можно увидеть и зафиксировать момент старта. (Хоть и видна только самая верхушка ракеты.)

Старт 0:16 -
Прохождение облаков1:10 - Итого 54 секунды (от старта до дырки в облаке)

И, самое важное, на видео видно разделение ступеней в 1:35
Итого: 78 секунд от старта.

Но(!) мы то знаем, что разделение ступеней должно быть на 162 секунде! (Скорость 874 м/сек  на высоте 65,75 км. (стр. 96))

а если мы 162 сек. разделим на 78 сек. (как в видео)  = 2,07

То есть, данное видео ускорено ровно в два раза.

И что это означает?

А это означает, что прохождение облаков происходит не на 54 секунде, а (умножаем на два) на 108-й


Теперь, зная на какой секунде произошло пронзание облаков, мы можем вернуться к нашим ГИФ-кам и пересчитать ускорение видео в 4-м видео. (Так как там лучше всего наблюдается тень)
108 сек./48 сек. = 2,25 раза.
Соответственно и вычисленная нами скорость ракеты должна уменьшиться во столько же раз.

И теперь 260-286 м/с превращаются в куда более скромные 115-127 м/с (и примерная высота облаков 7-8 км)

(Прим. Зачем так нужно делать?  И почему бы просто не пересчитать по общей длине видео, так как там тоже видно разделение ступеней. Потому, что в четвертом видео (Северского)  видны следы склейки. Как минимум на временах 1:14,  1:18 видны подрывы видео. Сколько их есть еще, менее заметных, одному богу известно. Поэтому данное видео с явными следами монтажа непригодно для "целостных" временных измерений. Разве только выдернуть из него фрагмент с тенью. ). 

А по паспорту?
А по паспорту на 106 секунде полета (стр. 95, Таблица B-1) должна быть скорость 572 м/с и высота 24,7 км.
Ничего себе отличие! В пять раз! 
(5-4,5 раза)

(44:12)
(У Попова кстати здесь или ошибка в видео. Он указывает на 106-18 секунде  скорость 882-922 м/с. Или он посмотрел не в ту таблицу скоростей. Скорость ниже не в 8, а в 5 раз. Что хоть  и не так много, но "неточностью измерений" все равно объяснить не удастся.)

Резюмируя: в чем неправ Попов, говорящий, что подход должен быть научный ( не просто кучу неверифицируемого мусора натащить), а для этого нужно иметь реперную точку. И "разделение ступеней" отлично подходит для такой точки.

Таким образом вот оно, альтернативное видео, которое полностью подтверждает выводы Попова сделанные им по видео Полейши!

Я имел ввиду скорость вращения земли вокруг своей оси. Где планета как бы часть прибора

Не, ну это слишком низкие скорости.
Тем более, что установка М-М, может и может зафиксировать, но вряд ли "заточена" под регистрацию подобных фазовых искажений. 
В "Саньяке" важна среди прочего - "площадь контура". А в установке М-М как таковой "площади контура" нет, или почти нет.

["Что" у Вас и "от чего" меняется?]

Как Вы можете менять скорость прохождения сигнала в "среде" или "гипотетическом эфире"?
Напоминаю, мы как раз и пытаемся найти "среду" или "эфир" фазовыми методами.
(На мой взгляд это является невозможным. По крайней мере в описанном эксперименте М-М.)

Меняется не скорость сигнала в среде, а скорость (длительность) прохождения сигнала от источника к приемнику. Т.е. скорость относительно движущегося приемника. В зависимости от того, как ориентирована установка, эта скорость будет разной.

Я не понял ровным счетом ничего.
Скорость меняется? Или расстояние меняется? Или время меняется?
"Что" у Вас и "от чего" меняется?
От того, что Вы перенесли излучатель?
От того, что Вы излучаете в разных направлениях?

Ну может что-то и меняется, только что Вы этим хотите проиллюстрировать мне совершенно непонятно.

И то, что меняются какие то скорости (какие?) совсем не факт, что при этом меняются фазовые соотношения.

Молодецкий, стильный пиджачок, конечно доставляет,

на замеченные его носителем детали в видео в его трактовке весьма занимательны. 

