Форум по экономике

Природные ресурсы и технологии

Любое сырье, средства производства, продукция, услуги, товары, все материальные и нематериальные блага являются в конечном итоге ограниченными "природными ресурсами", являлись ими значально и являются ими сейчас. Даже трудовое время, которое рабочие или другие существа затрачивают на производстве является одним из этих "природных ресурсов". Даже сам человек является в какой-то степени "природным ресурсом". И все эти "природные ресурсы" объективно ограничены в пространстве и времени независимо от того какое конкретное числовое значение мы субъективно будем сопоставлять всем этим ресурсам природы.

Используя данные природой "ресурсы", свое физической тело, свою нервную систему и мозг, свои рецепторы и органы чувств, живые существа способны активно познавать окружающий мир и взаимодействовать с ним. Получая от органов чувств данные и собирая информацию об окружающем мире живые существа способны методом проб и ошибок разрабатывать все новые и новые более эффективные технологии взаимодействия с окружающим миром. Накопленные знания, освоенные навыки, способности, умения и приемы по сути являются доступными нам технологиями и формально тоже представляют "технологический природный ресурс", который теперь нам доступен. Новые знания и технологии позволяют использовать новые недоступные ранее природные ресурсы и производить новые недоступные ранее блага.

Удовлетворять свои потребности люди могут только благодаря природным ресурсам и технологиям. Без природной технологии "пищеварения" и без природного ресурса "пищи" люди не смогли удовлетворить свою потребность "быть сытым". Именно новые технологии вместе с природными ресурсами помогают сделать людей счастливыми. Деньги - это тоже технология (информационная), помогающая людям перераспределять природные ресурсы, но эта технология очень ограничена и далека от совершенства, так же как возможности счет далеки от возможностей современных суперкомьютеров.



Экономика случайных чисел и правил на базе ДС
ДС - Денежная Система, использующая технологию "денег" (частный случай узкоспециализированной информационной технологии) для перераспределения природных ресурсов в чью-то пользу сейчас, безотносительно к последствиям в будущем

Благодаря государственному аппарату принуждения денежная система позволяет без всякого обоснования использовать почти "случайную" информацию без всякой обработки и без всякого анализа в качестве цен для обмена товаров друг на друга по какому-нибудь придуманному правилу и объявить это правило законом. Например, "РЕСУРС №962", которому соответствует числовое значение 3010675, по закону будет положено обменять на 3010675 единиц любого другого ресурса, безотносительно к их реально существующему количеству в природе. Таков закон! Случайня цифра, случайное правило, не учитывающее реальное количества ограниченных ресурсов в природе.

И рыночную экономику, и плановую экономику, и любую другую экономику, основанную на денежной системе и ничем не обоснованных случайных правилах, можно назвать "путем принудительного использования случайных чисел и правил". Как показывает практика такой путь более эффективен, чем "путь добровольного ничегонеделания", но нет ли других ещё более эффективных путей развития и научно обоснованных правил "эффективной экономики", а не "случайной экономики"? Можно ли современную экономику вообще называть наукой и чем она отличается от связки ("генератора случайных чисел и правил" + "механизма принуждения выполнения воли генератора"). Какой смысл несут принудительные правила перераспределения природных ресурсов в чью-то пользу, если эти правила никак не коррелируют с реальным количеством ограниченных ресурсов? Какие последствия это вызовет в будущем?



Пути построения эффективной экономики на базе ИТ
ИТ - Информационные Технологии: огромное множество технологий, связанных с генерацией, сбором, обработкой, анализом, хранением и передачей информации, благодоря которой можно изучать прошлое и моделировать или экстраполировать последствия в будущем.

Перед поиском наиболее эффективного и разумного пути развития "экономики" города, страны или планеты на ближайшее будущее для начала надо собрать уже накопившуюся всю доступную нашему пониманию информацию о внешнем мире в доступной для анализа и обработки форме. При наличии современных информационных технологий игнорировать поступившую информацию, не реагируя на тревожный звонок - это преступление.

