Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[LRO]

При обсуждении темы зум-скана, какие личности обсуждались?

А этот пост кто писал, Пушкин? http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg16695#msg16695
О снимке говорить не буду, зато напишу про могликов. И, конечно, это ни разу не перевод темы и не переход на личности?

Впрочем, вопрос был про индусов, а зачем перешли к МИИГАиКу не ясно. Но вы ушли от ответа, зачем его приплели. Никто из МИИГАиКа на этой зум-конференции участия не принимал.

В зеркало посмотритесь. Вы с индусов перескочили сначала на личности "могликов", а затем на обсерваторию Джодрелл Бэнк. Но вот именно на МИИГАиК и на их публикацию, конечно, переходить никак нельзя, ага. А почему нельзя-то, потому что у нерадивого выпускника МИИГАиК подгорает?

Я не обсуждал с вами ничего о Коновалове и Олейнике. Вы дали работу, но перевели с нее тему зачем то на них. Вот это слив, так слив.

Я дал работу и предложил её обсудить. Вы отказались от обсуждения под самым убогим предлогом, который только можно было придумать. Конечно, слились именно вы, кто же ещё?

Гагарин--не летал, Колумб не плавал.

Занесём эту цитату в золотой фонд опровергательства.

Была целая обширная программа в рамках "Инеркосмоса". У СССР для совместной карты нужных снимков не нашлось. И у американцев тоже, потому что советской делегации, куда входила коллега Караченцевой, Шингарева от лаборатории Флоренского снимки, не показали.

Есть ссылка на первоисточник информации? Читать первоисточники - это как-то надёжней, чем вольные пересказы.
В частности, интересно узнать, каких именно снимков не оказалось. Если спутниковых (т.е. вид сверху, по которому обычно и делают карты), то их наверняка в то время могло и не быть в достаточно высоком разрешении. А если аполлоновских, то их можно было заказывать в Хьюстоне. Есть свидетельства о том, что заказывали, но им не дали? Если не заказывали, то не о чем говорить.

Т.е. спутник пролетащий по полярной орбите над Киевом и спутник на полярной орбите над Москвой снимут дома в Брянске одинаково?

Довожу до вашего сведения, что дом в Брянске лучше всего снимать, когда спутник пролетает над Брянском, а не над Москвой или Киевом.

Луна не двухмерная и вращается.

Вот именно этот факт и позволяет спутнику на полярной орбите картографировать всю поверхность Луны.

[LRO]

Скромняги - НАСАвцы на тени ступени справа нарисовали один "рог" посередине, а индус (видимо с бодуна) не стал скромничать и намалевал два. По краям. 

Признайся честно, ты в глаза долбишься?
Из кадра LRO M117338434R:

А "научное сообщество" ставило себе такую цель? Или хотя бы делало попытки? "Изучение материалов программы Аполлон не выявило несоответствий материалам программы Аполлон". Это круто, конечно. Но в этом случае тебе следует признать Незнайку покорителем Луны. Так как содержание книжки Носова не может выявить нестыковки с содержанием книжки Носова.

Конечно, кто за всю жизнь только Незнайку на Луне и читал, тот, во-первых, ни на какие другие книжки ссылаться не может, во-вторых, как и положено, не знает, что планетология отнюдь не остановилась на 70-х годах, а шагнула далеко вперед. Однако при этом, научные результаты и материалы программы Аполлон полностью соответствуют всей совокупности знаний, которыми человечество обладает на сегодняшний день в данной области.

А вот достоверность, подтвержденная экспертными заключениями, в отношении лунности оригиналов фото и каменюг, привезенных с американской Луны - отсутствует как класс.

Так называемые "экспертные заключения", в том виде, в котором их требуют опровергатели, отсутствуют и в отношении советского грунта. Однако, несмотря на это, совокупность результатов исследования грунта однозначно подтверждает факт доставки этого грунта с Луны. Ровно так же дела обстоят и с американским грунтом.

