ЦитироватьЗавтра, наверное, буду обновлять форум.
Потенциально возможны проблемы вплоть до полной неработоспособности.
Но, надеюсь все пройдет гладко и незаметно.
Вроде все Ок.
SMF - Just Installed!
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Просмотр сообщенийЦитироватьЗавтра, наверное, буду обновлять форум.
Потенциально возможны проблемы вплоть до полной неработоспособности.
Но, надеюсь все пройдет гладко и незаметно.
Цитата: LRO от июля 01, 2025, 10:58:42Мутность темы "американцев на Луне" отпечатана даже в реально публикуемых научных статьях. К примеру:Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 очевидность НАСА-вских фейков уже понятна, наверное половине планетыА эта половина планеты вам выдала справку о том, что вы представляете их точку зрения? Или вы так чисто по демагогии для надувания значимости своего мнения, взяли и половину планеты себе приписали?![]()
Цитата: LRO от июля 01, 2025, 10:58:42Ну, как на мой взгляд тут все довольно очевидно. Оно всяко во многие разы больше допустимого отклонения в 2,5 градуса.Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 То есть уже все понятно с этим видео и пошли в несозанку?Пока что очевидно, что это вы пошли в несознанку![]()
Потому как, чтобы доказать, что видеозаписи чему-либо не соответствуют, вы должны рассмотреть диаграмму направленности антенны, измерить углы, на которые происходит смещение на видеозаписях, и сопоставить одно с другим. Вы ничего из этого не делаете, вместо этого прибегаете к совершенно недобросовестным манипуляциям - "а вот посмотрите, у арабов фургон с домкратами". Для глупой аудитории (за которую, видимо, вы и держите опровергателей) - конечно, сойдёт. Но доказать аферу аргументацией такого низкого качества у вас не получится.
ЦитироватьС чего вдруг, проблема поднятая с пола "неделю назад" уже должна иметь отклик в виде статей в авторитетных источниках?Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 Что ж Вы показываете дозвуковую ракету, с конденсатом непонятной этиологии.Так первый из этих примеров ваш, вы сами и задекларировали, что у ракеты сверхзвук.
Что это? Какие условия возникновения? Почему, когда объявляют "мах 1" на ней уже ничего нет?
И ещё раз, медленно, я понимаю, конечно, что логика это не ваше. Но попробую совсем просто, надеюсь, вы понимаете, что утверждение "все лебеди белые" не доказывается демонстрацией нескольких белых лебедей?
Точно так же, чтобы доказать, что помпон всегда обязан быть с пачкой, вам не нужно приводить частные примеры помпонов с пачкой. Вы должны привести именно доказательство вашего утверждения в виде ссылок на авторитетные источники (научные работы).
ЦитироватьПри пересъемке, разумеется могло.Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44И эти люди хотят, чтобы их звали скептикамиЦитироватьСомнительно. Мало ли что там происходило при тех переконвертациях и на каком оборудовании они делались.Не сомневайтесь.Вы, может, не в курсе, но сомнение - основа скептицизма. Но, как только дело касается опровергательского мифа, тут у самоназванных "скептиков" всё сомнение пропадает
Первое, в чём вы должны были усомниться - это в том, что соблюдение кадровой частоты было надежно обеспечено при пересъёмке с плёнки на магнитную ленту. И этого вы, конечно, не можете знать с абсолютной достоверностью. Просто потому что неизвестно, каким оборудованием это делалось, каковы были условия по электропитанию, итд.
ЦитироватьЯ бог его знаю, кто там чему удивлялся.Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 Да может быть это единственно достоверное видео во всей этой каше.Ага, единственное достоверное видео, на котором на 165-й секунде не происходит разделение ступеней, а вместо этого происходит образование инверсионного следа.![]()
И среди толпы зрителей никто не удивился, почему ступени разделяются не на 165 секунде, а намного позже? Конечно, супер достоверная версия, ни разу не смешная и не нелепая.