Как минимум прежде чем запускать в реальности "необратимый механизм" (назад в прошлое пути уже не будет) с потенциальной опасностью "самоуничтожения", надо объективно проанализировать информацию, доступную для нашего понимания сейчас и сделать выводы:

• 
  
  Какие ТЕХНОЛОГИИ у нас имеются и какие виды природных РЕСУРСОВ нам могут быть доступны. Скорее всего существуют ещё какие-то ресурсы, которые мы пока что не можем использовать из-за несовершенства наших технологий. Может быть, тот же самый песок или воду можно использовать более эффектиным и полезным способом, если разработать новые технологии. Может быть, живых рабов-людей смогут заменить автоматизированные рабы-машины, которые не устают и не жалуются. Может быть, природа полностью способна сама все делать за нас, просто мы не знаем как это использовать или у нас искаженное восприятие мира. Вполне возможно нужны какие-то новые идеи, новые научные исследования и эксперименты, так что вполне вероятно, было бы разумным потратить часть существующих ресурсов на науку и разработку новых технологий.
• 
  
  Сколько уже произведено, сколько еще можно будет ПРОИЗВЕСТИ ресурсов и с какой скоростью. Информация об имеющемся количестве природных ресурсов в конкретные периоды времени в конкретных локальных местах пространства. Рабочая сила, квалификация рабочих и их навыки и состояние здоровья являются в конечном итоге теми же самыми природными ресурсами. Некоторые новые природные ресурсы появятся в результате потребления существующих.
• 
  
  Сколько уже потреблено, сколько ещё можно будет ПОТРЕБИТЬ ресурсов и с какой скоростью. Информация об имеющихся у людей жизненно необходимых потребностях и потенциальных желаниях в конкретные периоды времени в конкретных локальных местах пространства. Некоторые природные ресурсы будут потреблены или уничтожены при добыче и производстве существующих. Человек как часть природы может помочь природе произвести новые ресурсы или уничтожить существующие. Некоторые новые желания и потребности людей или даже машин возникнут в будущем.
• 
  
  В каком месте пространства ресурсы потребляются быстрее, чем образуются новые. На сколько еще хватит имеющихся ресурсов, как долго этот еще процесс продлится и каким образом можно повлиять на него: завозить ли новые ресурсы из другого места уже сейчас, чтобы продлить этот процесс или ждать момента, когда в этом месте пространства ВНЕЗАПНО кончатся потребляемые ресурсы и случится острый ДЕФИЦИТ с тяжелыми последствиями. Кризисы и проблемы не возникают случайно - их объективная причина была целиком и полностью заложена в прошлом.
• 
  
  В каком месте пространства новые ресурсы образуются быстрее, чем потребляются. Как много излишков и как долго будут накапливаться новые ресурсы в этом месте, не пропадут ли они при какой-нибудь катастрофе, не портятся ли они в этом месте, нужны ли эти ресурсы где-то еще сейчас и не понадобятся ли они кому-то где-то в будущем. Можно ли этими ПРОФИЦИТНЫМИ ресурсами заменить в будущем те ДЕФИЦИТНЫЕ ресурсы, которых будет не хватать и что нужно делать уже сейчас, чтобы в будущем заработал механизм замены ДЕФИЦИТНЫХ ресурсов другими ПРОФИЦИТНЫМИ ресурсами.
• 
  
  Другие неподконтрольные нам ФАКТОРЫ, которые мы не учли. Может быть, какие-то звери готовят войну против нас, или к нам уже приближается огромная комета, или мегатермоядерная бомба от инопланетян, или неподконтрольная нам природная катастрофа. Может быть, все наши текущие старания тщетны и надо срочно успеть сделать что-то важное, готовиться к обороне или эвакуации, построить "ноев ковчег", чтобы спасти "каждой твари по паре", а может надо успеть изобрести что-то и сделать важное открытие. Может быть, существование людей на планете станет вообще невозможным в будущем и надо срочно что-то решать уже сейчас, а не заниматься перераспределением природных ресурсов туда-сюда в чью-то пользу. Весьма вероятно, что человечество сейчас не знает чего-то очень важного, не замечает какой-то невидимой угрозы и не хочет подумать. Было бы разумным провести разведку на всякий случай прежде чем всем стадом двигаться вперед.

