Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Visitor]

Хорошее исследование.
Но оно же одностороннее. В том смысле, что нет столь же подробного исследования структуры (камней, кратеров) "американской" Луны.
Без этого не возникает причинно-следственная связь с выводами
(ну как на мой взгляд)

Спасибо Вам на добром слове!
А что исследование одностороннее, так тут уж ничего ни поделаешь – вот полетят американские луноходы на Луну, тогда и исследование будет двусторонним.

Если же говорить более серьёзно, то в книге
Передвижная лаборатория на Луне «Луноход-1». Том 1. 1971. Ред. Виноградов А.П. Москва. Наука. 128 с.
описывается ещё одно образование на Луне (но отнюдь не последнее), которое, как и камневидные или камнеподобные образования, просто сравнить не с чем и негде. Даже со вторым томом того же издания.

Которое, т.2 издание, несмотря на название, выпущено было таки по итогам программы «Аполлон», а отнюдь не программы «луноходов».
Которое, т.2 издание, свелось, по большому счёту, к банальному переписыванию, в основном, теми же авторами т.1 с кастрацией чего-либо бога Аполлона порочащего. Тома-то ведь с разными целями и в разное время писались. А это, понимаете ли, такая тонкая материя...
Ну, прям снова, как по Екклесиасту...

Справедливости ради надо сказать, что открытие тонкой материи на Луне по результатам исследования «Лунохода-1» целиком и полностью принадлежит авторам Главы пятой (Геологоморфологические исследования лунной поверхности) т.2, К.П. Флоренскому, А.Т. Базилевскому, Р.Б.Зезину, В.П. Полосухину и З.В. Поповой под ред., естественно, акад. В.Л. Барсукова. Это открытие может быть смело поставлено почти в один ряд с открытием темной материи, а «почти» из-за того, что тонкая материя может быть не только тёмной, но ещё и более светлой.

К этому открытию привело шестисгакомлетнее разглядывание фотографий и фотопанорам «Лунохода-1» сотрудниками лаборатории сравнительной планетологии в стенах Института космических исследований АН СССР, а затем в ГЕОХИ АН СССР, куда в 1975-м та лаборатория перекочевала всем табором.

Проведённое изучение кратеров, камней и реголита привело к выводу, что эти образования в районе исследований имеют преимущественно ударно-взрывное происхождение. Одновременно было показано, что кратеры во времени эволюционируют, изменяясь от форм, чётко выраженных в рельефе, до сильно сглаженных, а камни с течением времени теряют свою первоначальную форму, округляются, их поверхность становится сильно шероховатой и изъязвленной, и, наконец, они дробятся на более мелкие обломки. В тоже самое время реголит (камни – его составная часть) приобретает все более тонкую структуру поверхности, и его материал становится тоньше. (т.2, стр. 130)

От кратеров класса А к кратерам класса С закономерно изменяется микроструктура поверхности реголита от грубой – щебнистой и щебнисто-комковатой к тонкой – комковатой и ячеисто-комковатой, одновременно гранулометрический состав реголита также становится более тонким. (т.2, стр. 134)

Здесь стоило бы уточнить, что помимо кратеров класса А, В и С процесс изменения микроструктуры поверхности реголита закономерно должен продолжится и для невидимых кратеров-покойников класса D, именуемых авторами межкратерным пространством, достигнув при этом своей максимальной тоньщинизации. Ибо, как мы помним, каждому кратеру своё. Каменьё. И что кратер породил, то тем его и захоронит.



И даже более того говорят морфологи, описывая межкратерные события.

На поверхности реголита видны многочисленные комочки поперечником от нескольких миллиметров до 2-3 см, которые под воздействием колёс лунохода легко разрушаются на составляющий их более тонкий материал. Это явление, а также большая крутизна краёв колеи от колёс (до 50°) и стенок насыпей грунта, которые образуются при разворотах (>30°), свидетельствуют о том, что тонкий материал реголита на лунной поверхности слипается и обладает определённой связностью. (т.2, стр. 133)

То бишь, как бы налицо тонкий обратный процесс материализации самого тонкого материала обратно в камни для четвёртого класса, но вот что заставляет эти образования эволюционировать именно таким макаром, «Луноход-1» так до конца и не разобрался.