Из десятков предложенных тебе за несколько лет простейших натурных экспериментов ты не сподобился провести НИ ОДНОГО.

Ты вот в темах американцев на Луне крутишься больше 11 лет, а хоть один натурный эксперимент за это время провёл? Начни с себя

Статистику (в виде цифр) привел ты. Тебе и отвечать. Заодно расскажи нам, в каких возрастных категориях произошли изменения в пользу НАСА-сектантов.

О статистике заговорил твой подельник, да и вообще именно вашей братии свойственно хороводы водить вокруг статистики. Однако, как только вас спрашиваешь, а что вы хотите сказать отсылками к статистике - тут же в рот воды набираете Потому что вы не можете ответить на этот вопрос так, чтобы не выглядеть предельно глупо.

[LRO]

А чего тут гадать? Все было отснято Орбитерами. Причем с тем же самым разрешением, что и ЛРО.
Это ЛРО полностью соответствовал имеющимся в 1969 году данным.
Вот так LRO снял самый первый приземлившийся американский аппарат Surveyor 1.
Видна даже отбрасываемая Surveyor-ом тень.
Потому и был малость подслеповат. Чтоб не показать лишнего, чего не мог увидеть Орбитер.
А то могли бы возникнуть ненужные вопросы, по "лунным" декорациям.

Во-первых, с LRO есть снимки и в лучшем разрешении - место посадки Сервеера-1 отснято в 0,5 метра на пиксел. Места посадок Аполлонов отсняты ещё лучше.
Во-вторых, как вы по этим снимкам собираетесь воссоздавать трехмерную модель местности? Напомню, трехмерный означает 3 координаты каждой точки, а снимок Орбитера или LRO даёт только две...
И тем более, как вы предлагаете в 60х-70х, не имея современной компьютерной графики, воссоздавать вид с поверхности по виду на орбите?

Насчет "полностью соответствующим" это Вы уже малость загнули.

После того, как в одном из предыдущих роликов сей персонаж потерял и так и не шмог найти кратер, смотреть его разборы фоток можно исключительно как юмористический контент.
Но вы, конечно, будете и дальше смотреть в рот всяким блогерам, вместо того, чтобы читать научные работы специалистов по картографии.

[Юрий Соломонов]

Какой резкий перевод темы исходников на другую работу и мою личность.

Н-да, на личности "могликов", значит, можно было переходить, а как к вам присмотрелись, так сразу строим из себя оскорблённую невинность.
Обычное лицемерие опровергателей.

При обсуждении темы зум-скана, какие личности обсуждались? У фейковых профилей есть личности? Впрочем, вопрос был про индусов, а зачем перешли к МИИГАиКу не ясно. Но вы ушли от ответа, зачем его приплели. Никто из МИИГАиКа на этой зум-конференции участия не принимал. Называется написать, лишь бы что.

Зачем же фамилию коверкаете? Какую-то обиду на неё имеете? Может, она вам зачёт не поставила?
Караченцова до сих пор не объяснила, каким образом на снимках LRO видимый путь Лунохода длинее, чем по колесу.
Вы уже оповестили её о том, что она что-то там вам не объяснила?[

Когда аргументов нет, от слова совсем идёт докапывание к опечаткам и орфографии. Ответа ни у ни ее, ни у вас разумеется нет, поэтому и остаётся отпускать глупые шуточки.

Почему-то, когда безграмотные Олейники и Коноваловы пытаются разоблачать аполлоновские фотографии, утверждая, что нашли якобы неправильные параллаксы и прочие несоответствия, им никак не мешает тот факт, что они работают с оцифрованными снимками 21 века. А как за дело берутся нормальные специалисты, используя математически обоснованные методы - так сразу источник не тот
На самом деле, это больше похоже на слив.

