Про "Новые деньги"

[ЧЕРЕП]

Запрет прибыли - это полная чушь.

[desenix]

Это хобби такое новое - заниматься производством? Должен заметить, предпринимательство бывает не только прибыльным но и убыточным, как с этим быть. Дестабилизацию в экономике создает разбалансировка произведенного и потребленного. И причина этого в накоплениях без передачи прав на потребление. Ну и наконец, сформулируйте основные отличия прибыли от большой или очень большой зарплаты, в контексте вреда для экономики.

Видимо директора, получающие зарплату, занимаются хобби.
Если возникли убытки, например по причине отсутствия сбыта, значит предприятие банкрот и его надо закрывать.
Понимаю, от прибыли сложно отказаться, это как наркотик или водка, и вредно и употребить хочется, а в результате скорая смерть.

[Uncle]

Понимаю, от прибыли сложно отказаться, это как наркотик или водка, и вредно и употребить хочется, а в результате скорая смерть.

Возможно. Тем не менее, Вы взялись комментировать причины экономических проблем.
Сформулируйте основные отличия прибыли от большой или очень большой зарплаты, в контексте вреда для экономики.

[desenix]

Возможно. Тем не менее, Вы взялись комментировать причины экономических проблем.
Сформулируйте основные отличия прибыли от большой или очень большой зарплаты, в контексте вреда для экономики.

1. Зарплата платится физическому лицу, прибыль юридическому
2. Налоговое законодательство различается, что усложняет бухгалтерию и упрощает уход от налогов.
3. Про вред для экономики на этом сайте достаточно сказано, не буду повторяться.
В чем же отличие прибыли от большой ЗП ?
Сколько нужно денег для одного человека, определить просто и черту за которой налогообложение будет резко расти, для предприятия это определить очень сложно, что почти всегда приводит к злоупотреблениям.

[Uncle]

1. Зарплата платится физическому лицу, прибыль юридическому
2. Налоговое законодательство различается, что усложняет бухгалтерию и упрощает уход от налогов.
3. Про вред для экономики на этом сайте достаточно сказано, не буду повторяться.
В чем же отличие прибыли от большой ЗП ?
Сколько нужно денег для одного человека, определить просто и черту за которой налогообложение будет резко расти, для предприятия это определить очень сложно, что почти всегда приводит к злоупотреблениям.

Прибыль это долг предприятия физическим или юридическим учредителям. Прибыль являет разницу между доходной частью и затратной в хозяйственной деятельности предприятия. Зарплата есть составная часть затрат, которые уменьшают прибыль. Посему и наемные работники и учредители/акционеры получая деньги в кассе предприятия используют один и тот же источник, то есть прибыль. Разница только в расчете налогообложения. Определять налогообложение для предприятия намного проще чем для физических лиц, по той простой причине, что на предприятиях ведется учет. Для справки, в США налогообложение частных предприятий осуществляется применительно к его владельцу, как налоги на доход физического лица.
У Вас прям таки тюремно-коммунистические взгляды на общество. От каждого по норме - каждому норму. 

[desenix]

Прибыль это долг предприятия физическим или юридическим учредителям.

грубо говоря, если я купил авто, то это авто мне ещё и денег должно ? почему оно тогда эти деньги не само зарабатывает, а я должен за рулём сидеть и работу выполнять ?
Есть хорошая поговорка: "кто не работает - тот не ест".
Не хочешь управлять своей собственностью, твои деньги просто сохраняются в виде активов, хочешь, будешь получат ЗП.

Прибыль являет разницу между доходной частью и затратной в хозяйственной деятельности предприятия. Зарплата есть составная часть затрат, которые уменьшают прибыль. Посему и наемные работники и учредители/акционеры получая деньги в кассе предприятия используют один и тот же источник, то есть прибыль. Разница только в расчете налогообложения. Определять налогообложение для предприятия намного проще чем для физических лиц, по той простой причине, что на предприятиях ведется учет. Для справки, в США налогообложение частных предприятий осуществляется применительно к его владельцу, как налоги на доход физического лица.
У Вас прям таки тюремно-коммунистические взгляды на общество. От каждого по норме - каждому норму. 