Это, вероятно, прежде всего ударно-взрывные процессы, играющие одновременно созидающую и разрушающую роль, склоновые процессы, слипание мелких частиц реголита, воздействие солнечного ветра и излучений. Последние, возможно, вызывают термическое выветривание как частный случай.

По-видимому, на лунной поверхности действуют и иные процессы преобразования рельефа но они не были выявлены по результатам дешифрирования панорам «Лунохода-1».
(т.2, стр. 130)
-------------------------------------------------

По-видимому, читатель уже давно задался вполне уместным вопросом – а на хрен я ему голову морочу каким-то тонким материалом реголита?

А это не я морочу – это морфологи морочат головы своими мучительно-героическими попытками хоть что-нибудь сказать в т.2 за – вы будете смеяться! – лунную пыль. Запретную, как и камневидные образования, к году 1977-му. Вот и пришлось сравнительным планетологам, определившими место посадки «Лунохода-1» промежду «Иглом» и «Интерпидом», вертеться ужом в тонких материях реголита и толерантности. К тому же за планетологами-морфологами ещё и давний грешок порядочных размеров водился.

А вот шесть с гаком лет ранее, почти те же авторы (К.П. Флоренский, А.Т. Базилевский, А.А. Пронин и З.В. Попова) писали за лунную пыль без всяких таких материальных тонкостей:

Наблюдаемые особенности строения верхней части реголита (лунного грунта) и характера взаимодействия его с колёсами лунохода указывает на то, что грунт в районе исследований представлен слабо связным пылевато-песчаным материалом, содержащим примесь щебёнки и камней. Эффективный размер частиц грунта существенно меньше 1 мм. Грунт обладает сжимаемостью и заметной связностью. Эти данные находятся в хорошем согласии с известными свойствами образцов лунного грунта, доставленных на Землю автоматической станцией «Луна-16» и космическими кораблями серии «Аполлон». Более подробно о физико-механических свойствах грунта см. главу 8. (т.1, стр. 113)

Как видно из цитаты, авторы непыльно отослали за пыльными подробностями к физико-механическим коллегам, но при этом не преминули заявить о хорошем согласии с известными свойствами образцов лунного грунта, доставленных на Землю ...космическими кораблями серии «Аполлон», коих они в глаза не видели. А от излишнего усердия, буквально в следующем абзаце, тем же космическим кораблям серии «Аполлон» те же авторы подложили изрядную свинью, чуть ли не космических масштабов.



Следы интересного явления запечатлены на рис.68. На поверхности грунта около трапа, спускающегося с посадочной платформы автоматической станции «Луна-17», видны следы раздувания грунта струёй от двигателя. Они выражаются на снимке в виде серии светлых и темных полос. Создаётся впечатление, что тёмные полосы наблюдаются там, где верхняя, более светлая часть грунта удалена. (т.1, стр. 113)

Даже в состоянии готовальни никому из авторов не могло прийти в голову весной 1971-го, что если следы раздувания грунта струёй от двигателя под аппаратом Е-8 № 203, весом в 5 600 кг, видны, то следы раздувания грунта струёй от двигателя под 15-тонным аппаратом LM-5 не будут видны от слова «совсем». Ежель, конечно, не считать слабо связанным с реактивной тягой мешка с дерьмом.


---------------------------------------------------------------------------

Примечание.

Нельзя сказать, что в НАСА не знали каких-то основ газодинамики или чего-то такого. Напротив, знали хорошо и даже старались показать, что очень – раздувание грунта снимали на плёнку в окошко при посадках не пойми куда, даже воронки с валами, помимо раздува, рисовали в инструкциях, даже на почтовых марках следы раздувания грунта струёй от двигателя имелись. Вот, например (взято из Википедии), почтовая марка и «первыеастронавтынаЛуне», со смехом рассматривающие собственную выходку высадку на ней за 10¢.




