ING250
Сенсационное исследование лунного Grand Prix
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Просмотр сообщенийЦитата: LRO от января 29, 2026, 02:39:06В смысле "видят"?Цитата: averin от января 17, 2026, 01:29:06 Вот даже две тарелки антенн на крыше направленных вверх видны.По-моему, тут если что и видно, то так называемую апофению - т.е. особенность человеческого восприятия, благодаря которой люди многие видят лицо на Марсе, а так же крабов и столовые приборы.


ЦитироватьЯ ничего и не утверждаю. ТАк как нет никаких вразумительных данных. Но существование "явления" подтверждается из различных источников.Спойлер
[свернуть]Цитата: averin от января 17, 2026, 01:29:06 Структура и состав радиационных поясовВ том, что вы процитировали, нет никакой дискретизации по высотам и широтам. Здесь же не написано, что на 40-50 градусах столько же, сколько на экваторе. Напротив, пишут про концентрацию вокруг экватора - т.е. это означает, что в районе экватора самая жесть.
Внутренний пояс: Расположен на высоте от ~640 до 9600 км, состоит в основном из высокоэнергичных протонов.
Внешний пояс: Находится на высоте ~13 500–58 000 км, содержит в основном электроны с более низкой энергией.
https://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg19147#msg19147
По широте
Радиационные пояса Земли (пояса Ван Аллена) — это тороидальные области в магнитосфере, удерживающие заряженные частицы. Они охватывают планету преимущественно в низких и средних широтах, простираясь примерно от 40-50° южной до 40-50° северной широты, концентрируясь вокруг экватора.
https://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg19120#msg19120
Так что нет, ничего, что могло бы подтвердить ваши утверждения, вы не привели.

ЦитироватьПри этом, есть визуализация, на которой показано, что на траектории пролета Аполлона-11 радиация существенно ниже, чем по экватору:Ну так сделайте же. Докажите, что центр масс приходится не на пояс, а на грудь.Цитата: averin от января 17, 2026, 01:29:06 Должен быть обычный эллипс.Согласен, что это несколько сложновато, но это надо сделать, чтобы достоверно определить истинный ЦМ. Либо признать, что точно определить невозможно, и что есть некий допуск погрешности, связанный с невозможностью точного геометрического построения.
И нарисовать его мне несложно. Мне сложно определить, насколько тушка повернута по отношению к камере.
Поскольку повернута она все же немного, да и фрагмент угла всего 32 градуса, то я считаю все окружностью.

ЦитироватьВ картинке более чем достаточно пикселей, чтобы увидеть, что центр масс находится "совсем не там" где нужно.Цитата: averin от января 17, 2026, 01:29:06 Да, возможно на несколько пикселей и будет ошибка в определении центра масс, но, это не передвинет его (ЦМ) на грудь астронавту.Учитывая, что в картинке не так уж и много пикселей, даже несколько пикселей будут существенными, и могут прилично сдвинуть итоговый результат.

ЦитироватьЯ и сделал, что мог.Цитата: averin от января 17, 2026, 01:29:06 ОсознаюОсознание это хорошо, но теперь надо сделать![]()

Цитата: Протеин от января 24, 2026, 02:38:38 Я понял, что он имел ввиду сжатый воздух.Ну вряд ли "liquid air tank (dewar)" можно как то по другому интерпретировать. Со всеми "вытекающими" из него неприятностями для "дышащего в резиновом мешке".
Цитата: Протеин от января 23, 2026, 11:20:11 Там много несуразностей. Дядя заливает не по детски.Да там у дяди какой-то полный улет фантазии.
Цитата: Протеин от января 23, 2026, 12:20:51 Всем привет.Спасибо! Действительно интересно.
Информация для ознакомления.
Система жизнеобеспечения, габариты скафандров и тд.
Интересно почитать и посмотреть.
https://www.collectspace.com/ubb/Forum38/HTML/001957-13.html
С уважением.
Цитата: LRO от января 14, 2026, 04:42:22Вот даже две тарелки антенн на крыше направленных вверх видны.Цитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 Объясните, для чего мне показывать соответствие тени объекту, хотя это и сделано?Потому что не сделано.

ЦитироватьНУ вот же.Цитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 Ну я же Вам писал градусы широт основанного ядра поясовВозможно, я что-то пропустил. Но никаких широт по истории сообщений не нахожу.

ЦитироватьНет, я бы рисовал вертикальную линиюЦитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 В окружность я вписывал только движение "кепки".А на каком основании вы решили, что на фотографии это будет именно окружность? Ведь астронавт повернут далеко не идеально боком к наблюдателю. А если бы он был повернут прямо на нас, вы бы тоже рисовали окружность?