[Они должны себя вести сообразно прыгающим теням на поверхности. А именно этого не наблюдается]

Вы хоть приблизительно, представляете себе как выглядят помехи при передаче аналогового телевизионного сигнала?

Уж чем-чем, а этой красотой налюбовался немало, особенно в 90-е.

Да? 
Ну раз Вас это хорошо знакомо, то тогда покажите мне "снег" на видео. Который "высыпает" первым, задолго до начала срыва синхронизации.

Понятно, же что такого более чем достаточно, чтобы удерживать кадр шириной 3 метра на расстоянии пары сотен метров!

Вполне возможно, что и не 200, а 40-50 метров, если не меньше. И не надо заливать, что их бы всех посдувало, во-первых, это высота 15-этажного дома. Во-вторых, зависающий вертолет дует вертикально вниз, а здесь он явно зависает сбоку. На личном опыте знаю, что если стоять хотя бы метрах в 15-и от того места, над которым висит вертолет (на высоте метров 20), то ветра практически не ощущается. Вот строго под ним - да, ураган.

Действительно. Это же так сложно найти подтверждающее Ваши слова видео

Видно же, что все "зонты" летают только под вертолетом. В остальном тишь и благодать. 

Вы о какой вообще телекамере говорите  в 1975 году?

Какие-то такие, например? Легко удерживаются одним человеком.

ДЕмонстрируя реквизит лунной аферы, (якобы камеры  с нестандартными телевизионными параметрами) Вы  хотите подчеркнуть фейковость данного видео?
Куда подобное видео "могло быть транслируемо?
Зачем передавать "кривые видеокамеры" СССР? Чтобы что? Сделать одно видео с вертолета "в никуда"?
Что за ахинея?

Не постите "дурку" а отвечайте конкретно, были ли в СССР в 75 году технологии трансляции с передвижных ПТС?
ПТС - "передвижная телевизионная станция".
А это,:
1)переносные камеры 
2) передатчики видеосигнала, сколько-нибудь вменяемого размера, разумных частот, мощности и габаритов антенных систем?
3) Видеомагнитофоны 
Только не спутайте с ПТС "стационарными". Которые приезжают на место "на десяти грузовиках" и приступают к многодневному монтажу оборудования.

Нет нет, именно "подвижные" средства. Это и по нынешним то временам, в условиях покрытия сотовых сетей не особо тривиальная задача со многими неизвестными. (по крайней мере ненадежная)  А уж в степях Казахстана в далеком 1975 году....

Ну и давайте уже вашу версию: что же это за запись в действительности, если она не то, за что её выдают?

У Вас есть какая-то версия?
Ее даже у меня нет. У меня есть лишь факт подделки фотографии. Какие тут вообще версии.
Ну да. Он есть, он виден.
Как именно он делался? Да мне все равно.

Ну так, выходит, вы не можете сказать, как именно образовалось то, что вы считаете признаком подделки.
Следовательно, какие у вас основания заявлять, что оно появилось именно вследствии подделки, а не вследствие обычной "легитимной" постобработки изображения?

Майн Готт! Да зачем мне угадывать как именно осуществлялась подделка, если мы просто видим сам факт подделки. 
Или что это по Вашему?

 Естественное событие в космосе? 

 Но Вы можете верить и в "огни святого Эльма"?
Не возбраняется. 

Значит никаких подделок нет, и никто "флаг на визоре" не вклеивал.

Для начала, вы должны доказать, что была какая-то вклейка, прежде чем обвинять кого-то во вклеивании.

Ну вот, смотрите.


Как видите, доказательство несложно.

Врезка распространяется на визор, так как это единственное место, на котором накладываются два независимых изображения. И в этом месте находится флаг.
Почему именно флаг? Потому, что никаких других "наложенных" фрагментов здесь не наблюдается. И только "Флаг" является общим.

Но Вы опять же вольны верить, в то, что эта "маска-врезки" есть естественный процесс "проявления фотопленки" (или еще чего-нибудь).

 

Нормально же отрезать кусок от одной фото, криво слепить с другой, оставить кусок "непойми чего" на границе и назвать это все цветокоррекцией.