А на как-бы реальных снимках в упор эти следы отсутствуют начисто. Кроме белого вонючего мешка.

Да только художественные художества художников это одно, а академическое научное издание по результатам... таки несколько другое. Поавторитетней, скажем так, повесомей.

Но, как я уже говорил, косяки первых «миссий» так и повисли гирями на всех последующих, и было бы совсем некрасиво, если бы вот тут есть, а там нет. И наоборот. И лично у меня есть своя личная версия ни на что не претендующая и никому не навязываемая – версия «и так сойдёт».

Проблема более-менее правдоподобного раздувания цемента в павильоне чем-то похожим на РД или вентилятор была технически нерешаемой. Ибо для формирования струи от двигателя с более-менее правдоподобными последствиями для пейзажа требовался вакуум и одна шестая часть тяжести Земли. В противном случае трюк вычислялся бы спецами на глаз и на раз. Поэтому-то и порешили, что пусть на лунный грунт лучше не воздействует ничего, чем воздействует что-то саморазоблачающее. Короче, «и так сойдёт» для А-11 конкретно. А для всех последующих уже автоматом.
------------------------------------------------------------

Но особо крупное свинство морфологов состояло не столько в следах, кои, естественно, в т.2 исчезли вместе со следами фотографии, и даже не в том, что эти следы выражаются на снимке в виде серии светлых и темных полос, хотя и это тоже, а в том, что морфологи оказались людьми весьма впечатлительными и описали свои впечатления так:

Создаётся впечатление, что тёмные полосы наблюдаются там, где верхняя, более светлая часть грунта удалена.

Несомненно, что читающий эти слова смышлёный заокеанский партнёр взял сиё открытие на заметку ещё в году 1971-м – с цветом можно было играть как угодно. И играли, с оглядкой, правда, на А-11 и А-12. И доигрались до таких вот результатов.

Есть правда полный вариант

Но он мне кажется менее наглядным.
http://economics.kiev.ua/forum/index.php?topic=2543.msg11041#msg11041

Уважаемый Администратор!
Ничего не менее!
Снимок наглядный и так.
Даже без анимации.
И наглядней некуда!

Да это же просто замечательный снимок со следами раздувания грунта струёй от двигателя. Где верхняя, более светлая часть грунта удалена.

Можно ещё и так на тот же самый снимок посмотреть



Всё сходится!
– Раздув!
– Есть раздув!
Ну ещё и натоптали...

И в процессе представленья
Создаётся впечатленье... (с)

Да, таки создаётся впечатленье, что гонка с изданием т.1 была нешуточной, и ответственный ред. акад. Виноградов А.П. в запарке проглядел ту самую морфологическую свинью от сравнительных планетологов для, в данном случае, А-14.

[viewer]

Осталось с пол-витка до посадки.

https://youtu.be/tSJIQftoxeU
Прямая трансляция Дракоши.

Боже мой!
Как деградировала астронавтика!
Что это за доходяги?
Вот как это было на видео НАСА

https://youtu.be/AYv-SmVo2v0
Астронавты, которые по легенде НАСА находились в Скайлэбе 84 дня, сами, без всякой посторонней помощи выпрыгивали из Аполлона!
П.С.
Интересно, верующие в космические подвиги американцев, наконец прозреют?
Или будут нам рассказывать байки про говнотренажёры на МКС?
Или про американских нынешних говноастронавтов, что они уже не те что раньше?
П.П.С.
Про то что 40 минут открывали люк - говорить уже не буду...

Э! Я не поэл! А чо за тряпки порошутыЪ? 
Где инновационное приземление на газовых струях аххерительных движков? 

[YuriWhite]

 Меня вот еще что удивило, пепелац приземлился, но качество съёмки так остается даже хуже 80х годов, спрашивается ЧЗХ ? И вообще трансляция спуска вся от начала до конца мутная, такое ощущение что все время что-то хотели скрыть. И это на фоне ХД видео машинок в космосе или посадки ступени на баржу...