ЦитироватьДолжен быть обычный эллипс.Цитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 Да с чего вдруг то, она должна быть "неподвижна", если Вы смотрите на болтающиеся шланги да еще и глядя на тушку отчасти спереди?Вот удивительно, тут вы вдруг вспомнили, что мало того, что "тушка" объёмная, так мы ещё и глядим на тушку "отчасти спереди". Ну и с чего вы тогда рисуете на фотографии окружность? Ведь эта воображаемая окружность находится в трехмерном пространстве, а при фотографии окружности под произвольным углом, форма на фотографии уже никакой окружностью не будет. Будет несколько другая геометрическая фигура.

ЦитироватьЯ не спорю с этим.Цитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 Это же меняет ракурсы просмотра тушки по мере ее поворота. (Вы же не вдоль оси его вращения смотрите.)Возьмите что-нибудь вращающееся, типа колеса или волчка, и посмотрите, как вы видите концы оси вращения. Не знаю, может, вас это удивит, но эти точки будут неподвижны с любых, каких угодно ракурсов. Конечно, когда нет вращения по другим осям.
ЦитироватьЯ вижу это не как поворот. (ОСь вращения должна быть одна)Цитата: averin от января 13, 2026, 12:59:16 А Вы точно понимаете, как происходит движение тушки?Вы думаете, астронавт поворачивается ещё и по другой оси? Как-то сомнительно, скорее это раз раз погрешность ракурса. Которая никак не влияет на неизменность положения оси вращения в пространстве.Спойлер
[свернуть]
ЦитироватьЦитата: averin от января 14, 2026, 02:54:58 Если у кого-то есть идеи как найти "более правильный" центр масс я весь внимание.Для начала, нужно осознать, что рисовать нужно не окружности.
Куда нужно сдвинуть окружности?
Цитата: LRO от января 14, 2026, 11:30:42Да все я это понимаю Но (возможно пока) не знаю, как можно восстановить целостный эллипс из наблюдаемого поворота объекта в 38 градусов. Да еще и при нечетких границах самого вертящегося объекта.Цитата: averin от января 14, 2026, 10:30:06 Учел поступательное движение искажающее окружность.Но не учли положение окружности в трехмерном пространстве. Вы не прочитали эту часть сообщения или не поняли?
Цитата: LRO от января 12, 2026, 01:40:06 Если мы считаем, что поступательное движение равно нулю, ось вращения должна быть неподвижна вся, включая лежащую на этой оси точку на видимой нам стороне скафандра. Т.е. отмеченные вами точки никак никакой оси вращения не соответствуют.Сделал, все, что мог.




Цитата: LRO от января 12, 2026, 01:40:06 Если мы считаем, что поступательное движение равно нулю,Нашел видео


Цитата: LRO от января 12, 2026, 01:40:06Объясните, для чего мне показывать соответствие тени объекту, хотя это и сделано? (Тень отбрасывает пепелац.)Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 Чтобы доказать, что это не тень, Вы должны хотя бы показать соответствие "черному-пречерному небу".Нет, мне тут пока что вообще ничего не надо показывать, т.к. вполне достаточно и того, что вы не можете показать соответствие "якобы тени" объекту, якобы отбрасывающему тень.

ЦитироватьМайн готт! Ну я же Вам писал градусы широт основанного ядра поясов. Мне неудобно сейчас лазить с ноутбуком в места где ловит как-то инет и копаться по старым записям.Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 Я привел Вам и основные высоты поясов, и их широты.Где вы привели широты? Вы имеете в виду битую картинку в низком разрешении, которая годится только для того, чтобы глаза ломать?
А чем вас нормальная картинка не устраивает, с уже наложенной на неё траекторией?

ЦитироватьНет. В окружность я вписывал только движение "кепки".Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 И Ваша таблица траектории ведет прямо через это ядро.Вот это вы вообще никак не показали и не доказали: что на какой-либо высоте широта соответствует т.н. "ядру".Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 И я встраивал эту окружность не по точке на скафандре. А по "равноудалению" окружности от крайних его габаритов. Шлема, пяток, верхушки чемодана.Т.е. вы просто, грубо говоря, вписали фотоизображение астронавта в окружность и ткнули в центр окружности.