ЦитироватьЯ не знаю, половина или нет. Но явление это значимое.Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 очевидность НАСА-вских фейков уже понятна, наверное половине планетыА эта половина планеты вам выдала справку о том, что вы представляете их точку зрения? Или вы так чисто по демагогии для надувания значимости своего мнения, взяли и половину планеты себе приписали?![]()
Кроме того, думаю, вы и сами понимаете, что имеет место строго обратная корреляция между образованностью и верой в опровергательский миф. Не задумывались, почему так получается, что в лунную конспирологию более склонны верить те же граждане, что верят в чипирование вакцинами и управление человеком через 5G, не могут правильно объяснить смену времен года, считают, что Солнце вращается вокруг Земли, итд итп?
ЦитироватьПоставить проектор со снимками Сервейера в месте "сервейера" в песочнице. И в нужных местах песочницы расставить "приблизительно" похожие камни.Цитата: averin от июня 26, 2025, 09:44:44 Во вторых. Если масштабы песочницы соблюдены, то чего что-то должно разъезжаться? По крайней мере основные контрастные детали совсем несложно расставить и привязать проектором к поверхности.Так песочница получается километровых размеров. В последних экспедициях А-15-17 - более десятка км. Не многовато будет? И поясните поподробнее, что вы имели в виду под "привязать проектором к поверхности"?
Цитата: LRO от июня 26, 2025, 05:43:27Ого-го! Целых 5 градусов!Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 Работа ТВ - наведение HGA должно оставаться в пределах +-2,5 ° от Земли.Т.е. допуск 5 градусов в сумме. Вполне адекватный "люфт" в который могут вписываться небольшие качания.
ЦитироватьИ чем вас не устраивают инструкции по центровке по центру Земли? Как раз в.т.ч. для того это и делается, чтобы снизить вероятность потери сигнала при небольшом раскачивании антенны.Меня не устраивает???!
ЦитироватьТо есть уже все понятно с этим видео и пошли в несозанку?Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 Или Вы мне сейчас быстро подсчитаете, что вот эти метания тени антенны не выходят за рамки описанных ограничений?А я-то зачем буду считать, это вы должны расчётами обосновать ваши претензии к материалам лунной программы.
ЦитироватьНу так покажите этот один пример. Что ж Вы показываете дозвуковую ракету, с конденсатом непонятной этиологии.Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 То есть "реальность" отснятая в видео Вам не указ?Или вам?
До вас как будто не доходит, что для доказательства невозможности чего-либо, частные примеры (черри-пикинг) невалидны, т.к. достаточно одного примера, в котором происходит по-другому. Логика для вас лженаука?
ЦитироватьНе сомневайтесь. Если Вы не выполните на своем оборудовании при любых переконвертациях жесткие параметры.Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 Но в любом случае равномерную - да.Сомнительно. Мало ли что там происходило при тех переконвертациях и на каком оборудовании они делались.
ЦитироватьМайн готт! Да что с того?!Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25Из того, что, во-первых, видим замедление скорости подъёма ракеты прямо в кадре. Даже вам пришлось с этим согласиться, если забыли.ЦитироватьПри этом, видео Полейши выделилось тем, что к искажениям конвертации добавился ещё и факт переключения скорости самой плёночной камеры после 10-й секунды полёта.Факт то откуда взялся?
Окромя жесточайшего имхования я пока ничего еще не видел?
Во-вторых, соотношение интервалов полёта у Полейши намного превышает это же соотношение в любых других видео старта Аполлона-11. Этот факт вы тоже вынуждены были признать, несмотря на все натягивание совы на глобус.
ЦитироватьУгу, угу. Вот только несмотря на отсутствие статей в журналах, очевидность НАСА-вских фейков уже понятна, наверное половине планеты.Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 Да это уже просто ржака.Жаль, ржаку и гыгыканья в научные журналы не берут. А то опровергатели были бы уже лидерами по индексу Хирша.
ЦитироватьСпасибо, посмотрю.Цитата: averin от июня 26, 2025, 11:00:25 Вы Пустынского то работу дайте, а то изучать ее не дают. Видимо очень секретная. А в аннотации - ничего интересного я не увидел.Я же вам написал, надо выкачивать через sci-hub. Например: https://sci-hub.se/ - но если у вас заблокирован, нужно искать другой работающий домен или зеркалА. Никогда не пользовались, что ли, этим сайтом?