Кроме реальной "разведки ближайшего будущего" перед тем как воплощать задуманное в жизнь неплохо было бы проверить все и виртуально смоделировать как все это будет работать. Благодаря современным информационным технологиям можно моделировать поведение очень сложных систем, точный результат работы которых невозможно рассчитать или предсказать теоретически, но можно смоделировать с определенной погрешностью.

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  
Экономика случайных чисел и правил на базе ДС
ДС - Денежная Система, использующая технологию "денег" (частный случай узкоспециализированной информационной технологии) для перераспределения природных ресурсов в чью-то пользу сейчас, безотносительно к последствиям в будущем

Благодаря государственному аппарату принуждения денежная система позволяет без всякого обоснования использовать почти "случайную" информацию без всякой обработки и без всякого анализа в качестве цен для обмена товаров друг на друга по какому-нибудь придуманному правилу и объявить это правило законом. Например, "РЕСУРС №962", которому соответствует числовое значение 3010675, по закону будет положено обменять на 3010675 единиц любого другого ресурса, безотносительно к их реально существующему количеству в природе. Таков закон! Случайня цифра, случайное правило, не учитывающее реальное количества ограниченных ресурсов в природе.

Фсё так! тут и добавить нечего.

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  И рыночную экономику, и плановую экономику, и любую другую экономику, основанную на денежной системе и ничем не обоснованных случайных правилах, можно назвать "путем принудительного использования случайных чисел и правил". Как показывает практика такой путь более эффективен, чем "путь добровольного ничегонеделания", но нет ли других ещё более эффективных путей развития и научно обоснованных правил "эффективной экономики", а не "случайной экономики"? Можно ли современную экономику вообще называть наукой и чем она отличается от связки ("генератора случайных чисел и правил" + "механизма принуждения выполнения воли генератора"). Какой смысл несут принудительные правила перераспределения природных ресурсов в чью-то пользу, если эти правила никак не коррелируют с реальным количеством ограниченных ресурсов? Какие последствия это вызовет в будущем?

Да, сложившаяся система мирового хозяйствования (назовём её фининтерновский капитализм) уже не просто тормоз развития человечества, а прямая угроза его существованию. В фининтерновском капитализме нет понятия "будущее", т.к. навешивание благам арифметических чисел отрицает изменение последних в будущем.

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  Пути построения эффективной экономики на базе ИТ
ИТ - Информационные Технологии: огромное множество технологий, связанных с генерацией, сбором, обработкой, анализом, хранением и передачей информации, благодоря которой можно изучать прошлое и моделировать или экстраполировать последствия в будущем.

Тут можно много напридумывать. Слава богу есть и теоретические наработки (ОГАС В.М.Глушкова) и практическая реализация (Cybersyn С.Бира. Но нет политической воли.

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  Кроме реальной "разведки ближайшего будущего" перед тем как воплощать задуманное в жизнь неплохо было бы проверить все и виртуально смоделировать как все это будет работать. Благодаря современным информационным технологиям можно моделировать поведение очень сложных систем, точный результат работы которых невозможно рассчитать или предсказать теоретически, но можно смоделировать с определенной погрешностью.

Вне всякого сомнения. Причём, вне зависимости от того, что там нарешает G-7, G-20 и прочие "масоны" люди сами начнут соорганизовываться в коммуны-ячейки-сети.

Цитата: Руди от июля 17, 2010, 08:30:27  Тут можно много напридумывать. Слава богу есть и теоретические наработки (ОГАС В.М.Глушкова) и практическая реализация (Cybersyn С.Бира. Но нет политической воли.

Смущает только, что все новые придуманные экономические системы по факту представляют собой очередную "денежную систему", основанную на "безналичных деньгах". В новой "религии" изменяются слова и понятия, но принцип действия остается тем же:

• результатам службы "верующих" ПРОИЗВОЛЬНО назначается "номинальная стоимость"
• "верующие" служат СЕЙЧАС ради пополнения своего счета "безналичных денег"
• "верующие" надеются обменять "безналичные деньги" ПОТОМ на "райские блага"
• обещанным "райским благам" ПРОИЗВОЛЬНО назначается большая "номинальная стоимость"
• "верующие" понимают, что их ОБМАНУЛИ, но вернуться назад во времени уже не могут

И это при том что всех накопленных "райских благ" на каждого "верующего" никогда не хватит, наоборот, большая их часть к тому моменту уже окажется проеденой, прокатаной и профуканой владельцами "денежной системы", которые по какой-то причине устраивают обещанный "рай" лично себе раньше, чем приходит очередь последнего "верующего".

