Форум по экономике

Материалы пользователей => Железо => Тема начата: averin от августа 22, 2023, 09:03:38

Название: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 22, 2023, 09:03:38
Наконец-то удалось его отыскать.
МБС-200 (ака МССО) Наверное, один из лучших микроскопов (если не лучший) в своем классе, который изготовила советская промышленность в лице ЛОМО.

(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/mbs.jpg)
Да, конечно. Он попал ко мне грязный, зачуханный, с белым налетом на линзах.
Корпуса окуляров в какой-то прочной белой "соли", которую "съел" только едкий натр.
Да. Всю смазку, которая превратилась в застывшую липкую глину, приходилось осторожно выковыривать и отмывать.
Да, кто-то лазил в оборачивающие призмы.
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/prism.jpg)
И  я очень хорошо понял как тяжела жизнь "креветок" с глазами смотрящими в разные стороны.

(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/okul.jpg)
Развести окуляры в стороны для регулировки межзрачкового расстояния можно было лишь вцепившись в них изо всех сил обеими руками. Только так поддавалась застывшая глина смазки.
Несколько дней ушло на то, чтобы хорошо отъюстировать оборачивающие призмы и он начал смотреть "в центр" на объект.
Очень муторно отчищались галлиевые оптические системы в барабане увеличений.
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/gallileo.jpg)
Особенно изнутри. И их также пришлось после этого долго юстировать, чтобы они не показывали "кто в лес, кто по дрова".
Ведь никакой документации по настройке у меня не было. Все шло путем многократных итераций на базе личных представлений о геометрической оптике. Что-то не так... начинай сначала. С призм.
Но все обошлось хорошо. Даже просветление нигде не нарушено.

Зато теперь: восстановить перебитую дорожку на материнке.
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/nout1.jpg)
Да пара пустяков!
Зрелище объемного стереозрения завораживает как звездное небо. Все СМД элементы прекрасно видны в объеме, их высота кажется даже неестественной. 
Увидеть почему не запускается уже оплаканный ноутбук, залитый "окрошкой", - дело нескольких минут.
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/kond.jpg)
"Ну вот же! Твоя окрошка начисто сожрала весь металл на конденсаторе вместе с дорожкой на плате!"
(Теперь буду знать чем можно травить печатные платы, а то грязь хлорного железа раздражает.)

Рассмотреть и разобрать неисправные часы можно даже на небольших увеличениях
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/chasy.jpg)
Спичка здесь просто для представления размеров.

С удивлением обнаружил что в алмазе, как и в янтаре, живут какие-то "черти". Да еще и с металлическим блеском.
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/almaz.jpg)
Да, алмаз это не смола, но кристаллическая структура их, судя по всему, совсем не напрягает.
"Алмазных чертей" можно изучать послойно, фокусируясь на разной высоте, благо прозрачность камня позволяет.

Ну и просто красивое. (Можно открыть картинку в отдельном окне и увеличить)
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/chip.jpg)
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/k573rf5.jpg)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 24, 2023, 12:15:32
уже много лет мечтаю о микроскопе. 

кстати, по ремонту железяк. Есть 3 сгоревших контроллера бессколлекторных движков. на одном точно нужно перепаять квадратную микросхемку на выносном регуляторе bec.
вы с таким не сталкивались? 
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 24, 2023, 11:47:26
Цитата: sergevl от августа 24, 2023, 12:15:32  уже много лет мечтаю о микроскопе.
Да сам вот только только реализовал.  :)
Цитироватькстати, по ремонту железяк. Есть 3 сгоревших контроллера бессколлекторных движков. на одном точно нужно перепаять квадратную микросхемку на выносном регуляторе bec.
вы с таким не сталкивались?
Не сталкивался с чем именно? С бесколлекторными регуляторами? 
Нет, не сталкивался.

