Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 12:11:13

« назад - далее »

Будимир

Такой невиданный прогресс, что полувековой "маленький шаг" ещё полвека никто не "повторит"

LRO

Цитата: averin от октября 22, 2020, 11:46:37  
Кэп, Вы забыли указать, где, в рассматриваемой модели тележек Вы отыскали неинерциальную систему отсчета?
Лично я ее там нигде не наблюдаю.
Если Вы видите, - покажите где.
НИСО там в тот момент когда две тележки тормозят, т.е. движутся с ускорением.
Если вас смущает сей "переходный процесс", просто не обращайте на него внимание, на конечный результат в одной и другой ИСО он не влияет.

ЦитироватьВижу начали появляться новые термины, понятия и множественные системы отсчета?
ОК, разъясните свой текст.
Где здесь взялись привилегии и по отношению к чему?
Сколько у Вас систем отсчета в одной модели и зачем они нужны?
Вы можете изложить описание модели, в которой у Вас фаза в приемнике гуляет. И в которой она неподвижна?
Тут надо начать с того, что именно ваша постановка задачи является неполной.
Для начала, она не указывает, какой природы волны. А это, собственно, крайне важное (ключевое) уточнение.

Если волны звуковые, то имеется привилегированная система отсчета - та, в которой воздух неподвижен. И движение связки тележек относительно воздуха элементарно обнаруживается: при движении в соответствии с рисунком (а) звук проходит от передатчика к приёмнику дольше, чем в состоянии покоя.

А вот если волны электромагнитные, то, какую бы скорость тележкам вы не задали, время прохождения сигнала от передатчика к приёмнику не меняется.

LRO

Цитата: Просто_русский от октября 22, 2020, 11:52:22  
Смысл в том, что если делить волны на классические (например, звук), радиоволны, свет и пр., присваивая им разные физические характеристики и даже разную физическую природу (но при этом сохраняя для всех них такой общий параметр, как частота/длина волны), то обязательно должны иметь место конкретные значения этих частот/длин волн, при которых дискретно меняются все физические характеристики. И где оно? Нету.
Что-то я не очень понял, что именно вы здесь хотите. Дешифруйте.

LRO

Цитата: Будимир от октября 22, 2020, 01:45:34  
Такой невиданный прогресс, что полувековой "маленький шаг" ещё полвека никто не "повторит"
Такой невиданный прогресс, что вы пишете с девайса, вычислительная мощность которого превосходит все самые смелые ожидания полувековой давности, и пользуйтесь технологиями, которые лет 200 назад были бы сочтены магией. Всё это, во многом, результат того, что, по представлениям опровергателей, какие-то "пердуны" покряхтели чего-то там в своих НИИ над замшелыми догмами.
Таким образом, вы являете собой очень яркую иллюстрацию к басне о желудях и одном небезызвестном животном ;)

viewer

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 09:48:19  
Цитата: viewer от октября 22, 2020, 07:38:48  
Вот и всё!
Чего "всё"? По-вашему, достаточно процитировать некоего аффтара, который пишет то, что вам хочется, чтобы объявить о своей правоте?
По-моему достаточно привести доказательный ряд автора - начиная с вывода им правильной формулы эффекта Допплера общего вида из которой прямо вытекает:



Ну это для тех, для кого логика (и математика) не лженаука, как у некоторых, единственно могущих натужно переводить стрелки на то, что никаким доказательством являться не может.
У вас претензии к правильности выводы формулы ЭД общего вида



есть? Нету? Отдыхайте.  8)
Всё остальное совершенно неважно.