Пионер, у Вас очень интересные тексты-статьи, буду читать и думать.

Цитата: Пионер от июля 19, 2010, 03:39:54  
Смущает только, что все новые придуманные экономические системы по факту представляют собой очередную "денежную систему", основанную на "безналичных деньгах". В новой "религии" изменяются слова и понятия, но принцип действия остается тем же:

Это вы или не разобрались или гоните. Вы вообще по теме ОГАС и Cybersyn что-нибудь читали?

Цитата: Руди от июля 20, 2010, 09:50:39  

Цитата: Пионер от июля 19, 2010, 03:39:54  
Смущает только, что все новые придуманные экономические системы по факту представляют собой очередную "денежную систему", основанную на "безналичных деньгах". В новой "религии" изменяются слова и понятия, но принцип действия остается тем же:

Это вы или не разобрались или гоните. Вы вообще по теме ОГАС и Cybersyn что-нибудь читали?

Разработанная Глушковым идея ОбщеГосударственной Автоматизированной Системы противоречит личным интересам тех, кто контролирует и управляет реальными отраслями и стремится сохранить оперативную информацию в тайне как можно дольше, чтобы успеть перераспределить больше реальных благ в свою пользу за чужой счет - за счет тех, кто этой информацией не располагает и не успевает среагировать.

Чем дольше по времени продлится лаг/задержка передачи информации до остальных участников системы, тем большие выгоды сможет извлечь управляющий, который обладает этой информацией раньше всех остальных. Любая система управления людьми имеет множество встроенных механизмов задержки распространения информации и дезинформации несведущих участников системы. Разница между СЕЙЧАС и ПОТОМ настолько огромна, что даже самая малая задержка распространении информации, дает реальное преимущество тем, кто получает эту информацию раньше остальных. Если в системе все участники могут в реальном времени получать оперативную информацию, принимать решения и заключать сделки онлайн по сети, то счет идет на секунды и даже на доли секунды.

Современные сетевые и информационные технологии позволяют сократить задержки в распространении информации до минимума. Но никто не желает терять свое преимущество и делиться оперативной информацией, чтобы её тут же получили и обработали все участники системы. Владелец финансовой пирамиды знает о своей организации то, чего не знают остальные, но он не спешит делиться этой информацией с другими, а называет её своей "коммерческой тайной" и скрывает пока ещё возможно скрывать.



Более того, как на государственном уровне, так и частными владельцами системы вводятся специальные законы и правила запрещающие служащим и сотрудникам разглашать "государственную тайну" и "коммерческую тайну", поскольку все функционирование их мошеннической системы основано на преимуществе во времени обладания важной информацией, которая еще не доступна остальным. Это позволяет извлечь дополнительные выгоды за чужой счет. Людей будут обманывать до тех пор, пока они позволяют себя обманывать.

Даже если доступная всем сетевая информационная система будет создана, даже если все будет полностью автоматизировано, даже если каждый участник системы сможет оперативно получать и обрабатывать любую информацию, поступившую в систему от других участников и от независимых автоматизированных систем наблюдения, то это совсем не означает, что кто-из участников не захочет сохранить свою информацию в тайне на некоторое время и сделать вид, что ничего не знает.

Например, Лёлик, Болик и Толик создали и внедрили систему ОГАС в своем государстве. Всё замечательно работает, но Толик по какой-то причине не желает делиться очень важной информацией с остальными участниками системы. Внутри системы ОГАС этой "тайной" информации нет, система делает неправильные рассчеты СЕЙЧАС, участники системы делают неправильные выводы СЕЙЧАС и внезапно вся система разваливается ПОТОМ по объективным причинам: нужная информация не была вовремя получена и обработана, виртуальные результаты начали сильно расходится с реальным положением дел, надежды на "светлое будущее" оказались иллюзиями из-за недостатка информации. Виноватым оказывается Толик, который создал лаг/задержку в распространении информации: тайно скрыл и задержал передачу важной информации сейчас, получив преимущество над остальными, а выяснилось это только потом, когда уже было поздно и все стадо спятило от возмущения.