ЦитироватьИ с чего вы взяли, что этот способ хоть как-то пригоден для нахождения "центра вращения"? Поэкспериментируйте аналогичным образом над более простыми фигурами, типа прямоугольников с неравномерно распределенной массой - и легко убедитесь, что выдуманный вами метод просто не способен давать адекватные результаты.Вы можете бросить молоток, и аппроксимировать окружностью вращение ручки, или самого "ударника". В любом случае Вы легко определите центр масс молотка. Окружности будут концентрическими

ЦитироватьДа с чего вдруг то, она должна быть "неподвижна", если Вы смотрите на болтающиеся шланги да еще и глядя на тушку отчасти спереди?Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 А уж куда пршелся центр на скафандре, - ну туда и пришелся. Где-то там, "внутре" на оси вращения и находится центр масс.Если мы считаем, что поступательное движение равно нулю, ось вращения должна быть неподвижна вся, включая лежащую на этой оси точку на видимой нам стороне скафандра. Т.е. отмеченные вами точки никак никакой оси вращения не соответствуют.

ЦитироватьБолее того, сомнительно, что красная точка на первом и втором кадре вообще могут соответствовать хотя бы одной общей точке "внутре".А Вы точно понимаете, как происходит движение тушки?Цитата: averin от января 12, 2026, 01:15:28 Тут на одну точку скафандра центр масс не спроектируешь.А вы точно понимаете, что такое ось вращения? По этой оси как ЦМ как раз и проецируется на точку на поверхности скафандра.

Цитата: LRO от января 11, 2026, 03:23:27Тогда вообще непонятно, как Вам удается угадывать в куче артефактов каких-то, прости господи, "астронавтов", ЛМ, да еще и Луну!Цитата: averin от января 10, 2026, 04:00:29 Объясните лучше, что это за новая сущность "белесые контуры менее яркие". Контуры чего?В том и дело, что ничего. Это просто совокупность различных помех, артефактов, искажений итд.

ЦитироватьВо первых. Чтобы доказать, что это не тень, Вы должны хотя бы показать соответствие "черному-пречерному небу".Цитата: averin от января 10, 2026, 04:00:29 А тень, это нормальная, совершенно обычная сущность. И границы тени от распределенного а не точечного источника света, естественно гуляют, А как иначе?Чтобы утверждать, что это реальная тень реального объекта, вы должны хотя бы показать соответствие тени объекту, отбрасывающему тень.

ЦитироватьА у вас с этим совсем туго: вы утверждаете, что тень отбрасывает ЛМ, который неподвижен, но при этом не видите никакого противоречия в том, что эта якобы тень от неподвижного объекта, мало того что совершенно бесформенная, так ещё и "гуляет" совершенно хаотично.Ничего подобного. Тень как раз совершенно неподвижна. Причем на целой куче видео.
У вас тень - это что, астральная сущность какая-то?

ЦитироватьДа чего мне там опровергать то?Цитата: averin от января 10, 2026, 04:00:29 В смысле? Что за бездоказательное утверждение?Еще раз посмотрите на траекторию полета. Она не бездоказательна, построена на основании траекторных данных и данных по радиационным поясам. Если вы не согласны с тем, что здесь изображено, попробуйте обоснованно опровергнуть.
Могут удаляться. Могут приближаться. Зависит от взаимного расположения пепелаца и поясов
https://web.archive.org/web/20140821174944im_/http://www.braeunig.us/apollo/pics/electronbelt.gif

ЦитироватьНу вот о чем я и говорю.Цитата: averin от января 10, 2026, 04:00:29 Ну и что Вы там увидели? Есть мерцание. Есть засветка по верху экрана.Ну и теперь сравните как выглядит полоса от мерцания на малых мониторах, и полоса "засветки" на большом экране.
И что?Цитата: averin от января 10, 2026, 04:00:29 Он безусловно находится в свободном падении. Только скажите, он сейчас взлетает или падает?А с чего это я должен делать за вас вашу работу? Это вы должны доказывать, что у вас есть основания рассматривать движение астронавта в пространстве так, будто он находится в невесомости.
И какова величина его смещения в кадре, когда на взлете пепелаца, мы не могли найти величину данного ускорения в течении дай бог память 6 или 7 кадров.
Оцените плиз линейное смещение акробата за указанное время (или скажите правильное) в сантиметрах. И укажите направление этого смещения. И мы оценим пренебрегать ли этой величиной или учитывать ее.