Традиционный перевод стрелок из серии "сам дурак". Я не обсуждал с вами ничего о Коновалове и Олейнике. Вы дали работу, но перевели с нее тему зачем то на них. Вот это слив, так слив. Гагарин--не летал, Колумб не плавал.

Кстати, обьямнения , почему Гурштейн и Управление Геодезии и Картографии в СССР не получили снимки Аполлона для картографии в 70-е годы, а Караченцовой, после полетов Кагуи, Орбитера, Клементины, LRO, изобрения Фотошопа и прочих дизайнерских программ вдруг дали, будет? А они запрашивали эти снимки в 70-х?

Вопросом на вопрос? Мило. Была целая обширная программа в рамках "Инеркосмоса". У СССР для совместной карты нужных снимков не нашлось. И у американцев тоже, потому что советской делегации, куда входила коллега Караченцевой, Шингарева от лаборатории Флоренского снимки, не показали.

А вопрос заключался в том, каким образом разрешения снимка, угол и даже тени практически совпадают со снимком LRO-2011 года. Угол и должен почти совпадать, поскольку спутники на полярной орбите, то есть, летят по мередиану - с юга на север, или с севера на юг.
У LRO множество снимков, снятых при разной высоте солнца, неудивительно, что есть и снимок со схожим положением теней.

Т.е. спутник пролетащий по полярной орбите над Киевом и спутник на полярной орбите над Москвой снимут дома в Брянске одинаково? А если они летят в разное время суток? Или вы уже вычислили точки съёмки по скрину с зум-конференции? Нет. Тогда не надо писать много вумных слов. Луна не двухмерная и вращается.

Хотя полностью совпадающего снимка у LRO нет.
Разрешение на разных снимках LRO тоже разное. Наилучшее достигнутое разрешение у LRO заметно выше, чем на показанном снимке Чандраяна. Так что эта претензия тоже мимо.

Это вы по скрину с зум-конференции определили? Снимок в студию предъявите? Эх, нет снимка, индусы обещали когда-то там, да и то не вам, кстати.

[Просто_русский]

Оттуда, что за 50 лет изучения материалов и научных результатов программы Аполлон, научным сообществом не выявлено ни одного факта, который свидетельствовал бы в пользу гипотезы о фальсификации.

А "научное сообщество" ставило себе такую цель? Или хотя бы делало попытки? "Изучение материалов программы Аполлон не выявило несоответствий материалам программы Аполлон". Это круто, конечно. Но в этом случае тебе следует признать Незнайку покорителем Луны. Так как содержание книжки Носова не может выявить нестыковки с содержанием книжки Носова.

Зато имеется множество подтверждений того, что материалы и научные результаты полностью релевантны.

Тут невозможно спорить, ибо:


"Релевантность в информационной науке и информационном поиске означает степень соответствия найденного документа или набора документов информационным нуждам пользователя"

А вот достоверность, подтвержденная экспертными заключениями, в отношении лунности оригиналов фото и каменюг, привезенных с американской Луны - отсутствует как класс. Более полувека уже.

Единственное, что вас останавливает от эксперимента - невозможность получить с его помощью желаемый для вас результат

Чья бы корова озвучивала. Из десятков предложенных тебе за несколько лет простейших натурных экспериментов ты не сподобился провести НИ ОДНОГО.

Во-первых, это самые точные цифры, которые дал ВЦИОМ.
Во-вторых, в вашей местности разве принято отвечать вопросом на вопрос? Я спросил: что вы хотели сообщить данной статистикой? Ответ будет?

Статистику (в виде цифр) привел ты. Тебе и отвечать. Заодно расскажи нам, в каких возрастных категориях произошли изменения в пользу НАСА-сектантов.