Давайте пруфы, что что-то от чего-то отрезали. Желательно, более убедительные, чем "мне показалось".

Ну вот же. Изображение выше. 
Вы можете самостоятельно проделать те же самые операции и убедиться.


https://web.archive.org/web/20010826105156/http://grin.hq.nasa.gov:80/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg

Вот зафиксированный пруф.

Что значит "все еще"?
Может быть "уже нет"?
Ну вычистили шум в правой части фото вокруг  флага и что? Бог мой, какая тяжелая работа!

Еще раз, контуров нет на более ранних сканах, а появляются они только на более поздних. Либо у американцев была машина времени, либо у вас проблемы с причинно-следственными связями.

Еще раз. Я не собираюсь угадывать, где у НАСА сканы ранние, где поздние.... мне это безразлично. 
Я Вам показываю, что у НАСА на сайте, фотографии фальсифицированные. 
Играть в наперстки "тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачивали" я не собираюсь. 
Есть факт фальсификации. Когда, где, как и по какой методике они его чистили и подменяли - мне уже глубоко безразлично.

 

Лажи то никуда не исчезли.

Из опровергательских фантазий лажи никуда не исчезли, потому что они по сути своей лажа.

Ну выше же написано, какую сообразность я имею в виду.
Они должны себя вести сообразно прыгающим теням на поверхности. А именно этого не наблюдается

Это ничего значащий набор слов, который можно понимать как угодно. Что я вам на гифке уже и показал.

Не знаю, что Вы там и кому показывали, лично я ничего убедительного не видел.

Итого, из бессмысленных предпосылок, вы наклепали бессмысленную статью, итогом которой стали бессмысленные выводы. Таковы факты. 

Ну, я всего лишь совместил две фотографии предоставленные НАСА. Возможно это и бессмысленные предпосылки, но уж какие есть. Это Вы уж НАСА задавайте вопросы.

Ответ не придумывается. Ибо я просто не понимаю, чего Вы хотите.

Если американцам было "политически необходимо" снять в разрешении не лучше 50 см на пиксел. И, по-вашему, это было проще всего сделать именно биноклями. То почему, в вашей версии, они и не послали бинокли?

Вы меня об этом спрашиваете?
Спросите об этом НАСА.
Ибо в случает марса, у них все сходится (и апертуры и разрешающие способности и фокусные расстояния, и разрешения матриц)
А как только что-то касается Луны И уж тем более мест посадки, То все идет "через пень-колоду".

Версия, что "на самом деле" LROC (тот, что на орбите, а не мысленно переделанный вами) может снимать в 4 раза лучше, уже давно похоронена, напомню.

Что похоронено? Кем похоронено?

Мои допущения в привязке к задекларированной НАСА апертуре?
Ну хороните, кто ж мешает. 
Пока что сформулированные вопросы к этой программе, как висели, так и висят. Никто на них ничего вразумительного не ответил.
Некому да и незачем. Все отлично видно на "мельтешащих" наложенных следах. 

[в плоскости зеркала]

Ну... "картину" вряд ли. Здесь то изображена "одномерная" схема.
Но в плоскости зеркала, да, будут концентрические круги.
И что?

И эти круги будут выглядеть по-разному в зависимости от того, какое конкретное расстояние между двумя источниками. Если отодвинуть второй источник так, чтобы разность фаз была пи, то их вообще не будет.

Нет, Вы неверно представляете себе схему образования интерференционной картины в плоскости зеркала. Концентрические круги будут уже возникать даже если разность будет кратна Пи.
И связано это будет с разными путями (гипотенузами треугольников) достижения зеркала из разных точек прямой.

Теперь делаем ещё один логический шаг: вместо того, чтобы менять расстояние, можно менять скорость прохождения сигнала. Результат будет тот же.
Именно это и должно происходить в эксперименте М-М в случае с классической волной.

Как Вы можете менять скорость прохождения сигнала в "среде" или "гипотетическом эфире"?
Напоминаю, мы как раз и пытаемся найти "среду" или "эфир" фазовыми методами. 
(На мой взгляд это является невозможным. По крайней мере в описанном эксперименте М-М.)