[Дальний]

Осталось с пол-витка до посадки.

https://youtu.be/tSJIQftoxeU
Прямая трансляция Дракоши.

Боже мой!
Как деградировала астронавтика!
Что это за доходяги?
Вот как это было на видео НАСА

https://youtu.be/AYv-SmVo2v0
Астронавты, которые по легенде НАСА находились в Скайлэбе 84 дня, сами, без всякой посторонней помощи выпрыгивали из Аполлона!
П.С.
Интересно, верующие в космические подвиги американцев, наконец прозреют?
Или будут нам рассказывать байки про говнотренажёры на МКС?
Или про американских нынешних говноастронавтов, что они уже не те что раньше?
П.П.С.
Про то что 40 минут открывали люк - говорить уже не буду...

[Несвядомы]

Первое что видно - аппарат хорошо так обгорел, странно да

И это скорость входа в атмосферу поменьше апполлоновкой апупеи.
Выковыряли не сразу. Бодрячков нет...


Ранее в район приводнения уже направился спасательный корабль Go Navigator. Астронавты смогут покинуть капсулу после того, как специалисты осмотрят ее и поднимут на борт.Пока они остаются внутри. Выход экипажа задержали из-за повышенного содержания тетраоксида диазота на поверхности капсулы."В большом объеме он может быть токсичным, поэтому из осторожности ждем снижения показателей", — сообщил ведущий трансляции НАСА.
....
Затем Даг Херли и Боб Бенкен, вернувшиеся с МКС, пройдут медицинский осмотр. Астронавтов доставят сначала на военную базу на побережье Флориды, а затем перевезут в Хьюстон.

ПС. По поводу НАСА-хиви. Практически вся известная нам препоганейшая публика из ГА-луноверцев нынче тусуется на Белорусской ветке. Где они ранее не замечены. И дают весьма двусмысленные комменты, по методичке. Соросята... Палятся...

[kab249]

Осталось с пол-витка до посадки...

Интересно, приводнился в расчетной точке с точностью "Аполлонов"? 

[Spiri]

если до знакомства с сутью опровергательства люди веруют в основном по наслышке и из-за антиамериканских настроений, то после пограужения в тему всем нормально соображающим людям становится очевидна вся бредовая суть нелеталова.

Уморил. Это 18-летние "погрузились" в тему? А пионЭры тоже ваши? Вот уж действительно "рука-лицо". Тут и погружаться нормально соображающим людям незачем. Ваши танцы с бубном наглядно демонстрируют импотенцию лунотопцев.  Вот сейчас на ГА в очередной раз мошенники убеждают, что по сканам фотографий нельзя делать абсолютно никаких выводов. А когда им в очередной раз скажут: "давайте посмотрим оригиналы", они будут дудеть "зачем вам оригиналы, любую экспертизу можно по сканам делать". И такая шизофрения - перманентное состояние вашей братии совершенно по любому вопросу апупеи. Кстати, Вы Путину вопросы задали? Ну и что он ответил?

Результат: -8 пунктов за 2 года - так держать, товарищи опровергатели 

Это не результат. Опрашивались другие люди. Следовательно и цифры отличаются. А Вам не радоваться, а плакать надо: всего 15% взрослого населения (в число которых входит и ваш кагал) продолжают слепо верить. Шпингалеты Петросяна - ваше всё. И за что вам плОтют?