[Юрий Соломонов]

Помните Даурия Спейс, в которой "работал" мошенник Зеленый Кот? Основатель Кокорич сбежал от суда в США и основал Momentus Space Inc. Которая уже засветилась в мошенничестве и там...
Но интересно то что на это... эээ....не медовую субстанцию... слетаются и прочие навозные мухи...
Круговорот продажной либерды в природе...
Не удивительно что любители грантов "защитники" лунной аферы а-ля Лисова, "шефа Маринина", Зеленого кота и прочих мерзких проходимцев так тянет давать интервью именно ИНОагентам... переводить книжки НАСА... устраивать платные семинары "как они летали" . "защищать лунную непорочность НАСА " одновременно на куче форумов, целыми днями... и тд и тп. Это ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди. и Их, слава богу - НЕ много...

"По его словам, не только экс-директор Фонда борьбы с коррупцией* (ФБК*, признан экстремистской организацией и НКО-иноагентом в России) Роман Рубанов работает сейчас директором по проектам в американской аэрокосмической компании Momentus Space Inc...."
]https://vz.ru/news/2021/9/9/1118068.html

А это не он, высадка на следующий год обещана:


https://menafn.com/1101222403/Space-Start-up-Is-Drastically-Cutting-the-Cost-of-Rover-Missions

[Несвядомы]

Помните Даурия Спейс, в которой "работал" мошенник Зеленый Кот? Основатель Кокорич сбежал от суда в США и основал Momentus Space Inc. Которая уже засветилась в мошенничестве и там...
Но интересно то что на это... эээ....не медовую субстанцию... слетаются и прочие навозные мухи...
Круговорот продажной либерды в природе...
Не удивительно что любители грантов "защитники" лунной аферы а-ля Лисова, "шефа Маринина", Зеленого кота и прочих мерзких проходимцев так тянет давать интервью именно ИНОагентам... переводить книжки НАСА... устраивать платные семинары "как они летали" . "защищать лунную непорочность НАСА " одновременно на куче форумов, целыми днями... и тд и тп. Это ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди. и Их, слава богу - НЕ много...

"По его словам, не только экс-директор Фонда борьбы с коррупцией* (ФБК*, признан экстремистской организацией и НКО-иноагентом в России) Роман Рубанов работает сейчас директором по проектам в американской аэрокосмической компании Momentus Space Inc....

]Отметим, что стартап Momentus был основан в 2017 году несколькими россиянами. Указывалось, что в 2020 году бывший сотрудник Пентагона Фред Кеннеди  стал главой компании, а исполнительным директором - бывший заместитель министра обороны США Джон Руд, сообщал «Коммерсант»."
https://vz.ru/news/2021/9/9/1118068.html

[Просто_русский]

А вот тут на выбор снимков ЛРО посадки Аполло 11
Можно отыскать и совпадающие по теням с "индусами".

https://www.space.com/14874-apollo-11-landing-site-moon-photo.html



https://youtu.be/ZniunXBx3sc

"И всё-таки она вертится!"(ц) (посадочная ступень на "Луне").
Скромняги - НАСАвцы на тени ступени справа нарисовали один "рог" посередине, а индус (видимо с бодуна) не стал скромничать и намалевал два. По краям. 

Вот так они и рисуют.


Ну что, готовимся принимать роды очередных "артефактов джипег"?

[averin]

Да, собственно имея такую хорошую трехмерную модель места посадки можно уже какие угодно тени и снимки делать без всяких ЛРО.

Остается только гадать, каким образом в 1969 году удалось в павильоне отснять кадры, полностью соответствующие моделям места посадки, построенным на современных данных.
Не иначе, машиной времени воспользовались...