Мне, например совершенно непонятно  "что" у Вас излучает передатчик смещенный на 0,5Пи. Волну с какой фазой?
1) С той же, как и первый передатчик?

Именно.

Если вариант 1, - то на приемнике у Вас будет некая "суперпозиция" двух волн.

Ну так, некая суперпозиция двух волн нам и может дать некую интерференционную картину.

Ну... "картину" вряд ли. Здесь то изображена "одномерная" схема.
Но в плоскости зеркала, да, будут концентрические круги.
И что?
 

Ну вот в лазере приходят кванты испущенные неодновременно, на зато синфазно и в одном направлении. И что это должно "доказывать"?

Мне тоже не очень понятно, что это должно доказывать. Вы этот пример привели, вам виднее.

Я привел возможные варианты того, чего Вы не потрудились описать, как "условие задачи" (эксперимента).
Но если этот (второй) вариант, он хоть сколько-нибудь структурирован в своих взаимосвязях.
То первый, который "именно", - это просто "случайный передатчик", в "случайном месте".
И что Вы ожидаете увидеть в результате таких вводных?

Его хронометраж совпадает с Поповым.

То что Вы дпла мне ролики совпадающие по хронометражу с роликом Попова?

Ну зачем же так безбожно врать? 
Попов всем плешь проел на тему, что "протыкание ракетой облаков" происходит, по видео Полейши, на 106-й секунде с момента старта.
А на видео CBS это самое "протыкание" имеет место не на 106-й, а на 63-й секунде.
Это вы называете совпадающим хронометражом?

Я по быстрому проверил по времени от старта, до "взрыва" разделения. Оно опережало всего на 10-11 секунд, и я посчитал это приемлемым совпадением. (по крайней мере в первом и третьем)
Но сейчас пересмотрел Ваши ролики подробнее. 
И зачем же Вы так безбожно врали называя их целостными?
Это точно такая же нарезка, по которой нельзя идентифицировать время событий.

И Попов как раз молодец в том, что перепроверял данные по ключевым событиям съемки. Именно в этом и есть его научный подход.
А у Вас что?
Увидели что облако пронизывается и что? По каким данным хронометража оно у Вас перепроверяется?
С чего Вы взяли, что это 63-я секунда? По таймеру видео? Это все?
Ну... такой "научный" подход. Какой уж есть. 

Не только мне, показалось это видео странным.

А где доказательства, что на левом нижнем снимке реально Леонов?
PS. На остальное потом отвечу, когда исправитесь по "совпадающему хронометражу".

А где Леонов на Вашем видео?

Ну а теперь берем сдвигаем источник немного назад:

И вот, разность фаз источника и приемника уже не 2пи, а 2,5пи.
Теперь представьте, что есть два источника с одинаковым сигналом, один расположенный как на вашем рисунке, другой как на моем. Приемник один. И он будет "наблюдать" разность фаз между сигналами двух источников, величиной в 0,5 пи.
До этого места со всем согласны?

Чтобы с чем-то соглашаться или нет, Вы предоставили слишком мало данных в своем описании.
Мне, например совершенно непонятно  "что" у Вас излучает передатчик смещенный на 0,5Пи. Волну с какой фазой?
1) С той же, как и первый передатчик?
2) Или волну, сообразную его местоположению в данный момент? (ту, которая нарисована над ним)

Если вариант 1, - то на приемнике у Вас будет некая "суперпозиция" двух волн.
Если вариант 2, - то это легко моделируется в любом лазере. Квант пролетающий в среде "рабочего тела" лазера срывает с возбужденных атомов кванты, которые распространяются синфазно "инициирующему".

Теперь, внимание. Совершенно нет разницы, отодвигаем ли мы второй источник дальше, или же оставляем его там же, но каким-то способом "заставляем" его сигнал идти медленнее. Важно только то, что на приёмник одновременно приходят сигналы, испущенные не одновременно. Именно это, и только это обстоятельство приводит к разности фаз на приемнике.

Ну вот в лазере приходят кванты испущенные неодновременно, на зато синфазно и в одном направлении. И что это должно "доказывать"?