Вся хозяйственная система капитализма построена на противоречии частного (частичного) интереса части общества и всего общества в целом (в т.ч. и этой части общества). Поэтому идея ОГАС или Cybersyn невозможна при господстве идеологии капитализма, воспевании частной инициативы, конкуренции и социал-дарвинизма.
Политика всегда управляет экономикой, что при социализме, что (как мы выяснили) при капитализме.

Цитата: Руди от июля 20, 2010, 09:50:39  
Вы вообще по теме ОГАС и Cybersyn что-нибудь читали?

Кстати отличная тема и у меня никак не освещена.
Я тут нашел Глушкова "для школьников" 80-го года.
Что такое ОСАГ?  (http://economics.kiev.ua/index.php?view=lastarticles)

Есть ли у Вас что-то еще?

Цитата: averin от июля 20, 2010, 03:48:57  
Я тут нашел Глушкова "для школьников" 80-го года.
Что такое ОСАГ?  (http://economics.kiev.ua/index.php?view=lastarticles)

Есть ли у Вас что-то еще?

О, спасибо, у меня был только djvu-файл.

У Глушкова ОбщеГосударственная Автоматизированная Система (ОГАС) строится таким образом:

• 
  
  На каждом из тысяч предприятий внедряется собственная Автоматизированная Система Управления Предприятием (АСУП). Важная деталь: АСУП не автоматическая, а всего лишь автоматизированная система, нуждающаяся в обязательном участии в ней человека, который может умышленно утаить некоторую важную информацию о предприятии, сославшись на "коммерческую тайну" или соображения личной выгоды.
• 
  
  Каждая АСУП подключенна к собственному Вычислительному Центру (ВЦ).
• 
  
  Все ВЦ объединяются в Государственную Сеть Вычислительных Центров (ГСВЦ).
• 
  
  Внутри ГСВЦ создается ОбщеГосударственная Диспетчерская Служба (ОГДС), организующая эффективное взаимодействие между любыми ВЦ, которые обязаны выполнять запросы и команды ОГДС. При этом АСУП отдельных предприятий зависит от решений человека, который может умышленно игнорировать запросы и команды, наплевав на филькины грамоты, гоняемые туда-сюда между ОГДС и ВЦ.
• 
  
  Используется динамичное планирование с возможностью корректировки плана в реальном времени, поэтому ОГДС может в любой момент частично или полностью изменить план работы любого отдельного предприятия, но конкретные люди на конкретном предприятии могут умышленно саботировать эти решения и в реальности все будет совсем не так, как должно быть по плану.

Никаких законодательных изменений и никакой уголовной отвественности за "случайное" сокрытие информации у Глушкова не предусматривается. Предполагается, что каждый будет честно отсчитываться о том сколько чего он своровал и честно стучать на тех, кто по какой-то причине ворует молча.

Никаких независимых наблюдательных систем на местах не предусматривается. Предполагается, что нечистые на руку ответсвенные лица будут сами следить за собой и бить себя палкой по руке, когда возникнет желание присвоить себе часть чужих ресурсов или "неэффективно" распорядится имеющимися казенным оборудованием, чтобы в тайне сделать что-то незаконное на стороне.

Никаких исполнительных органов, физически контролирующих и наказывающих за невыполнение требований плана, не предусматривается. Никто не несет никакой личной отсветственности за выполнение плана, вся ответственность перекладывается на остальных, которые так же перекладывают её на других.

В такой ОГАС можно разворовать половину ресурсов предприятия (казенное не жалко) и сослаться на неэффектиность производства, на несуществующие трудности, да ещё попросить компенсацию на покрытие убытков за государственный счет. Фактически, отвественные люди, не имеющие присмотра за собой, могут сговориться и перераспредлять ресурсы в свою пользу в обход ОГАС, система об этом даже знать не будет, если в законодательном порядке никто ни за что не отвечает, а за нарушителями никто не следит.