Туда, соответственно, вставляете ссылку: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0032063320303469
И готово, можно скачивать.
В целом, что делается в этой работе: по массиву фотографий Аполлона-12 построена 3D модель, т.е. для всех использованных фотографий есть координаты, как и для целого ряда реперных точек, наблюдаемых на фотографиях. Кстати, с особенно тщательностью там рассмотрена антенна, которая вас так заинтересовала.
Кроме текста работы, есть и сырые данные, которые можно погонять в Image Modeler: https://data.mendeley.com/datasets/hjh2wm3r5k/1
Так вот. Если бы был мухлеж с песочницей, то непременно бы что-нибудь разъехалось, и единую модель бы собрать не получилось.
Цитата: LRO от июня 25, 2025, 11:50:20Не понимаю. В чем претензия. Фрагмент вырезан целиком. От помехи до помехи. С нее начинается и ею заканчивается. Через нее же и закольцовывается. Что не так то?Цитата: averin от июня 23, 2025, 04:49:21 Ну держите.Давайте просто посмотрим на это целиком, чтобы увидеть то, что вы (или какие-то еще "умельцы"? ) обрезали при создании гифки:
A17 EVA3.
ЦитироватьЕсли Вы посмотрите внимательно, то виляния наблюдаются еще до Вашего поворота, который ничуть не больше поворотов в другую сторону в процессе видео.
https://www.youtube.com/watch?v=eDl8T25n3h8
Смотрим с 3:57:25 по 3:57:37.
Видно, что, как только ровер стал поворачивать (это видно по ракурсу обзора на дальний план) - сигнал тут же пропал, и больше не появился.
Так что, если вспомним цитату Белочки-опровергателя:
"Катаются на роверах, виляют и поворачивают без потери качества сигнала."
ЦитироватьТо очевидно, что этот тейк полностью противоречит тому, что мы наблюдаем на этом видео. Повернулись - сигнал пропал, всё. Как и положено.Какие имхи? Все описано в талмудах НАСА.
Ну а если вы считаете, что потеря сигнала должна была произойти даже при небольшом люфте направления антенны (раскачивания итд) - вы должны это обосновать, ссылаясь на технически данные, хотя бы на диаграмму направленности антенны. А не просто накидывать имхи.
ЦитироватьТо есть "реальность" отснятая в видео Вам не указ?Цитата: averin от июня 20, 2025, 02:26:41 Если среда (влажность, температура) позволяет в момент преодоления звукового барьера видеть "помпон", то уж более мощные скачки давления от ударных волн просто обязаны быть видны.Это тоже просто имхование. Пока подтверждения из авторитетного источника нет, считаем недоказанным.
ЦитироватьНет, не объяснимы. Почему?Цитата: averin от июня 19, 2025, 09:48:46 ДА аргументов то полно.Они все "правильные" в том смысле, что это кадры записи старта одной и той же ракеты Сатурн-5 Аполлон-11.
Но все они ровно в той же степени применимы и куче других видео. Которые показываеют точно такой же разнобой по скоростям подъема и вариациям времени.
Просто вариации эти другие.
А "правильное" видео хоть одно есть?
Я - не обнаружил.
Искажения по скорости вполне объяснимы процессами переконвертации. Снимали на пленку, смотрим в цифре, между ними посередине ещё, с большой вероятностью, была магнитная лента.
ЦитироватьЧего вы хотите? Вы думаете, другие оцифрованные плёночные записи того времени идеально и гарантированно отражают оригинальную скорость?Оригинальную - нет.
ЦитироватьПри этом, видео Полейши выделилось тем, что к искажениям конвертации добавился ещё и факт переключения скорости самой плёночной камеры после 10-й секунды полёта.Факт то откуда взялся?
ЦитироватьВ смысле?Цитата: averin от июня 19, 2025, 09:48:46 И самое важное, что "толкаемый" перед актером воздухВот это "толкание воздуха" вы никак и не доказали, т.к. вы не смогли объяснить, почему смещение флага на вашей гифке так сильно не похоже на реальное качание флага после пробега астронавта.
