Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Будимир

#481
Цитата: Просто_русский от мая 07, 2020, 08:12:23  

Послушайте специалиста.
https://www.youtube.com/watch?v=oOe_4o4FViY
Особое внимание обратите на "редкость" и сохранность в земных условиях лунных метеоритов.
Они были редкими, тк их тырили в коллекцию аполлоновского грунта. Как собрали усё заявленное, так и стал виден их прокол
Ещё одна интересная лекция. В ней я нашёл доступное объяснение, почему лунные метеориты - только находки, а марсианские - и находки, и паления

https://youtu.be/UwIco7w523E
#482
Цитата: лателеннолоппа от мая 07, 2020, 06:22:09  
Цитата: LRO от мая 07, 2020, 05:30:21  
Да раз 10 приводил, но чукчи же не читатели.
Исследование образца 61016'287 в Индии.
Это исследование , пожалуй, единственное исследование лунного камня за пределами США. Везде его тычут защитники.
Моё предположение - это лунный метеорит без корки плавления. Какая вероятность, что камень с Луны добрался до Земли с околонулевой скоростью?  Маленькая, но есть. Весь нагрев при падении со 100 км - от сверхзвуковой скорости, т.е. не до плавления.
Удачная находка.
Вероятность нулевая или даже отрицательная, тк минимальная скорость доя Земли 11,2 км/с, а до нуля камень тормозится, сгорая, атмосферой.
Кора плавления есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на свежих метеоритах. На старых, коими являются абсолбтно все метеориты с Луны, такой коры нн будет. Как человечество станет свидетелем появления на Луне кратера, емнип,  хотя бы в 10 км диаметром, так будут свежевыпавшие лунные метеориты
Поэтому , на мой взгляд, в таких случаях, которые буквально ЕДИНИЧНЫЕ, достаточно нарисовать данные, которые не будут противоречить существующим представлениям и не будут вступать в конфликт с советским ЛГ, тк эта работа 1975 года, поэтому обрпзец доя подгонки имеетсЯ. А новых камней всё равно ещё лет 50 не будет, а то и больше. Поэтому с этой стороны они в полной безопасности.
Впрочем, я уверен, что небольшой камень грамм в 50 можно автоматом доставить, но нынче это никому не нужно. Разоблачать аферистов можно гораздо более простыми и дешёвыми способами
#483
Оцените уровень хуцпы нашего веника:
Оказывается, Луна-то коричневая, но какой-то хрен испортил ВСЕ снимки, перекрасив их унылое цементо
Но насса не при чём, конечно же


https://zen.yandex.ru/media/id/5e4ac3dd5033cf582d873b74/17-kakogo-cveta-luna-opredeliaem-s-pomosciu-fotoshopa-5eb21252931b1f7814a03003#comment_330291191

#484
Цитата: Дальний от мая 06, 2020, 02:27:01  
П.С.
И так ждём от вас не пустой трёп как обычно, а предоставление нам любого научного факта который бы свидетельствовал о нахождении американских астронавтов на Луне.
Сегодня читал на Дзене, что главное доказательство лунотоптания -- то, что СССР не высказывал никаких сомнений в этом "достижении". Или то, что якобы были задействованы десятки и сотни тысяч людей (ага, собрали 400 тыщ спецов и заявили: мы фальсифицируем аполлониев, вы только никому не говорите). Или сказки, о десятках кг розданного, в т.ч.и в СССР, грунта. Там был и прочий классический демагогический набор упоротого веруна, но, к сожалению, статья больше не появлялась, а найти её повторно не смог.
#485
Вопрос к тем, кто разбирается: можно ли назвать эти данные "прекрасно согласующимися друг с другом"тм?


В наличии две работы.
Первая американская, написанная в феврале-марте 1971 года, т.е. тогда, когда советского ЛГ у них ещё не было (первая оф.передача в июне 1971).
Depth variation of cosmogenic nuclides in a lunar surface rock and lunar soil
Вторая работа советская, вышла из-под пера Виноградова (в книге ЛГ из Моря Изобилия, с.413)


Вот результаты в табличке:
https://glav.su/files/messages/2020/02/06/5537021_ea44162cf223e0243f63e58065f2b511.jpg



#486
Цитата: photo_vlad от мая 05, 2020, 10:47:30  

Знаете, когда у него на Авиабазе было последнее сообщение?
01.12.2019 21:21

Скоро будет полгода, как один из наиболее активных защитников пропал.
То ли с поля битвы сбежал, то ли совсем исчез.
На Авантюре последнее сообщение 31 декабря, а визит --  27 января 2020, 06:04:49
[/size]Может, помер, а может, от такого и не дождёшься)
[/size]На ЯПе пишут, что он вообще онлайн)
#487
Цитата: photo_vlad от мая 05, 2020, 09:24:14  
Протеин, 99,9% защитников работают, не покладая с клавиатуры рук, совершенно бесплатно.
За деньги трудятся на защите лунной аферы Пустынский и Красильников.
Остальные - "за идею".
Им никто никогда ни копейки не даст.