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 09:48:19  Где научная дискуссия Замятина со своими оппонентами в вопросе релятивизма? Должны быть рецензируемые публикации, защита научных работ и защита своих взглядов в целом от контраргументов.
Если у Замятина всего этого нет, значит он попросту от научной дискуссии уклонился, тем самым признавая несостоятельность своей писанины.
Научная дискуссия Замятина со своими оппонентами в вопросе релятивизма закончилась в тот самый момент, когда в стенах физфака УрГУ ему, ещё молодому ассистенту, его научный руководитель, профессиональный, более того - этнический релятивист, на формулу, выведенную Замятиным, прямо сказал:"Молодой человек, вы против нас? Мы вас сомнём."
Так оно и вышло, из универа он вынужден был уйти в политех, из политеха в техникум, а в последствии, когда я слушал его частным образом организованную лекцию в 1989 году, он преподавал физику в средней школе на окраине тогдашнего Свердловска.
Так что никаких научных дискуссий шайка релятивистов с оппонентами не ведёт, предпочитая репрессивные меры, которые они успешно освоили. Особенно, как в случае с Замятиным, когда возразить по сути им совершенно нечего, ибо Замятин совершенно прав.
Вот и всё!  :P

averin

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 02:16:02  
А вот если волны электромагнитные, то, какую бы скорость тележкам вы не задали, время прохождения сигнала от передатчика к приёмнику не меняется.
Вы специально пытаетесь подменять понятия, изменять смыслы, выдавать взаимоисключающий ответы?


Я хоть где-то спросил Вас о времени?
Я уже который раз повторяю вопрос о фазе сигнала. Она меняется или нет?
(Волна электромагнитная. Процессы установившиеся. Системы инерциальные. Скорости тележек одинаковые. Чего Вам еще не хватает, чтобы ответить на вопрос, изменится ли фаза сигнала в приемнике?)

viewer

Цитата: averin от октября 22, 2020, 03:01:04  
Цитата: LRO от октября 22, 2020, 02:16:02  
А вот если волны электромагнитные, то, какую бы скорость тележкам вы не задали, время прохождения сигнала от передатчика к приёмнику не меняется.
Вы специально пытаетесь подменять понятия, изменять смыслы, выдавать взаимоисключающий ответы?
А вы в этом сомневались?  ;D

photo_vlad

Цитата: averin от октября 22, 2020, 03:01:04  
Чего Вам еще не хватает, чтобы ответить на вопрос, изменится ли фаза сигнала в приемнике?)

Способности разбираться в апельсинах.

Просто_русский

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 02:20:54  
Цитата: Просто_русский от октября 22, 2020, 11:52:22  
Смысл в том, что если делить волны на классические (например, звук), радиоволны, свет и пр., присваивая им разные физические характеристики и даже разную физическую природу (но при этом сохраняя для всех них такой общий параметр, как частота/длина волны), то обязательно должны иметь место конкретные значения этих частот/длин волн, при которых дискретно меняются все физические характеристики. И где оно? Нету.
Что-то я не очень понял, что именно вы здесь хотите. Дешифруйте.
На пальцах: любой колебательный процесс (волна) характеризуется частотой/длиной волны. При этом имеет совершенно разные физические характеристики. Например, звук не распространяется в вакууме, а радиоволны - со скоростью света. Свет ещё и предполагает наличие фотонов.
Требуется: вместо "->" в переходных процессах между разными физическими сущностями при увеличении частоты/уменьшении длины волны, проставить конкретные значения частот/длин волн.
Акустическая волна -> радиоволна -> свет.

Просто_русский

Цитата: viewer от октября 22, 2020, 02:58:32  
Так что никаких научных дискуссий шайка релятивистов с оппонентами не ведёт, предпочитая репрессивные меры, которые они успешно освоили. Особенно, как в случае с Замятиным, когда возразить по сути им совершенно нечего, ибо Замятин совершенно прав.
Вот и всё!  :P
Наглядный тому пример - "комиссия по лженауке", цель которой не раскатать "маргиналов" в пух и прах аргументами, а поставить их вне закона, вне науки. По сути современная официальная "наука" ничем от религиозной секты не отличается. Артефакты и эксперименты, не вписывающиеся в религиозную догматику просто перестают существовать в "научной" среде продолжая существовать в реальности.

Точно так же верующие в лунотоптания "заворачивают рыбу" по проводу экспертиз вещественных доказательств в виде фотоплёнок и "лунных" камней, вместо этого переводя стрелки на "авторитетов", которые "не выражают сомнений".