ЦитироватьИ что с того?Цитата: averin от января 10, 2026, 04:03:41 А пока оценивается линейное смещение астронавта, оформил эти рисунки в виде статьи.Главная ошибка в том, что в попытке найти "центр вращения" вы нашли невесть что. Разобьём гифку на кадры - это первое, что нужно делать, когда вы подсовываете какие-то гифки.
Лунные акробаты с пустыми "чемоданами".
Ошибки? Замечания?
И на отдельных кадрах без труда видим, что красные точки на первом и втором кадре - это разные точки на скафандре. И, следовательно, абсурдно утверждать, что она соответствует центру вращения, т.к. центр должен быть один, а физических точек у вас получилось две.
Ну и что за хрень вы, собственно, нарисовали, позвольте спросить?
Вообще говоря, раз уж взялись клепать "статью", следовало бы более подробно остановиться как раз на том, исходя из каких соображений вы делали эти геометрические построения.
Цитата: Kodim от января 10, 2026, 06:42:06Сказать то, конечно, могут. Но есть же "документ" с указанным центром масс в двух проекцияхЦитата: averin от января 10, 2026, 04:03:41 А пока оценивается линейное смещение астронавта, оформил эти рисунки в виде статьи.да, хорошо. надо бы отметить, что основное возражение могликов к прошлой статье касалось того, что, мол, из-за конструкции plss , его центр тяжести прям близко к спине, поэтому и наклоняться не надо. Здесь такой аргумент не пройдет. Хотя, могут сказать, что в plss основная, тяжесть не только близко к спине, а еще и внизу ранца сосредоточена
Лунные акробаты с пустыми "чемоданами".
Ошибки? Замечания?


Цитата: LRO от января 08, 2026, 06:37:08 Объясните, с чего вы вообще взяли, что это вообще "тень"? Это просто участок, где т.н. белесые контуры менее яркие. И границы этой т.н. тени точно так же гуляют.Объясните лучше, что это за новая сущность "белесые контуры менее яркие". Контуры чего?

Цитироватьнесмотря на уменьшение параметра широты, траектория корабля всё равно удаляется от экваториальной плоскости, и, соответственно, от наиболее радиационно опасных участков.

Цитата: LRO от января 08, 2026, 06:37:08 Смотрите чуть раньше на 21:30, когда виден и большой экран, и мониторы операторов. По мониторам идет "рябь" в виде белых горизонтальных полос, при этом на некоторых кадрах полоса этой ряби в точности совпадает с полосой на большом экране, которая в вашем представлении блик от балки. Вот и вся загадка.Ничего не могу сказать, про 21:30, Нацархив у меня перестал открываться через любой впн.

Цитата: LRO от января 08, 2026, 06:37:08 Вам там правильно указали, что пока астронавт ничем не соприкасается с поверхностью, он находится в свободном падении, и идея прибить центр масс к одной точке противоречит физике.Он безусловно находится в свободном падении. Только скажите, он сейчас взлетает или падает?
Про объём тоже неплохо бы не забывать: астронавт повернут не строго боком к камере, а по диагонали, со всеми вытекающими.

Цитата: LRO от января 07, 2026, 02:52:14 Ради смеха, конечно, получилось, но смеемся, получается, над гомеопатом-опровергателем?А чего над ним смеяться то? Он может вообще единственный, кто прочел книгу Сурдина. Хоть кто-то пересказал ее суть, так как никому вообще неинтересно в ней копаться.

Цитата: LRO от января 07, 2026, 02:52:14 Если посмотрите в динамике, то вполне очевидно. Потому как изменяются они довольно-таки хаотично, да и непохожи на изображение чего-либо реального.Да смотрел я это все и в динамике и в статике и покадрово и "по диагонали". И в целой куче видео, которые подбирал за основу.
И где вы увидели "тень" от ЛМ? Что за нее приняли, не очень пойму. Я вижу только участок, на котором упомянутые "контуры" становятся менее яркими. Не прослеживается никакой связи между ним и возможной формой "тени ЛМ".




ЦитироватьА Вы можете предложить лучшую гипотезу куда отрезаласьЦитата: averin от января 06, 2026, 04:16:11 Скорее всего бликовала балка подвеса задника.Это очень слабая гипотеза, где-то на уровне пародийного видео, где на Армстронга падают какие-то балки

ЦитироватьВ реальности, не исключаю, что всему виной пресловутая конвертация сигнала телекамеры (10 к/с) в формат телевещания. Эта конвертация представляла из себя на самом деле пересъёмку изображения с монитора.Ненавидимый Вами Коновалов, же показывал устройство для пересъемки.![]()
Возможно, верхняя граница монитора попадала в кадр камеры, которой велась пересъёмка.
ЦитироватьВ смысле, "как интерпретирую"?Цитата: averin от января 06, 2026, 04:16:11 Первый пояс станет порядка 27 градусов. (подросла широта, гут, но не радикально.)Тут, кмк, вы просто снова не поняли, что читаете в таблице. То, что значения в столбце "широта" убывают по мере удаления от Земли, вы как это для себя интерпретируете? Особенно глядя на изображенную на графике траекторию?
А второй еще и уменьшится где-то до 21 градуса.
Это же все равно попадает в зоны с интенсивностью на пару порядков большей.