С квадратными микросхемами?
В смысле BGA?  (припаянная на шарах снизу).
Или "ноги врастопырку" по сторонам квадрата?
В общем неважно, сталкивался с обоими.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 27, 2023, 12:15:04
ноги "врастопырку". маленькая 4*4 мм где-то. сосед Кулибин взялся чинить, и ему все недосуг, ждет осциллятор который должны ему отдать.
а еще сгорело зарядное аймакс. по опыту знаю что выкинуть и купить новое, но есть некоторая такая иррациональная вера что там можно припаять одну маленьку. ерунду и все заработает)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 27, 2023, 12:20:54
кстати, хроматические абберации не напрягают? 

я недавно бинокли пересматривал, покупал монокль, и реально эти цветные полоски по краям кажутся отдельными объектами.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 28, 2023, 11:38:04
Цитата: sergevl от августа 27, 2023, 12:15:04  ноги "врастопырку". маленькая 4*4 мм где-то. сосед Кулибин взялся чинить, и ему все недосуг, ждет осциллятор который должны ему отдать.
а еще сгорело зарядное аймакс. по опыту знаю что выкинуть и купить новое, но есть некоторая такая иррациональная вера что там можно припаять одну маленьку. ерунду и все заработает)
Дык а что там за проблема? Я понимаю крупную BGA "снять-напаять" это трудно. Кучу отлаженной инфраструктуры надо иметь, вроде нижнего подогрева, контроллеров температуры... чтоб не перегреть и не испортить плату.
А мелочь, - что там ее феном сдуть? Секунда дела, как и напаять замену.
Что такое осциллятор - не знаю. Вернее знаю, но не понимаю, при чем тут...

Обычно да, - маленькую ерунду. Сама замена которой обычно плевое дело.
Проблема только в том, что найти ее, не всегда просто. И она "по цепочке" может быть не одна. 
И "убило" ее какое-нибудь "межвитковое замыкание", которое и проявляется только в каких-нибудь специфичных условиях. Например при нагреве до какой-то температуры.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 28, 2023, 11:41:54
Цитата: sergevl от августа 27, 2023, 12:20:54  кстати, хроматические абберации не напрягают?

я недавно бинокли пересматривал, покупал монокль, и реально эти цветные полоски по краям кажутся отдельными объектами.
Ну объектив здесь ахромат (https://www.mbs10.ru/instr_msso.html). Так что цветных полосок я не вижу.

Хотя на хорошо освещенных, металлически бликующих элементах, бывают голубые засветки.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 29, 2023, 10:51:10
Цитата: averin от августа 28, 2023, 11:38:04  
Цитата: sergevl от августа 27, 2023, 12:15:04  ноги "врастопырку". маленькая 4*4 мм где-то. сосед Кулибин взялся чинить, и ему все недосуг, ждет осциллятор который должны ему отдать.
а еще сгорело зарядное аймакс. по опыту знаю что выкинуть и купить новое, но есть некоторая такая иррациональная вера что там можно припаять одну маленьку. ерунду и все заработает)
Дык а что там за проблема? Я понимаю крупную BGA "снять-напаять" это трудно. Кучу отлаженной инфраструктуры надо иметь, вроде нижнего подогрева, контроллеров температуры... чтоб не перегреть и не испортить плату.
А мелочь, - что там ее феном сдуть? Секунда дела, как и напаять замену.
Что такое осциллятор - не знаю. Вернее знаю, но не понимаю, при чем тут...

Обычно да, - маленькую ерунду. Сама замена которой обычно плевое дело.
Проблема только в том, что найти ее, не всегда просто. И она "по цепочке" может быть не одна.
И "убило" ее какое-нибудь "межвитковое замыкание", которое и проявляется только в каких-нибудь специфичных условиях. Например при нагреве до какой-то температуры.


нашел ремонтника. Он как раз работает сервисным инженером в магазе которій торгует ардуинами и запчастями для дронов. 

все таки опыт и регулярная работа с хорошо известными устройствами решает. 
по крайней мере человек знает что сгорает именно и у него этих деталек есть.

первый бессколлекторный регулятор сгорел так что не видно было внешне. 