Никакого арбитражного органа, рассматривающего спорные ситуации и противоречащие друг другу запросы не предусматривается. Васе срочно нужен вагон угля и Пете срочно нужен вагон угля, предприятия стоят, все ждут, никто не хочет уступать. Петя дает откат и получает вагон, у Васи нарушаются сроки выполнения плана, он жалуется на Петю, а оперативно рассудить их некому.

Нет личной заинтересованности участников системы, кроме как побольше наворовать, пока другие ещё работают за тебя. Эффективность госплана сильно зависит от такой величины как "1 час труда ленивого рабочего". Очень многие люди на работе трудятся в половину, а некоторые лишь в десятую часть своих возможностей и при этом назначают высокую "номинальную стоимость" своим услугам, ведь формально они "отработали" целых X часов. Солдат спит, а служба идет. Чтобы люди начали эффективно работать нужна мотивация, побуждение к действию.

Альтернатива "денежным системам" пока что есть одна:
Автоматическая Роботизированная Система,
работающая по заранее заложенной человеком программе

Если в будущем будет открыт источник сверхдешевой энергии в огромных количествах и появятся технологии использования такой энергии на практике, то можно будет создать Автоматическую Роботизированную Систему, основанную на безвозмездном труде роботов, которые сами себя обслуживают, сами добывают все необходимое сырье и сами штампуют новых роботов взамен износившихся, четко следуя заложенной в них программе. Такая система может быть полностью автоматической не требующей вмешательства человека (кроме разработки новых алгоритмов работы роботов). Роботы и полностью автоматические машины могут заменить физический труд человека в очень многих отраслях, по крайней мере роботы могут обслуживать сами себя. Но любые роботизированные системы нуждаются в огромном количестве сверхдешевой энергии, чтобы их использование было рентабельно. Без источника такой дешевой энергии невозможно даже раздобыть ресурсов на постройку миллионов роботов, гораздо дешевле эксплуатировать имеющихся людей.

Достоинство роботов в том, что они не требуют оплаты своего труда и после их создания труд роботов можно считать бесплатным природным ресурсом (они работают по заложенной человеком программе и ничего не понимают). Если создать систему, в которой роботы смогут сами автоматически добывать все необходимое сырье, энергию, ресурсы, расходные материалы и самостоятельно собирать новых роботов, то такая система после запуска может выпускать готовую продукцию формально с нулевой себестоимостью (труд роботов, полностью обслуживающих самих себя, считаем бесплатным ресурсом). Один раз затраченный труд людей и расходы на создание такой самодостаточной системы будут огромны, но со временем эта система может окупиться, если конечно от экосистемы Земли к тому времени что-то останется.

К сожалению все роботы тупые как валенки, не понимают вообще ничего и не способны обучаться чему-то новому (что не заложено в алгоритме) в силу своей непроходимой тупости - программу невозможно заставить "понимать", она не может "думать", у неё нет "интеллекта", есть только память и пошаговый алгоритм. Все их возможности сводятся к пошаговому выполнению программы по заранее составленному человеком алгоритму и разработать новый алгоритм решения новой проблемы они ни за что не смогут, если этот новый алгоритм не был заложен в них изначально человеком. Поэтому интеллектуальный труд человека роботы заменить не смогут в принципе, но могут облегчить принятие некоторых решений по заранее прописанному алгоритму.

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  
Именно новые технологии вместе с природными ресурсами помогают сделать людей счастливыми.

Вспомните, когда Вы были последний раз счастливы: когда землю копали новой копалкой или когда ребенка своего увидели улыбающимся?

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  
Скорее всего существуют ещё какие-то ресурсы, которые мы пока что не можем использовать из-за несовершенства наших технологий. Может быть, тот же самый песок или воду можно использовать более эффектиным и полезным способом, если разработать новые технологии.

Конечно!
Что мы ещё себе в очко не совали, чтобы оргазм был сильнее?
Смотрим это http://ddv-bs.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=862

Цитата: Зорин Д.В. от июля 22, 2010, 10:06:07  
Что мы ещё себе в очко не совали, чтобы оргазм был сильнее?