LRO

Цитата: averin от октября 22, 2020, 03:01:04  
Я хоть где-то спросил Вас о времени?
Я уже который раз повторяю вопрос о фазе сигнала. Она меняется или нет?
Так фаза, то есть разность фаз между источником и приёмником, в установившемся процессе и определяется только частотой и временем прохождения сигнала.
Ни одна из этих величин не меняется, т.е. не меняется и фаза.

LRO

Цитата: Просто_русский от октября 22, 2020, 04:18:26  
Требуется: вместо "->" в переходных процессах между разными физическими сущностями при увеличении частоты/уменьшении длины волны, проставить конкретные значения частот/длин волн.
Акустическая волна -> радиоволна -> свет.
Постановка вопроса мощнейшая. Вы в курсе, что существуют сверхнизкие частоты радиоволн (СНЧ), которые по частоте такие же, как слышимый нами звук? От этого СНЧ радиоволны, тем не менее, звуком не становятся :)
Разница между акустической волной и радио - в принципиально разных физических процессах, а не в частотах.

Просто_русский

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 04:56:42  
Постановка вопроса мощнейшая. Вы в курсе, что существуют сверхнизкие частоты радиоволн (СНЧ), которые по частоте такие же, как слышимый нами звук? От этого СНЧ радиоволны, тем не менее, звуком не становятся :)
Мощнейшее замечание. Но тут приходит "волшебник", подключает к выходу усилителя вместо акустической колонки лом, и звук неожиданно пропадает, хотя индикаторы выходной мощности продолжают весело моргать.
Цитировать
Разница между акустической волной и радио - в принципиально разных физических процессах, а не в частотах.
Прям не в частотах? И можно глазами увидеть свет метровой длины волны?
Так в чём принципиальная разница? Тут ведь вот какое дело: этих "принципиальных разниц" пруд пруди


И если она (разница) принципиальна, то принципиально должен быть строго определенный диапазон частот, в котором она проявляется. И где оно? Ответа, конечно, не будет.

Юрий Соломонов

Цитата: LRO от октября 22, 2020, 02:33:49  
Цитата: Будимир от октября 22, 2020, 01:45:34  
Такой невиданный прогресс, что полувековой "маленький шаг" ещё полвека никто не "повторит"
Такой невиданный прогресс, что вы пишете с девайса, вычислительная мощность которого превосходит все самые смелые ожидания полувековой давности, и пользуйтесь технологиями, которые лет 200 назад были бы сочтены магией. Всё это, во многом, результат того, что, по представлениям опровергателей, какие-то "пердуны" покряхтели чего-то там в своих НИИ над замшелыми догмами.
Таким образом, вы являете собой очень яркую иллюстрацию к басне о желудях и одном небезызвестном животном ;)


Где прогресс то? О сотовых телефонах картинки были ещё в Крокодили 60-х годов. А вот ваши друзья при таком прогрессе до сих пор не то, что Луну облететь не могут, но и на НОО треть массы груза запустить не в состоянии. И как они все расчеты на ватмане карандашиком за 6-8 лет сделали, что сейчас и за 30 не способны на подбное. Только обещают, вернёмся в 2008 с высадкой на Марс в 2019. Теперь 2024 и 2036. Так вот второго пришествия Христиане ждут 2000 лет.
Так что где вы тут прогресс увидели? Кстати, а в микросхемах ТО используется? А...наверное, из-за ТО путь лунохода-2 на 3 км на карте LRO оказался длинее, она зараза, по на Луне меняет диаметр колеса.

LRO

Цитата: Просто_русский от октября 22, 2020, 09:06:41  
Прям не в частотах? И можно глазами увидеть свет метровой длины волны?
Вы читаете вообще, на что отвечаете? "Разница между акустической волной и радио ..." - вы считаете, что она только в частотах? По-вашему, звуковая волна тоже электромагнитная?  :o
Впрочем, учитывая, что постом ранее вы написали чудесное "Акустическая волна -> радиоволна -> свет", похоже, действительно считаете.

ЦитироватьТак в чём принципиальная разница? Тут ведь вот какое дело: этих "принципиальных разниц" пруд пруди
Ясное дело, все ЭМ-волны имеют одну и ту же природу. Для вас это какая-то новость?