Истинно! 

Снос я не готов спорить или обсуждать и потому, что данные протоколов измерений, фотографические снимки и показания (свидетельства) как участников, так и посетителей подтверждают , что были зафиксированы изменения интерференционной картинки. А там были не только сторонники эфира, но и их противники, сторонники СТО, например академик Иоффе (очень сильно критиковал, считал результаты ошибкой, но что результаты были - не отрицал). Вот и возникает вопрос, который я уже озвучивал ранее, а что же все же намеряли? Ошибка измерений или методики, или теории? Или все же что-то?

Да ну кто же его знает. Может сквозняк у них был неоднородный по каким-то направлениям.
Прибор невероятно чувствительный и любая пространственная неоднородность температуры или "подвеса" должна на нем что-то показывать. А уж как и на что "оно" наложилось.... можно только гадать.
 

Выжимка по Миллеру  смотрим пункты таблицы с 61 по по 75 (да вообще вся таблица интересная) - графики и краткое резюме. Были обнаружены колебания связанные с суточным вращением земли и менее выраженные годовые, связанные с вращением земли вокруг солнца. 
Эфирный ветер - тут есть глава 10
Д.К.Миллер. Значение экспериментов по обнаружению эфирного ветра в 1925 г. на горе Маунт Вилсон
 (Речь Президента американского физического общества, прочитанная в Канзас-Сити 29 декабря 1925 г.)
Можно быстро проглядеть со страницы 114 по 119, графики, выводы.
Вспомнив то, что вы говорили об эффекте Саньяка, у меня возник вопрос, а не могут ли эти показания иметь аналогичную природу?

Ну с Саньяком вряд ли. Все же скорости вращения прибора были очень низкие. По идее, все это должно было успевать "устанавливаться".
У Саньяка же есть свой порог чувствительности. При скорости вращения "ниже чем"... он ничего не чувствует.
Да это и понятно, если все "фазовые" приращения уже успели "вылететь" из прибора, то и сравнивать "фазы" уже не с чем. Они статичны,( пусть даже незначительное вращение и присутствует по факту).

[Постановочная съемка после приземления -Союза 19-]

Ха-ха!  
Не только мне, показалось это видео странным.



Постановочная съемка после приземления -Союза 19-
По другим, правда, причинам, но... наверное все, что пересекается с НАСА представляется "мутным фальсификатом". 

[TV COVERAGE?]

Даже 8 мм пленка даст на порядок более качественное изображение.

А причем тут пленка, если даже в названии русским по белому написано: TV COVERAGE?

На сарае тоже написано. А там дрова.

Что в телекамере вообще нет плёнки, надо объяснять, или сами вспомните?
Соответственно, низкое качество связано с помехами при передаче сигнала.

Майн Готт!
Вы хоть приблизительно, представляете себе как выглядят помехи при передаче аналогового телевизионного сигнала?

Откуда это снято?

Вертолет, разумеется.

А теперь представьте, что Вы сидите в вертолете, который ни секунды "постоять" не может.

Вертолет "постоять" не может? Откуда у вас такие странные представления о вертолетах? Вертолет может зависнуть достаточно неподвижно, чтобы человек мог спокойно залезть на сброшенную с вертолета лестницу, например.

Ничего себе, какая точность! 
Понятно, же что такого более чем достаточно, чтобы удерживать кадр шириной 3 метра на расстоянии пары сотен метров!
Вы прикалываетесь или вправду никогда не пробовали удержать изображение в кадре на телевике?

Повисеть, чтобы можно было что-то снять с неплохим приближением - точно не проблема. Оператор, если он не любитель, "пару раз" державший кинокамеру, а нормальный, профессиональный оператор, вполне способен снять с минимальным дрожанием.
Короче, опять накидали каких-то абсурдных, высосанных из пальца претензий. А главное, как обычно, не написали - а в вашей-то версии это что, как оно было снято и зачем?

Вы о какой вообще телекамере говорите  в 1975 году?
КТ-116, наверное?

Ее и 5 человек не удержат. Там один только линзовый блок килограмм 30, весит.
А с пьедесталом, еще и не всякий вертолет утянет.