ЦитироватьДа это уже просто ржака. Тут и опоровргать то нечего.Цитата: averin от июня 24, 2025, 03:32:25 В общем, оборудование из стерильных заводов НАСА к полету готово.А надо, наверное, чтобы как-то вот так было?![]()
Ну несерьезный уровень опровергательства, давайте что-то поинтереснее.
ЦитироватьPS. С "песочницей" Аполлона-12 всё, так понимаю? Или усиленно изучаете работу Пустынского?Да, нет. Леплю из однофазного электродвигателя от сломанного шредера и новенького советского алмазного круга шлифовальный станочек. Кропотливое это дело биения диска отлавливать и убирать.
Цитата: LRO от июня 21, 2025, 05:32:58Ну держите.Цитата: averin от июня 21, 2025, 04:02:41 ведь не факт, что Протеин где-то не видел покатушек с трансляцииТак пусть покажет.
Цитата: LRO от июня 21, 2025, 01:41:30Да нет, не согласен. Я и сам было подумал сначала, что это трансляция. Пока не обратил внимание, что телекамера в кадре.Цитата: averin от июня 20, 2025, 06:49:12 Кхм. Покатушек не знаю, но вотКхм, нет, давайте сначала добьём вопрос покатушками. Хотя, конечно, очень мило с вашей стороны, что вы, увидев, как ваш сокомандник-опровергатель сидит глубоко в луже, и вот-вот потонет - спешно бросились ему на выручку. И пытаетесь переключить фокус внимания, чтобы дать ему возможность обсохнуть
Итак, опровергатель написал следующее:Цитата: Протеин от июня 20, 2025, 01:01:27 Катаются на роверах, виляют и поворачивают без потери качества сигнала. Это на любом видео покатушек.Согласны, что тут имеет место типичный случай так называемого вранья, либо глупости и невежества?
Ведь все видео с движущегося ровера - это запись кинокамерой, а не тв-трансляция.
Цитата: LRO от июня 20, 2025, 01:08:11Цитата: Протеин от июня 20, 2025, 01:01:27 С антеннами и их направленностью вообще беда. Катаются на роверах, виляют и поворачивают без потери качества сигнала. Это на любом видео покатушек. Чудо?А покажите-ка это самое "видео покатушек" в тв-трансляции, на котором "виляют и поворачивают без потери качества сигнала".
Сдаётся мне, вы тут привираете что-то.
Цитата: Протеин от июня 20, 2025, 12:16:40 Спасибо за ответ.Ну не знаю. Если девайс без крышечки размером 40 см. То с крышечкой где-то 50-55 будет.
Так слишком просто.
Прикрепил фото. Красным нарисовал фронтлинию перед объективом. Рука и камера в равной фронт проекции находятся.
Размеры камеры без насадки.
https://airandspace.si.edu/collection-objects/camera-television-surveyor/nasm_A19761264000
Как бы та же камера.
https://i0.wp.com/www.drewexmachina.com/wp-content/uploads/2019/11/Surveyor_3_camera_exam_DXM.jpg?ssl=1
Цитата: LRO от июня 17, 2025, 11:39:57Вот и я уперся в тот же вопрос. Размеры кратера.Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 Дальше, как обычно. Ищем ошибки.Вот сейчас и поищем их у вас.
Во-первых, сомнительна точность вашего измерения кратера на фото. У вас линия явно недотягивает до левого края. И по цифрам не бьется: 13 метров на расстоянии 80 метров - это около 9 градусов, или примерно 395 пикселей (с учетом, что расстояние между крестами 10 градусов и 440 пикселей). И линия длиной 395 пикселей как раз идеально ложится на кратер:
ЦитироватьОно то ложится. Но тут возникает вопрос, - "что считать кратером?"
Цитировать(86+87)/2 = 86,5 м. То есть "ни нашим ни вашим" - размерность метра в пикселах у меня получилась 5,43 пиксела на метр. (внизу справа).Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 Итого: 86 метров от сервейера до дальней стороны кратераДо ближней стороны я тоже измерил 77, а до дальней 87, ну 1 метр не критично.