Правильно, Лунит? ))

А Корней?
С остальными ясно -- у них зверски подгорает, что вера в аполлониев рушится, вот они и пытаются, как им кажется, вразумить "мракобесов", хотя сами такими упор...ными мракобесами-мифоверцами и являются.
#488
Цитата: photo_vlad от мая 05, 2020, 08:18:44  

К вашему прискорбию, Кубрик не был таким болваном, чтобы в Одиссее показать всё то, что использовалось в съёмках аполлонианы.
Вообще, должен заметить, что защитники очень хотят, чтобы все кругом были идиотам:
- чтобы вовлечённые в лунную аферу орали о ней на всех углах, нарушая условия подписки о неразглашении и подставляя под удар спецслужб себя и своих близких,
- чтобы учёные и специалисты, не имея доступа к подлинным артефактам программы Аполлон начали критиковать полёты на Луну, лишаясь приглашений на международные конференции и рискуя своей карьерой, поскольку этот вопрос сугубо политический,
- чтобы Путин бесплатно выдал лунный компромат на американцев и развязал очередной грандиозный политический конфликт с США, который
- чтобы Кубрик снял Одиссею точно так, как аполлониану и все бы сразу увидели, Одиссея и аполлониана сняты с помошью одинаковой трюковой технологии
и тд и тп.
Защитники весь мир держат за дураков.



Классика демагогического верунического жанра. Соломенное чучело называется -- сами выдумываем аргументацию противника, сами её ироически разоблачаем.
#490
1. Гагарин слетал - и теперь по его стопам летают больше полувека
2. Советский ЛГ привезли - и Штаты доказали его подлинность доскональным изучением всеми доступными методами. Отдельная Книжица по Луне-24 и ещё минимум полторы сотни лругих работ тому подтверждение. Ко усему прочему, американсеие работы по советскому грунту составляют треть от всех работ, написанных по нему
Почему не было, нет и никогда не будет досконального изучения амнриканского шмурдяка нашими учёными - вопрос риторический.
3. Автоматы на Венере - частный случай автоматов вообще. Уже не одна страна что-то куда-то пуляла, даже к той же Венере. В отношении железок, которым обычно не нужен возврат, защита тушки, кислород и пища и многое другое это ничуть не удивительно, хотя и там есть чудесные голубые и красные марсианские небеса😂🤣😂🤣 Это минимум на два порядка более простая задача
В отличие от ироических пендомунных топтаний бравых коровобоев


До спутников, который может щапустить чуть ли не гондурас,  думаю ваша упоротость не скатывается
#491
О лунной афере в одной картинке.
На первый взгляд, всё норм, но как смотришь внимательнее --  :o :o :o
#492
Цитата: лателеннолоппа от апреля 24, 2020, 05:32:52  

А есть вероятность того, что часть выбитого из Луны вещества приблизится к Земле с примерно нулевой скоростью? Тогда при падении никакой корки не будет. И пилить не надо.
Минимальная скорость Падения метеороида - вторая космическая для этого небесного тела.
Если есть атмосфера, то горит в ней и может тормозиться чуть ли не до нуля, но кора поавления неизбежна
Единсьвенный вариант, да и то сугубо суррогатный - когда крупный камень расеалывается в полёте и осколки летят уже с малой скоростью. Но всё равно, это было бы видно, тк следы воздействия космоса будут очень млабыми
Поэтому без спецобработеи фальсификаьорам не обрйтись

#493
Цитата: LRO от апреля 24, 2020, 11:30:43  
(1)Если выдавать метеориты за привезенные камни, то корку пришлось бы у всех резать. А на деле радиационная история у всех камней разная, есть и с сотнями млн.лет экспозиции.
(2)В циклотроне можно нарабатывать родительские изотопы, но откуда взяться дочерним?
И другой очевидный прокол у этой идеи есть, попробуйте сообразить какой.
1.
а)Срезание корки актуально для самых вырвиглазных камней -- когда воздействие атмосферы очевидно любому дауну
б) В камне можно срезать разное количество "шлака"
в) Возможно, есть камни, которым ничего срезать не нужно вообще. Зависит от сохранности.
г) Далеко не все камни подвергались таким исследованиям


2. Надо посмотреть количество задействованных в подобных исследованиях лиц и кто именно в этом замешан, сравнить с моим списком.
Если такие исследования на дочерние изотопы вообще проводились
Чем людей больше, тем для меня хуже. Чем меньше, тем хуже для вас.