А как выглядел и сколько весил телевизионный передатчик тех времен?

Я по молодости вещал с советского передатчика на радио. Это тонны полторы живого веса, с огромным, (килограмм на 200) трехфазным трансформатором по питанию и распределенным усилителем на лампах ГУ-74Б в линейном режиме. КПД его по паспорту был 17%. Реально и того ниже. Три трехфазных мотора охлаждения, которые с тебя "рубашку" срывали, если вдруг заходил в его выхлоп и выходная мощность ватт 500-700 (зависела от "свежести" ламп)

Но это для работы в полосе радио (полоса занимаемых частот килогерц 150 ) Дальность, более-менее устойчивого покрытия была километров 30. ( С высоты подвеса антенны, порядка 150 метров.)

Да, конечно, "утопая в шумах", "на пригорке" можно было еще что-то различить и на 100 км. Но приемом это нельзя было назвать.

А телевизионный передатчик - это штатная полоса 6 МГц. Можете самостоятельно перемножить, чтобы оценить требуемую мощность. Потом расскажете, как это все запитать от бортового питания вертолета. А главное, подходит ли бортовое питание в 400 Гц, для запитки подобных передатчиков.

Так что извините, но тут  "чем дальше в лес, тем толще партизаны". 

Вам же не трудно будет накидать ссылок на эти непрерывные записи, а то я когда-то их искал...

Вообще не трудно. 3 видео CBS, по сути одна и та же запись, опубликованная в 2009, 2019 и 2023-м году:

https://www.youtube.com/watch?v=-CAN2WsDVt8

https://www.youtube.com/watch?v=OSPyXTjIrnk

https://www.youtube.com/watch?v=jFUvSg2zXXs

Это все один и тот же ролик.
Его хронометраж совпадает с Поповым. Что не так?

Любительская запись:

https://www.youtube.com/watch?v=dzTYH8kfU1M

Тут подъем на высоту башни 6 секунд.
А в предыдущих роликах 9-10
А как правильно?

Еще любительская:

https://www.youtube.com/watch?v=hwIwJARofIc

Это просто белиберда на которой не видно ни старта, ни разделения ступеней. Просто мусор.

PS. На это, так понимаю, возражений нет? Кроме рассказывания анекдотов?

Возражений на что?
То что Вы дпла мне ролики совпадающие по хронометражу с роликом Попова?
Не, нету.

А суть, тем не менее, одна - опровергатели не потянут в научную дискуссию и едва ли смогут привести свои работы в соответствие с научными стандартами, в плане объективности, последовательности, логичности итд.
Манипулировать и передергивать проще в личных блогах и бульварной литературе - но не в рецензируемых журналах и научных изданиях.

Я понятия не имею, в чем я должен выкручиваться, когда признаки подделки находятся не в моих а в НАСА-вских фотографиях.

Еще раз вам нужно показать достаточные основания, чтобы считать некий артефакт именно признаком подделки, а не, например, артефактом цифровой обработки.
И поскольку в скане 2009 года никаких следов нет, и только в более позднем скане той же фотографии они появляются - это говорит против вашей версии, и в пользу моей.

Какой "Вашей" версии?
У Вас есть какая-то версия?
Ее даже у меня нет. У меня есть лишь факт подделки фотографии. Какие тут вообще версии.
Ну да. Он есть, он виден.
Как именно он делался? Да мне все равно. 

А что Вам мешает порыться на том же сайте аж с 2001 года?
Раз.

Так это публикации проекта GRIN, авторы которого не НАСА, и даже не редакторы ALSJ, а некий "NASA Remix Man": https://www.flickr.com/people/remix-man/

Ах вот оно как!
А мужики то и не знали. Ну все, расходимся. Это же Грин!
Значит никаких подделок нет, и никто "флаг на визоре" не вклеивал.

ДА оно ж и понятно, домен третьего уровня от НАСА он же к самой НАСА отношения  не имеет. Она вообще не знала, что там кто-то фоточки хостит.
Понятное дело, она тут вообще ни при чем! Это все Грин.

Вы хоть сами себя со стороны "слышите"? Или Вам за ненадобностью?