Вы злитесь, значит вы не правы.

Цитата: Зорин Д.В. от июля 22, 2010, 10:06:07  

Цитата: Пионер от июля 16, 2010, 06:19:46  
Именно новые технологии вместе с природными ресурсами помогают сделать людей счастливыми.

Вспомните, когда Вы были последний раз счастливы: когда землю копали новой копалкой или когда ребенка своего увидели улыбающимся?

А теперь оцените на вскидку задействованные ресурсы и размах технологий, которые были использованы природой для поддержания жизни и существования биологических организмов родителей, для зачатия нового организма, для внутриутробного развития плода, для рождения ребенка и для поддержания его дальнейшей жизнедеятельности. Какие ресурсы и технологии использует ваш организм, чтобы видеть улыбку ребенка и чувствовать себя счастливым.

Тем не менее, ученые-экономисты скажут, что если всем этим природным ресурсам и технологиям налепить "номинальную стоимость", измеренную в "единицах денег", то окажется, что вашего ребенка можно вполне продать за деньги целиком или частично на органы.

Вашего ребенка могут похитить прямо на улице и потребовать выкуп, установив "номинальную стоимость" его жизни в "единицах денег". А если вы откажетесь покупать его "по честному" или попытаетесь хитрить, то больше никогда не увидите его улыбки. При отсутствии регулирующих законов и ограничений, торговля детьми и продажа людей (в том числе на органы) за деньги приносит реальную прибыль, если дети и люди чужие. Несколько лет назад в Чечне людей похищали чуть ли не каждый день, чтобы получить деньги за выкуп. Потому что это было выгодно и приносило прибыль в денежном выражении, а уже на сами деньги, полученные незаконным путем, можно вполне законно купить реальные блага.

Цитата: Руди от июля 22, 2010, 11:22:36  
Вы злитесь, значит вы не правы.

Я смеюсь!

Цитата: Пионер от июля 22, 2010, 12:47:44  
Вашего ребенка могут похитить прямо на улице и потребовать выкуп, установив "номинальную стоимость" его жизни в "единицах денег". А если вы откажетесь покупать его "по честному" или попытаетесь хитрить, то больше никогда не увидите его улыбки. При отсутствии регулирующих законов и ограничений, торговля детьми и продажа людей (в том числе на органы) за деньги приносит реальную прибыль, если дети и люди чужие. Несколько лет назад в Чечне людей похищали чуть ли не каждый день, чтобы получить деньги за выкуп. Потому что это было выгодно и приносило прибыль в денежном выражении, а уже на сами деньги, полученные незаконным путем, можно вполне законно купить реальные блага.

И что? В этом всём виноваты Деньги и Денежная система?

Цитата: Зорин Д.В. от июля 22, 2010, 02:26:16  
И что? В этом всём виноваты Деньги и Денежная система?

Естественно! Если кто-то безответсвенно создает денежную систему в детском саду, в которой за "денежные знаки" продаются ваши дети, то в этом будут виноваты именно безотвественные огранизаторы такой денежной системы, в которой для родителей нет никакой объективной информации о том что же реально продается и покупается за "денежные знаки" и куда пропадают их дети.

Если Афганский героин продается за Американские доллары, то основная вина в этом лежит именно на Американской денежной системе, которая не только поощряет продажу наркотиков за доллары, но и принуждает производить и сбывать еще больше героина, чтобы продать его именно за доллары. Что стало с Афганистаном в 2001 году, когда талибы отказались выращивать героин и продавать его за доллары? Вся страна была захвачена, оккупирована, засеяна маковыми полями и десятки тонн героина снова стали продаваться за доллары...

Любому ученому в области автоматизации, думаю, очевидно, что вычислительные методы и теория оптимального управления должны быть в любом учебном плане специальности 210200, хоть от 2020 года. Да и не нужно никаких прогнозов – всего то требуется соответствовать министерскому плану в состав УМО, его разрабатывающей, входят многие видные представители отечественной школы управления. Не заменять математику сопроматом, а теорию управления – экономикой. Если хочется подстраиваться под наш недо-рынок, то для этого есть вузовский компонент.