Ну что, уже не палятся даже!
НАСА перекрасила Марс, и не стесняется об этом заявлять.
NASA опубликовало видео, в котором демонстрируется поверхность Марса в 4К-разрешении. Стоит отметить, что самыми успешными в последние 10 лет оказались марсоходы, которые называются Spirit, Curiosity и Opportunity. К сожалению, два исследовательских зонда вышли из строя — это Spirit и Opportunity. Один из них застрял в песках, а второй стал жертвой шторма. Полностью функциональным остается лишь Curiosity, который продолжает отправлять ценную информацию до сих пор. Все три марсохода были отправлены учеными в разные части Марса, чтобы увидеть полную картину происходящего там. Специалисты создали 10-минутный ролик и опубликовали на YouTube, на канале ElderFox Documentaries. К сожалению, NASA предоставили лишь фотографии с широким разрешением, а не видео. Некоторые изображения были сделаны из более 1000 кадров, для их воссоздания в высочайшем 4К-качестве. Вопреки тому, что на марсоходах установлены очень качественные камеры, ученые не могут предоставить видео с Красной планеты. Это связано с технической проблемой — скорость передачи данных между зондом и спутником NASA слишком маленькая. К тому же «окно», во время которого данные с поверхности могут передаваться на орбите Марса, слишком маленькое — 8 минут. Кроме этого, полезность видео довольно сомнительная, ведь на четвертой планете от Солнца нет никакой активности. Стоит отметить также, что специалисты перекрасили кадры для большей удобности. В связи с отличием атмосферы Марса и Земли, цвет окружающей среды на соседней планете отличается. Однако для удобности восприятия и исследовательской работы геологов, фотографии изменили. [/size]Источник: https://it-time24.ru/poznavatelnoe/115956-drugoy-mir-nasa-pokazalo-video-s-kadrami-s-marsa-v-4k-razreshenii.html

[averin]

Они что, ключи от пепелаца потеряли?
Сколько можно героев оттуда выковыривать?
Уже аквалангистов зачем-то на помощь позвали. Ходят, тыняются из угла в угол, замок колупают, а открыть никак.

[YuriWhite]

Первое что видно - аппарат хорошо так обгорел, странно да

[averin]

Осталось с пол-витка до посадки.

https://youtu.be/tSJIQftoxeU
Прямая трансляция Дракоши.

[Будимир]

В их возрасте я тоже веровал в святой чайник аполловник Рассела на поверхности Луны.

[Просто_русский]

если до знакомства с сутью опровергательства люди веруют в основном по наслышке и из-за антиамериканских настроений, то после пограужения в тему всем нормально соображающим людям становится очевидна вся бредовая суть нелеталова.

Уморил. Это 18-летние "погрузились" в тему? А пионЭры тоже ваши? Вот уж действительно "рука-лицо". Тут и погружаться нормально соображающим людям незачем. Ваши танцы с бубном наглядно демонстрируют импотенцию лунотопцев.  Вот сейчас на ГА в очередной раз мошенники убеждают, что по сканам фотографий нельзя делать абсолютно никаких выводов. А когда им в очередной раз скажут: "давайте посмотрим оригиналы", они будут дудеть "зачем вам оригиналы, любую экспертизу можно по сканам делать". И такая шизофрения - перманентное состояние вашей братии совершенно по любому вопросу апупеи. Кстати, Вы Путину вопросы задали? Ну и что он ответил?

Результат: -8 пунктов за 2 года - так держать, товарищи опровергатели 

Это не результат. Опрашивались другие люди. Следовательно и цифры отличаются. А Вам не радоваться, а плакать надо: всего 15% взрослого населения (в число которых входит и ваш кагал) продолжают слепо верить. Шпингалеты Петросяна - ваше всё. И за что вам плОтют?

[viewer]

... вы выступаете одновременно как опровергатели науки, то есть отрицаете ТО...

А зачем отрицать то, что и так ясно и недвусмысленно отрицает само себя?
Мы всего лишь концентрируем фокус внимания на этом, случившимся без малейшего нашего участия, уморительном обстоятельстве!