один оказался живой, третий сгорел заметно.
сможет - починит.

зарядку аймакс б6 починил, сгорело 3 резистора, одна шестиногая микросхема, и один большой транзистор трехногий.
правда, цена починки 500 грн, цена новой оригинальной 1600, неоригинальной с бп на борту - 1047 грн.
теперь еще блок питания за 200 грн на 12 вольт 5 ампер - и можно сравнить 700 грн и 1047. на новую есть гарантия..... 

зарекалась свинья кой чего не кушать))))

то есть ну дал просто человеку заработать. неправильно это чинить. надо было покупать новое.  
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 29, 2023, 11:01:36
Цитата: averin от августа 28, 2023, 11:41:54  
Цитата: sergevl от августа 27, 2023, 12:20:54  кстати, хроматические абберации не напрягают?

я недавно бинокли пересматривал, покупал монокль, и реально эти цветные полоски по краям кажутся отдельными объектами.
Ну объектив здесь ахромат (https://www.mbs10.ru/instr_msso.html). Так что цветных полосок я не вижу.

Хотя на хорошо освещенных, металлически бликующих элементах, бывают голубые засветки.
ахромат это хорошо, но для более полной коррекции нужен апохромат или суперахромат)

я до 38 лет как то не парился с этими всеми абберациями, а потом зрение испортилось и увидел своими глазами и кому, и расфокус, и разнофокус для правого и левого глаза, а еще и двоение изображения. Визуализировал учебный курс по оптике ) 

Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 30, 2023, 03:35:40
Цитата: sergevl от августа 29, 2023, 10:51:10  то есть ну дал просто человеку заработать. неправильно это чинить. надо было покупать новое. 


Категорически не согласен. Нужно чинить по мере возможности.
И соображений в пользу этого масса.
- В природе будет меньше хлама.
(взять, к примеру, светодиодные лампочки. В них сгорает копеечный светодиод. Но покупать надо целую, с кучей светодиодов, медью в намоточных узлах, энергетически затратным алюминием в корпусе и радиаторах. Зачем?! И производитель мерзавец, специально делает перенапряженный тепловой режим, хотя в принципе это должно быть практически вечное устройство. Последнее время (производитель) стал сажать светодиоды на тугоплавкий припой, чтоб не ремонтировали. Все выгорит, пока отпаяешь. И эту скотскую политику  поощрять новыми покупками??? )

- Из страны не нужно будет вывозить реальные ресурсы (на покрытие многократного и ненужного бессмысленного импорта. ),
- уровень образования будет повышаться а руко..пость уменьшаться.
- Производитель, если он стремится делать совсем уж одноразовый хлам, останется с носом, что (возможно), заставит его повышать качество продукции.

Вот сейчас как кот Бегемот, "починяю примус" советский. Почему? Да потому, что таких по качеству, дешевизне эксплуатации, ремонтопригодности, автономности работы (без вынужденного "сервиса") и надежности просто нет. А те что есть, рассчитаны лишь на "доение денег" из эксплуатанта.


Да и купить новое, это зачастую просто нереально. Взять тот же микроскоп, что в начале темы. Такие (такого же уровня) "новые" это просто космос по ценам. 
А они что? Чем-то лучше?
(Может и лучше в каких-то моментах. Но посмотрев на ценник, можно только облизнуться и идти дальше.)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от августа 30, 2023, 03:55:30
Цитата: sergevl от августа 29, 2023, 11:01:36  ахромат это хорошо, но для более полной коррекции нужен апохромат или суперахромат)

Выпускались к нему и апохроматы. Можно поискать, но совершенно не ощущаю в этом необходимости.
Ну что мне с того, что цвета будут передаваться неуловимо лучше? У меня же не измерительный спектрограф.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: sergevl от августа 31, 2023, 01:26:55
Цитата: averin от августа 30, 2023, 03:35:40  
Цитата: sergevl от августа 29, 2023, 10:51:10  то есть ну дал просто человеку заработать. неправильно это чинить. надо было покупать новое. 