От сервейера до ближней стороны - 77 метров
ЦитироватьВо-вторых, там же на гифке выше перемерял смещения. Мне кажется, вы берете для ближней точки камень, который уже не в кратере, а ближе него. Я взял именно с края, один из небольших камушков на самой кромке.Не знаю. Не придумал я еще, что делать с "меньшими" размерами кратера и мне не нравятся выбор точек смещения. Если к Вашей "ближней" я ничего против не имею. То задняя (в виде протяженной тени в мелком "кратерке") явно нехороша.
У меня получилось 39 у ближнего края и 25 у дальнего.
Далее просто считаю по вашему шаблону, подставляя исправленные цифры:Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 (47/27)X = 13+X39 / 25 x = 13 + x
X( (47/27) - 1) = 13
X = 13*1,35
X= 17,55 метра.
Это расстояние от дальней стороны кратера до "горизонта".
0,56 x = 13
x = 23
Это расстояние от дальней стороны кратера до "горизонта".Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 Итого: 86 метров от сервейера до дальней стороны кратераДо ближней стороны я тоже измерил 77, а до дальней 87, ну 1 метр не критично.
От сервейера до ближней стороны - 77 метровЦитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 До "горизонта" ("точки сведения снимков" по камням) 86+17,5 = 103,5 метраДо "горизонта" ("точки сведения снимков" по камням): 87+23 = 110 м
От "горизонта" до "ближнего края кратера" - 103,5 - 77 = 26,5 м
От "горизонта" до "ближнего края кратера": 110 - 77 = 33 мЦитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 смещение в метрах по ближнему краю 47 px /350 px = "Z"/13 м.Вот тут ещё ошибочка. Вы считаете ближний край, а берёте 350 пикселов, которые у вас соответствуют размеру 13 метров по центру кратера, а не на ближнем краю.
Z=1,74 метра
Нужно пересчитать:
(Пикселы для 13 метров на ближнем краю) = (Пикселы для 13 метров в центре) / (расстояние до ближней стороны) * (расст. до центра)
Подставляя мои 395px
395 / 77 * 82 = 420pxЦитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 смещение в метрах по ближнему краю 47 px /350 px = "Z"/13 м.Смещение в метрах по ближнему краю 39 px /420 px = Z / 13м
Z=1,74 метра
Z = 1,20 мЦитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 Значит стереобаза у Сервейера должна быть :110 / 33 = Y / 1,20
103,5 /26,5 = Y/1,74 м
Y = 6,79 метра.
Y = 4 м.
Это стереобаза при пересчете по ближнему краю.
Ну а теперь вернёмся к изначальному подсчёту через центр по дальности:
Величина смещения, вы её посчитали так:Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 У нас есть два замера с разных сторон кратера. 43 и 27. Среднее 35.С моими цифрами:
Очень удачно коррелирует с диаметром кратера 13 метров.
Итого смещение по центру (дальности) кратера 1,3 метра.
39 и 25
Среднее 32
Смещение по центру дальности: 32/395 * 13 = 1,05 мЦитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 Далее просто умножая это на 5 (соотношение 100 и 20 метров дальности до горизонтаПодставим правильные значения дальностей: 110 до камня и 28 между камнем и центром кратера.
1,05 * 110 / 28 = 4,125 м
Что в итоге? Сходимость двух способов подсчёта стереобазы получилась существенно точнее, чем в вашем варианте. И гораздо ближе к вашей умозрительной прикидке по фото - 3,75 м.
ЦитироватьНу полный текст она мне не отдает. А из того, что показывает, никаких "откровений" я не вижу.Цитата: averin от июня 17, 2025, 03:17:36 По видимому "песочница" в которой производились съемки была в два раза меньше по масштабу чем снимаемые в ней объекты.По-видимому, у вас нет никаких оснований утверждать о "песочнице", т.к. критических несоответствий всё так же не выявлено, а значит - нет оснований считать, что какая-либо фальсификация вообще имела место.