СТО (специальная теория относительности) и ОТО (общая теория относительности) несмотря на заявленную преемственность второй от первой, просто тупо противоречат друг другу. Причём в самой основе!
Сперва из-за ошибочного толкования одного методологически некорректно поставленного эксперимента (опыт Майкельсона) чтобы свести концы с концами выкинули нахрен материальную среду распространения световых волн - эфир и перешли к абсолютно пустому пространству - вакууму.
Этим блесТнул некто Однокамушкин (Ein Stein), "позаимствовавший" идеи Пуанкаре и наработки своей первой жены Милевы Марич и выдавший под своим именем новоиспечённую θеорию - СТО, которую его единоплеменники тут же начали всюду нещадно и назойливо пиарить, а затем и насаждать насильственными методами, истребляя малейшее с ней несогласие, отовсюду изгоняя носителей такового несогласия.
Потом "вдова сама себя высекла" - уже в ОТО тот же затейник Альберт свет Германыч на голубом глазу заявил:
«Согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но и не могли бы существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-временных расстояний в физическом смысле слова.»
А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. М.: Наука. 1965. Т.1. С.689

Э-э-э! Хасспада! Что за дела!? Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте.
В СТО-шном вакууме, абсолютно пустом, как содержимое черепов поклонников альбертовской шизофрении, свет значит распространяться может, а в ОТО ему для этого уже эфир подавай, без него он не туды, и не сюды!
И это две составные части одной и той же теории!
А что же тогда хуцпа? 

[viewer]

Для того чтобы наглядно продемонстрировать фуфловость пендозаяв про ироические мунотоптания ревизионизм совершенно не нужен, ибо глубоко избыточен.

Всё, что вам удаётся демонстрировать - это фуфловость ваших собственных мозгов и знаний Впрочем, этой демонстрации от вас более чем достаточно. Именно своей глупостью вы убеждаете людей в вашей неправоте.
Особенно это хорошо работает, когда вы выступаете одновременно как опровергатели науки, то есть отрицаете ТО, эволюцию, радиоизотопное датирование итд. Подобные взгляды дают хороший повод усомниться в том, что вы можете быть правы хоть в чём-то, связанном с наукой и техникой. Таким образом, срабатывает отрицательный отбор: всевозможная фрикота затягивается в ряды опровергателей, а вот нормальные люди не желают иметь с вами ничего общего. 

Мадам!
Метод забрасывания оппонента всяким ... итд, что под руку попадётся, не просто старый, он старше самого человечества, ибо широко практикуется даже у человеко(и не только)образных приматов. Вы это наглядно продемонстрировали.
Вот только он не даёт никаких ответов на конкретные претензии к тому пендофуфлу, которое вы типа отстаиваете, это просто жалкий слив с воплями "Сам дурак". Равно как и натужные попытки дегуманизации оппонентов (нормальные люди не желают иметь с вами...).
Но ваше истерически-неконкретное словоблудие меня волнует мало, до вас у меня конкретный вопрос, и уже не первый раз.
Когда речь заходила об эффекте Допплера, в связи с "невозможностью фиксации изменяющихся интерференционных эффектов в опыте Майкельсона-Морли" вы с гордо задратым носиком капризно изрекали

Вы могли бы попросить вежливо, чтобы вам всё объяснили.  Но поскольку вы предпочли троллить и банить, то мучайтесь теперь

Вас попросили вежливо.
Ну и..?
Где ваши "объяснения"?
Или будет как всегда о чём угодно, только не по теме вопроса?

[LRO]

Для того чтобы наглядно продемонстрировать фуфловость пендозаяв про ироические мунотоптания ревизионизм совершенно не нужен, ибо глубоко избыточен.

Всё, что вам удаётся демонстрировать - это фуфловость ваших собственных мозгов и знаний Впрочем, этой демонстрации от вас более чем достаточно. Именно своей глупостью вы убеждаете людей в вашей неправоте.
Особенно это хорошо работает, когда вы выступаете одновременно как опровергатели науки, то есть отрицаете ТО, эволюцию, радиоизотопное датирование итд. Подобные взгляды дают хороший повод усомниться в том, что вы можете быть правы хоть в чём-то, связанном с наукой и техникой. Таким образом, срабатывает отрицательный отбор: всевозможная фрикота затягивается в ряды опровергателей, а вот нормальные люди не желают иметь с вами ничего общего.