И происхождение контура на фотографиях в его редакции понятно, опять же, любому адекватному человеку: часть изображения была просто выделена для того, чтобы менять ее яркость, контраст или цветность отдельно от фона и остального изображения. Нормальная практика фотообработки.

Ну конечно!
Нормально же отрезать кусок от одной фото, криво слепить с другой, оставить кусок "непойми чего" на границе и назвать это все цветокоррекцией.
Нормальная практика фотообработки, "к бабке не ходи"! 

Вот собственно за эту нормальную практику и ржут над НАСА во всем мире.

Голословные утверждения, о том, что это понадобилось для врезки флага в отражение на визоре мы с гневом отметаем как недостойные!

Так в какой период времени, в вашем предположение осуществлялась врезка?

Понятия не имею.

И был ли это цифровой коллаж, или "аналоговый", с помощью реальных ножниц?

Понятия не имею. Мог быть "кривой цифровой". А мог и "ножницы-аналог".
Скорее всего второй, так как для цифрового ну очень уж тупо. 
Но какая разница? 

Ну и самое главное, как с вашей теорией соотносится тот факт, что на самой ранней имеющейся версии - за 11 июня 2001 года - всё ещё нет никаких контуров?
https://web.archive.org/web/20010611045956/http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/as17-134-20384.jpg

Что значит "все еще"?
Может быть "уже нет"?
Ну вычистили шум в правой части фото вокруг  флага и что? Бог мой, какая тяжелая работа!

Судя по постоянно исчезаемым местам хранения фото это работа идет непрерывно.
Правка, перекладывание, уничтожение старого... по мере обнаружения и подчистки лаж.

Даже те фотографии, что выдаете Вы, во времени меняются (проследите их по более поздним временам.)
Зачем? Не знаю, но видимо увидели еще какие-то дефекты, которые предпочли за лучшее заменить.

Опять обломинга у конспирологов. Вот вы старались, выкопали откуда-то древние ссылки на grin.hq.nasa (сами храните, или помог кто? ). И всё зазря! Да что ж такое-то?

Спойлер

Чувствую себя злодеем, отбирающим у ребенка игрушки.   

[свернуть]

Радуйтесь, радуйтесь. Ну а что Вам еще остается?
Лажи то никуда не исчезли.

Это именно баг камеры, которй вздумалось проследить за нижним, свободным углом флага. Надо же, как она все "нехаотично" высветила. Какая хитрая камера!

Ерничать можно сколько угодно, но на самом деле просто подвергаются искажению все пикселы, находящиеся "рядом" с очертанием движущегося объекта на переднем плане. Что я вам и показал на гифке: пикселы ниже флага, "качаются" точно так же, как и флаг.

Да ничего Вы не показали.
Но формальную попытку изобразили.
Засчитано. 

Мне все равно, заходят они, обходят, или крестиком вышивают. Они должны себя вести сообразно прыгающим теням на поверхности. А именно этого не наблюдается

Пока вы так и не объяснили, что такое "сообразно" в вашем понимании. На гифке выше был показан пример такого "сообразного" поведения.

Спойлер

[свернуть]

Вы так и не дали четкого ответа, вы такую "сообразность" имели в виду, или нет?

Ну выше же написано, какую сообразность я имею в виду.

Они должны себя вести сообразно прыгающим теням на поверхности. А именно этого не наблюдается

Я пока не увидел исследованных Орбитерами мест посадки. У Вас они есть? Предъявите.
Болтовня, про "а мы если чо улетим аварийно" не является фактом исследованного и проработанного маршрута к Луне.

Я показал пример снимков, которые были. Вам, возможно, кажется, что этого не достаточно для предварительного исследования района посадки, но это лишь ваше личное мнение как неспециалиста. А специалисты посчитали иначе. И забыли вас спросить.
PS. И замечу, что с этого вопроса вы почему-то соскочили уже во второй раз. Ответ не придумывается?)
А какая политическая необходимость препятствовала "биноклям"? Один хрен, что так, что эдак, будет 50 см на пиксел.

Ответ не придумывается. Ибо я просто не понимаю, чего Вы хотите.