PS. В качестве дополнительного материала, рекомендую поизучать эту работу: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0032063320303469?via%3Dihub
Тут как раз анализируется Аполлон-12, составлена 3-д модель района посадки на основе фотографий. Можно, конечно, сколько угодно кивать на то, что это Пустынский и что, якобы, он ангажирован, но по существу никто эту научную работу так и не опроверг. И даже не попытался за 5 лет с её публикации.
Цитата: LRO от июня 18, 2025, 04:12:45Вы прикалываетесь?Цитата: averin от июня 15, 2025, 01:41:05 Нет. Я Вам сколько раз уже подсовывал это видео, с образованием пачки?Фильм я посмотрел, и там именно что показано, что скорость переходит в сверхзвук на утолщении, а не на сужении.
Ну просмотрите Вы его внимательно. Вникните, как и почему она образовывается.
см с 26:56
Она возникает на сужении корпуса, когда поток (благодаря этому сужению) становится сверхзвуковым.
Ну ведь ровно об этом же говорит и рисунокСпойлер
[свернуть]
ЦитироватьТо же самое и на рисунке, который, строго говоря, нарисован для крыла.
ЦитироватьПоэтому нет, есть все основания полагать, что пачки в хвостовой части образуются именно на крыльях и оперении. И, более того, именно крыло делает пачки такими жирными.Как минимум сверхзвуковая скорость обтекания.Цитата: averin от июня 15, 2025, 01:41:05 Вы что не понимаете, что даже при сверхзвуке (в смысле скорости), он по прежнему останется дозвуковым?Цитата: averin от июня 15, 2025, 01:41:05А разве не вы пару месяцев носитесь с тейком, что раз дозвуковой помпон, то и ракета не может лететь на сверхзвуке, на котором должна по графику? Буквально были формулировки вида: "помпон дозвуковой, а по графику полета сверхзвук! Недобор скорости, попались аферисты! "ЦитироватьА это значит, по всей видимости, что чего-то вы таки недопоняли, и помпон сверхзвуку не противоречит.Я недопонял?!
Он именно, что не противоречит. Он то находится "внутри", за конусом ударной волны. И значит о спрятался в дозвуковом потоке.
Что имеем в сухом остатке: т.к. вы больше не отказываете "помпонам" в существовании на сверхзвуковых скоростях, ваш тейк сводится к тому, что, помимо помпона, обязана быть и пачка. Но вот это-то я и нахожу сомнительным.
Потому что даже там, где некая "пачка" на ракете есть, она в некоторых случаях выглядит эфемерной и полупрозрачной:
Тогда как "помпон" выглядит как весьма плотное облако конденсации.
Ну и что мешает "пачке" стать ещё чуть менее заметной, особенно в условиях наблюдения ракеты через небольшую дымку облачности?
ЦитироватьДА аргументов то полно.Цитата: averin от июня 15, 2025, 01:41:05 Но по прежнему нет аргументов, доказывающих его неправоту, или неправоту именно видео Полейши.Да полно аргументов уже было озвучено в этой теме:
Цитироватьрезкое замедление скорости подъёма ракеты, отставание в 1.8-2 раза ото всех прочих видео, облако инверсионного следа в конце 2-й минуты полёта, выдаваемое Поповым за разделение."Дышит" он не точно так же, а намного слабее, чем нижняя часть флага, которая его и тянет в сторону.
Вы можете, конечно, сколько угодно уходить в глухое отрицалово, заявляя, что "ваши аргументы не аргументы", но фактического наличия самих аргументов это не отменит.Цитата: averin от июня 15, 2025, 01:41:05 И что с того, что она зогорожена. Если видна верхняя перекладина флага и она неподвижна.Внимательно смотрите на правый верхний угол флага. Он нифига не неподвижен, и точно так же "дышит" влево-вправо, как и весь флаг.
ЦитироватьКолебания должны выглядеть по-другому. Сравните то, что вы показываете с тем, как флаг реально колышется после пробега астронавта, который его задел. Вот там видно, что низ флага имеет бОльшую амплитуду, а верх зафиксирован на перекладине.И самое важное, что "толкаемый" перед актером воздух, не позволяет сказать, что он "задел флаг".