А чего тут гадать? Все было отснято Орбитерами. Причем с тем же самым разрешением, что и ЛРО.
Выбирай любой снимок и сыпь песок в песочницу.
Насчет "полностью соответствующим" это Вы уже малость загнули.

https://youtu.be/iP4bXFN3Xc8


Это ЛРО полностью соответствовал имеющимся в 1969 году данным.
Вот так LRO снял самый первый приземлившийся американский аппарат Surveyor 1.

https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090930_surveyor1.html
А вот так его же сфотографировал Lunar Orbiter 3 в далеком 1967 году.

http://www.moonviews.com/2009/09/
Видна даже отбрасываемая Surveyor-ом тень.
Потому и был малость подслеповат. Чтоб не показать лишнего, чего не мог увидеть Орбитер.
А то могли бы возникнуть ненужные вопросы, по "лунным" декорациям.

[Несвядомы]

более 75% инфраструктуры НАСА, такой как офисы, лаборатории, стартовые комплексы, испытательные стенды и аэродинамические трубы, вышли за пределы своего расчетного срока службы, что требует значительных усилий и затрат для снижения риска для текущих и будущих миссий, следует из отчета офиса генерального инспектора НАСА.
https://vz.ru/news/2021/9/9/1118050.html


Похоже - "возвращение" НАСА на Луну в 2024 ... накрывается медным тазом в прямом эфире. И начинаются поиски причин (отмазок)  - почему "ну не шмогла я..."

[LRO]

Да, собственно имея такую хорошую трехмерную модель места посадки можно уже какие угодно тени и снимки делать без всяких ЛРО.

Остается только гадать, каким образом в 1969 году удалось в павильоне отснять кадры, полностью соответствующие моделям места посадки, построенным на современных данных.
Не иначе, машиной времени воспользовались...

[LRO]

Да Вы что?! А известно им это "откуда"? От самого заявителя, который никогда не врет?
Ну... может иногда и врет, но точно не в этом случае!

Оттуда, что за 50 лет изучения материалов и научных результатов программы Аполлон, научным сообществом не выявлено ни одного факта, который свидетельствовал бы в пользу гипотезы о фальсификации. Зато имеется множество подтверждений того, что материалы и научные результаты полностью релевантны.

Ха-ха! Это индусам есть куда стремиться?
А про ЛРОК мы благоразумно умолчим?
Ах да! Там же "задач таких не стояло"!

Может быть, место проживания сказывается на вашей привычке скакать по поводу и без?
У LRO, как не сложно заметить, есть снимки с существенно более высокой детализацией, чем у Чандраян. Притом, что разрешение по теоретическому расчету должно быть не хуже.

Круг она не описывает, а то поступательное движение, которое перчатка получила от, допустим вращения, так оно же в движении перчатки и содержится.

Перчатка движется по прямой, тогда как камера вместе с кораблем продолжает совершать вращательное движение. Что тут непонятного?

Ускорение откуда берется

Пока вы не предоставили математическое обоснование релевантности вашей расстановки точек, никакого ускорения вы не доказали.

Ага. Уже выбегаю.

Вот когда прибежите, тогда будет, о чём говорить.

Куда оно направлено?
Где-то градусов под 45 вправо-вниз в плоскости перпендикулярной оси зрения. В направлении "вперед назад" не видно.

И почему же после соударения точки вдруг идут равными промежутками, куда вдруг ускорение подевалось?

Вот вот! Тут само провидение предоставляет Вам возможность показать свою беспристрастность! 

Самая беспристрастная штука на свете называется - физическая реальность. И пообщаться вы с ней можете, проделав натурный эксперимент.
Единственное, что вас останавливает от эксперимента - невозможность получить с его помощью желаемый для вас результат

А можно поточнее? Откуда в 18 году взялся такой избыток "необразованных и упоротых"?
Не от Вашей ли беспомощной, просветительской деятельности?

Во-первых, это самые точные цифры, которые дал ВЦИОМ.
Во-вторых, в вашей местности разве принято отвечать вопросом на вопрос? Я спросил: что вы хотели сообщить данной статистикой? Ответ будет?