Зато у вас получается, кто не работает тот ест, а кто работает тот голодает, уродский закон.

[Uncle]

Есть хорошая поговорка: "кто не работает - тот не ест".

Отличная поговорка. 
Ее надо только немного расширить. "Кто больше работает - тот вправе и больше потреблять"
Результатом любой полезной работы являются материальные блага предоставляемые обществу. Тот член общества(предприниматель) который предоставляет возможность другим членам общества (наемным работникам) заниматься производительным и эффективным трудом предоставляет всему обществу благо не соизмеримое с трудом отдельных наемных работников. Отсюда и право предпринимателя получать от общества много большую компенсацию. Это логично и справедливо. При этом они еще и источник более высокой доли пополнения гос-бюджета. Реальных предпринимателей в обществе - единицы процентов.   

[desenix]

Есть хорошая поговорка: "кто не работает - тот не ест".

Отличная поговорка. 
Ее надо только немного расширить. "Кто больше работает - тот вправе и больше потреблять"

если не лопнет, ведь съесть могут заставить всё, причем не купюрами (которые нельзя удерживать, бо штраф)

Результатом любой полезной работы являются материальные блага предоставляемые обществу. Тот член общества(предприниматель) который предоставляет возможность другим членам общества (наемным работникам) заниматься производительным и эффективным трудом предоставляет всему обществу благо не соизмеримое с трудом отдельных наемных работников.

по этому вопросу можно долго сопорить

Отсюда и право предпринимателя получать от общества много большую компенсацию.

кто не работает тот ест, у вас выходит, ведь деньги и производственные мощности работать сами по себе не могут

Это логично и справедливо.

а значит логики и справедливости здесь нет

При этом они еще и источник более высокой доли пополнения гос-бюджета. Реальных предпринимателей в обществе - единицы процентов.

когда крупные производственные мощности принадлежали гос-ву, в 30-е годы в СССР эффективность производства была выше чем сегодня у японцев, и они это сами признают.

[Uncle]

когда крупные производственные мощности принадлежали гос-ву, в 30-е годы в СССР эффективность производства была выше чем сегодня у японцев, и они это сами признают.

Как же, как же, хорошо помню. "Советское - значит лучшее", "Догоним и перегоним".
Ну а Вам уважаемый, мои поздравления, с выходом на финишную прямую, в неравной борьбе с загнивающим капитализмом 

[desenix]

Как же, как же, хорошо помню. "Советское - значит лучшее", "Догоним и перегоним".
Ну а Вам уважаемый, мои поздравления, с выходом на финишную прямую, в неравной борьбе с загнивающим капитализмом 

догоним и перегоним на словах - это было при хрущёве, а реально догоняли и перегоняли - это было при Сталине. Но вы историю плохо знаете, поэтому по привычке смешиваете эпохи.

[Uncle]

догоним и перегоним на словах - это было при хрущёве, а реально догоняли и перегоняли - это было при Сталине. Но вы историю плохо знаете, поэтому по привычке смешиваете эпохи.

Ежли даже японские капиталисты признают этот факт, да еще и относительно их сегодняшнего дня, спорить конечно не буду.

[Росомаха]

Прибуток не можна заборонити! Підприємство тоді буде приречене на загибель.
Тут ми бачимо проблему ідейності. У кожного своя релігія. Для когось єдиний бог це гроші. А хтось хоче зробити світ кращим, бо він в ньому живе. Одна людина живе в своєму палаці, а інша живе на планеті Земля.
Один директор увесь прибуток протринькає в казіно. А інший витратить прибуток на переоснащення свого заводу, поліпшення умов роботи, розширення виробництва.

Я останнім часом не вірю що можна написати досконалий закон для недосконалих і таких різних людей.

Але "нові гроші" вільні від інфляції - це дійсно рішення багатьох проблем.

[silverworld]

Сейчас немного шумиха уляжется и где недельки через две можно будет сказать - блефовал ли Путин или нет... Мне так кажется... Вопрос с ПРО сложный... Уступать низя, выглядеть агрессорами - тем более