Категорически не согласен. Нужно чинить по мере возможности.
И соображений в пользу этого масса.
- В природе будет меньше хлама.
(взять, к примеру, светодиодные лампочки. В них сгорает копеечный светодиод. Но покупать надо целую, с кучей светодиодов, медью в намоточных узлах, энергетически затратным алюминием в корпусе и радиаторах. Зачем?! И производитель мерзавец, специально делает перенапряженный тепловой режим, хотя в принципе это должно быть практически вечное устройство. Последнее время (производитель) стал сажать светодиоды на тугоплавкий припой, чтоб не ремонтировали. Все выгорит, пока отпаяешь. И эту скотскую политику  поощрять новыми покупками??? )

- Из страны не нужно будет вывозить реальные ресурсы (на покрытие многократного и ненужного бессмысленного импорта. ),
- уровень образования будет повышаться а руко..пость уменьшаться.
- Производитель, если он стремится делать совсем уж одноразовый хлам, останется с носом, что (возможно), заставит его повышать качество продукции.

Вот сейчас как кот Бегемот, "починяю примус" советский. Почему? Да потому, что таких по качеству, дешевизне эксплуатации, ремонтопригодности, автономности работы (без вынужденного "сервиса") и надежности просто нет. А те что есть, рассчитаны лишь на "доение денег" из эксплуатанта.


Да и купить новое, это зачастую просто нереально. Взять тот же микроскоп, что в начале темы. Такие (такого же уровня) "новые" это просто космос по ценам.
А они что? Чем-то лучше?
(Может и лучше в каких-то моментах. Но посмотрев на ценник, можно только облизнуться и идти дальше.)


починил еще 2 контроллера. За эти деньги мог купить на алиэкспрессе 2 таких же. новых. но мне надо было понять что я сделал неправильно, и спаять одну деталь. Сам мог напортачить. Всю электронику которую пытаюсь чинить сжигаю или ломаю. 

по светодиодным светильникам я бы делал светодиод на двух микроболтиках, ввинченных в алюминиевую пластину. сгорело - открутил.

я сам паять светодиоды не умею, а если бы умел - то покупать один диод для перепайки одной лампы?  в светильниках, выручает капля фосфорной кислоты, и капля припоя. просто запаиваю сверху диод и светильник светит без него. 
чуть ярче светит кстати, и один такой отремонтированный уже полгода светит. 
и пару ламп Е27 так "починил".

из сварочных аппаратов в ремонт 2 полуавтомата и аргонник ездили:
ССВА 1 раз, элсва 3 раза, и аргонник днепровелдинг 5 раз. дорого. 
но новый в 10-20 раз дороже починки даже с учетом отправки
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: Variant от января 10, 2024, 03:53:42
Цитата: averin от августа 30, 2023, 03:35:40  Категорически не согласен. Нужно чинить по мере возможности.
Категорически согласен. Но делается все, что бы этого не было
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от января 10, 2024, 02:19:10
Цитата: Variant от января 10, 2024, 03:53:42  Категорически согласен. Но делается все, что бы этого не было
Ну это по нынешним временам. 
Раньше было не так. Вот юстировал вчера С1-72
(https://www.economics.kiev.ua/picture/forum/mbs200/c1_72.jpg)
Так в сопутствующей документации, все подробнейшим образом расписано. И схемы, и описания работы, и возможные неисправности и их связь с конкретными деталями, и напряжения на всех активных элементах, и методики настройки.
Все заботливо прописано, просто бери и делай.
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: Variant от января 11, 2024, 05:27:35
Цитата: averin от января 10, 2024, 02:19:10  Ну это по нынешним временам. 
Раньше было не так.
Ну так и я раньше сидел на ремонте одно время (при СССР). Осцилограф у вас ... прямо завидки взяли (в хорошем смысле). У нас сейчас и полегче, и поменьше (все китайское), и цифровой... но чувство... как сравнить книгу и планшет например. Где-то и есть достоинства у нынешнего, но на старое ( или бумажную книгу например) душа радуется
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от января 11, 2024, 06:28:48
Цитата: Variant от января 11, 2024, 05:27:35  
Цитата: averin от января 10, 2024, 02:19:10  Ну это по нынешним временам.
Раньше было не так.
Ну так и я раньше сидел на ремонте одно время (при СССР). Осцилограф у вас ... прямо завидки взяли (в хорошем смысле).
Да у меня их несколько. "Заумный" С9-7. 
Мне его когда-то подарили мужики с телецентра - как поломанный у них валялся. Ох и намучался я с ним, пока починил.Неисправность чепуховая, но еле нашел транзистор в блоке разверток, который на всех тестерах вел себя как живой, но непрерывно изменял свой коэффициент передачи тока. Дичь какая-то. Вроде и на экране луч бегает. Реагирует на вход, показывает что-то... но при этом такие кренделя рисовал что диву даешься. Буквально луч вперед назад ездил, фигуры лиссажу отрисовывал. Никогда такого странного транзистора ни до ни после не видел.