[averin]

А вот тут на выбор снимков ЛРО посадки Аполло 11
Можно отыскать и совпадающие по теням с "индусами".

https://www.space.com/14874-apollo-11-landing-site-moon-photo.html



https://youtu.be/ZniunXBx3sc


Да, собственно имея такую хорошую трехмерную модель места посадки можно уже какие угодно тени и снимки делать без всяких ЛРО.

https://www.youtube.com/watch?v=xUcYQ7slmRw

[Несвядомы]

10 АВГ 2020, 11:54
Около 70% россиян и почти половина американцев не верят в то, что астронавты NASA были на Луне, потому что США до сих пор не испытали новую сверхтяжелую ракету SLS. Об этом сказал генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в программе Юрия Костина "Личные связи", выходящей на видеохостинге и на телеканале "Мир".
Он также уточнил, что в России 70% россиян не верят в полет американцев на Луну, а в США - 54%

]https://tass.ru/kosmos/9161129


:0

[averin]

Вы забываете, что на самом деле программа "Аполлон" не нуждается ни в каких опровержениях, и для всей образованной и не упоротой части человечества в этом нет большой новости: людям и так известно, что модуль там есть.

Да Вы что?! А известно им это "откуда"? От самого заявителя, который никогда не врет?
Ну... может иногда и врет, но точно не в этом случае!

Сами индусы показывают этот кадр исключительно для иллюстрации уровня космической техники, которого им удалось достичь, и они сами понимают, что пока им ещё есть к чему стремиться, полученное разрешение несколько ниже теоретически возможного.
Ступени Аполлона для них скорее некий "калибровочный" объект, размеры и форма которого точно известны, и по результатам съемки которого можно оценить практические возможности камеры.

Ха-ха! Это индусам есть куда стремиться?
А про ЛРОК мы благоразумно умолчим?
Ах да! Там же "задач таких не стояло"!

Вы хоть сами то себя слышите?
У Вас в кадре есть ориентир, - Земля. Где Вы там увидели вращение корабля?

Вы совсем необучаемы, я вам в прошлый раз посоветовал обратить внимание на тень от камеры. За те несколько секунд, что летит перчатка, тень смещается. При отсутствии вращения корабля вокруг своей оси тень была бы неподвижна.[/size]

И, простите, что? Круг она не описывает, а то поступательное движение, которое перчатка получила от, допустим вращения, так оно же в движении перчатки и содержится.
Ускорение откуда берется, обучаемый Вы наш?

Это вы должны оценивать погрешность вашего метода выставления точек и доказывать, что она существенно меньше измеряемых величин. То есть, от вас требуется показать, что при любом положении перчатки (трехмерного объекта, если вы не в курсе) выставляемая вами точка гарантированно соответствует проекции центра тяжести. Желательно доказывать это математически.

Ага. Уже выбегаю.
Предоставляю Вам право нанести свои, правильные(!) метки, которые показали бы отсутствие ускорения. А мы уже посмотрим в каких местах перчатки Вы их расставите.

Погрешность, штука такая. Она действует хаотично во все стороны. А мы наглядно видим стабильное накапливание "погрешности" в направлении "от корабля".

Это если экспериментатор объективен. А если он желает "погрешить" в желаемую для себя сторону, то может получиться что угодно.

Вот вот! Тут само провидение предоставляет Вам возможность показать свою беспристрастность! 
 

Вы серьёзно хотите заявить, что именно так и летят объекты, брошенные на Земле? Скажите, на кого вообще рассчитана ваша хуцпа?

Как "так"?
С ускорением?
Да, разумеется. 

Куда оно направлено?

Где-то градусов под 45 вправо-вниз в плоскости перпендикулярной оси зрения. В направлении "вперед назад" не видно.

Статистика такова: в 2018 году верующих в фальсификацию было 57%, в 2020 году их было 49%. Интересно, что же вы хотели сказать этой статистикой?

А можно поточнее? Откуда в 18 году взялся такой избыток "необразованных и упоротых"?
Не от Вашей ли беспомощной, просветительской деятельности?