Ко всему прочему, трудно представить реакцию учёных в ситуации, когда о лунных метеоритах ещё никому, кроме НАСА, неизвестно. То есть полученные данные они будут интерпретироваться именно из позиции, что камень доставлен астронотами прямиком с Луны, а не с позиции, что это спец.способами обработанные лунные метеориты.




________________
Нашёл статью Назарова, в ней он, по данным лунных метеоритов Омана, тоже говорит о НЕСКОЛЬКИХ ПРОЦЕНТАХ лунных метеоритов среди всех прочих. И хде ж хотя бы 1% лунных метеоритов из Антарктиды?! Официально их 0,1%:
https://www.researchgate.net/publication/233561040_The_Flux_of_Lunar_Meteorites_onto_the_Earth
Многочисленные новые находки лунных метеоритов в Омане позволяют получить детальные ограничения на интенсивность переноса лунного вещества на Землю. Наши оценки показывают, что годовой поток лунных метеоритов в интервале масс от 10 до 1000 г на всю земную поверхность должен быть не менее нескольких десятых килограмма и, скорее всего, равен десяткам или даже нескольким сотням килограммов, то есть нескольким процентам от общего потока метеоритов. Это соответствует нескольким сотням или нескольким тысячам падений лунных метеоритов на всю Землю в год. Даже небольшие ударные явления, которые производят меньше кратеров на Луне диаметром менее 10 км, способны переносить лунное вещество на Землю. В этом случае Земля может захватить от 10 до 100% массы высокоскоростного выброса кратера, покидающего Луну. Наши оценки лунного потока предполагают довольно оптимистичные перспективы открытия новых лунных метеоритов и, следовательно, анализа состава лунной коры. Однако управляемый метеоритами поток лунного вещества не играл сколько-нибудь значительной роли в формировании вещественного состава земной коры даже на стадии интенсивной метеоритной бомбардировки.








#494
Нашёл интересный камень, 15058
https://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/15058c.pdf
Заинтересовала его радиационная история.



Eugster et al. (1984) were able to separate the solar cosmic ray effects at the surface from the galactic cosmic ray effects at depth in 15058. They found that 15058 must have had a multistage exposure history, because 81Kr was found to significantly increase near the surface (figure 11) while 83Kr are constant with depth. This would be explained by 15085 having received most of its cosmic ray irradiation in a "shielded location" (beneath the regolith) and finally being exposed to solar irradiation for the last million years right at the lunar surface. Eugster et al. also found that 81Kr, along with 3 H (tritium), was enhanced in the surface.


Eugster et al. (1984) смогли отделить эффекты солнечных космических лучей на поверхности от эффектов галактических космических лучей на глубине в 15058 году. Они обнаружили, что 15058, должно быть, имели многоступенчатую историю экспозиции, поскольку было обнаружено, что 81Kr значительно увеличивается вблизи поверхности (рис.11), в то время как 83Kr постоянны с глубиной. Это было бы объяснено тем, что 15085 получил большую часть своего излучения космических лучей в "экранированном месте " (под реголитом) и, наконец, подвергся солнечному облучению в течение последнего миллиона лет прямо на лунной поверхности. Eugster et al. также было обнаружено, что 81Kr, наряду с 3 Н (тритием), был усилен на поверхности.


Как вам моя трактовка:
Облучался под слоем реголита -- "корку" лунного метеорита "срезали"
Подвергался облучению последний млн лет -- после "срезания" корки засунули в синхротрон для наработки космической экспозиции на срок, эквивалентный 1 млн лет.
Первый автор,швейцарец  кстати, один из немногих иностранных  сознательных фальсификаторов.


Полный текст работы:
https://www.researchgate.net/publication/234410205_Cosmic_ray_exposure_histories_of_Apollo_14_Apollo_15_and_Apollo_16_rocks



#495
Дальнему по последнемк сообщению:
Точной статистики пока нет, но огромное количество работ ( мб даже все) я открывал и смотрел - они почти все именно по химии и минералогии, как раз именно те исследования, которые покажут одинаковые результаты и на настоящем, и на метеоритном реголите. Наравне с  изучением  короткоживущих изотопов, планирую сделать в ближайшее время данные и по этому. Цитату Назарова об  идентичности двух видов реголита я где-то приводил. Сюда же прекрасно вписывается почти полный запрет изучать советский реголит тем, кто сперва изучал фальшивку, тк даже на глаз они явео отличаются. Как видим, даже большинству своих они поостереглись показывать явную лажовость своих первых образцов, Поэтому, на мой взгляд, в фальсификаторы следовало бы отбирать лютых антисоветчиков, для которых обман совка - честь и доблесть, ну и к хорошим деньгам, прекрасный стимул молчать
По общему числу работ тоже что-то подобное есть во второй статье по советскому ЛГ: привозят грунт, затишье и год-два просто вал работ
А вот через большое расширение спектра используемых методик анализа можно попытаться вычислить, правда ли первые образцы переданы в заявленное время или раньше