Вроде небольшой и удобный, но в использовании он конечно очень необычный. Все автоматически. Сигнал подал, он сам себе усиление, развертку наклацал и показывает. В теории у разработчика, это, наверное, должно быть удобно. Но на практике ничего подобного. 
Для непрерывных сигналов это наверное и хорошо. Но когда ждешь какого-то пакета импульсов....
А он не видя на входе ничего начинает "наклацывать" себе усиление и временем развертки баловаться. Тут приходит пакет, - "Ой! Надо все изменить!" И пошел на подстройку... пока подстроил, пакет уже прошел... он опять ничего не видит. И вручную задать ничего нельзя. Хоть бери и переделывай сам цифровую плату.
В общем когда слишком умный, - это не здорово.

Есть еще С1-82. Нормальный, но уж больно здоровый. А его "двухлучевость" нужна далеко не всегда.

И на практике получается, что С1-72, - самый ходовой и удобный. Простой как швабра. Что поставили, - то и показывает.
Эдакий дубовый, исполнительный солдат. Выполняет в точности, что ему сказано и ничего лишнего.
ЦитироватьУ нас сейчас и полегче, и поменьше (все китайское), и цифровой... но чувство... как сравнить книгу и планшет например. Где-то и есть достоинства у нынешнего, но на старое ( или бумажную книгу например) душа радуется
Да! Очень точная формулировка.  :) 
Люблю я их, они живые, не то что эти цифровые мыльницы.  ;)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от января 11, 2024, 10:27:45
Variant, уже не в первый раз вижу. Это Вас кто-то "взламывает" или Вы свой пароль забываете?

Тип ошибки: Пользователь
Сообщение об ошибке
Неверный пароль - Variant
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: Variant от января 16, 2024, 12:29:52
Цитата: averin от января 11, 2024, 10:27:45  Variant, уже не в первый раз вижу. Это Вас кто-то "взламывает" или Вы свой пароль забываете?

Тип ошибки: Пользователь
Сообщение об ошибке
Неверный пароль - Variant

Периодически набираю не то, бывает. Но не часто
PS: То раскладку не сменю, то по привычки пароль с другого форума:-)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: averin от января 19, 2024, 05:39:42
Цитата: Variant от января 16, 2024, 12:29:52  Периодически набираю не то, бывает. Но не часто
PS: То раскладку не сменю, то по привычки пароль с другого форума:-)
Сегодня опять, дважды... ;)
Понял, игнорирую.  :)
Название: Ответ на: МБС200 (aka МССО)
Отправлено: Variant от января 20, 2024, 05:09:12
Да, с русской не попал. Но есть еще один момент, может и он имеет значение. Я иногда пытаюсь зарегистрироваться с главной страницы форума, где все ветки перечислены. А возникает "ERROR". Захожу на нашу ветку и оттуда уже все ок. Возможно так и задумывалось. Особо это не мешает. Просто как-то понять не мог, чего не могу зайти?