Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"

[Руди]

И какова цель этого процесса? Что в физическом, умственном и нравственном плане требует совершенствования?

Цель - жизнь, полная и насыщенная, безопасная и счастливая, но не за счёт снижения возможностей жизни других людей в пространстве и времени.

Я не спрашивал как это делать. Я спросил о причине, способе и цели изменения мира. Я спросил вас о вашем видении этого вопроса. Отвечать будете или вместо мыслей, как сказал averin, у вас "эльфы в голове"?

Причина одна - пинок по заднице, который нам всем выдал "крысис".

[masipula]

На выходных осилил Гезеля. Он всетаки прав с нашими и своими деньгами. Наши деньги (грн. доллары, евро, рубли, да любые ) всетаки губительно сказываются на экономике в целом. Когда инфляция (денег много) их стараются потратить, чтоб инфляция их не съела. И инфляция растет еще быстрее. Если дефляция (денег мало), то все жмут деньги, потому как знают, что цены падают и завтра будет дешевле, чем сегодня. Вообщем существующие деньги убивают экономику.

У меня возник вопрос по поводу золотовалютных резервов. Получается, что они вообще не нужны??? Я раньше (как наверное и многии другие у нас) наивно полагал что существует некоторая "ценность гривны", которая обеспечивается именно золотовалютынми резервами.

Посел прочтения Гезеля возникает вопрос нафига золотовалютные резервы вообще.

Почему нельзя создать один счет для экспортно-импортных операций? И расходовать на импорт только ту валюту, которую получили от экспорта? И выходит, что нет необходимости в резервах.

[Антрополог]

Физическое, умственное, нравственное самосовершенствование - вот то поле.

И какова цель этого процесса? Что в физическом, умственном и нравственном плане требует совершенствования?

Мышления о чём и для чего, для каких целей?

О жизни. Для практического воплощения в эту самую жизнь.

Надо, есть как минимум три способа для этого:
1. пройти своей задницей.
2. подсмотреть у других как они проходят своей задницей.
3. прогнозировать.
Выбирайте любой (придумайте свой) и в путь!

Я не спрашивал как это делать. Я спросил о причине, способе и цели изменения мира. Я спросил вас о вашем видении этого вопроса. Отвечать будете или вместо мыслей, как сказал averin, у вас "эльфы в голове"?

Из всех методов рассуждения и доказательства "аналогия" самый слабый. Для меня ассоциативные рассуждения не убедительны пока аналогия не будет доказана (показана) другим способом.

Сложный способ - чужие ответы легче принять или  не принять, а со своими доводами самому себе спорить труднее.
Простой способ - те, кто во всем полагается на чужие ответы, чаще  называют свою жизнь "дерьмом".

[Руди]

Но возвращаясь к теме, хочу узнать в каких "полях",  какие "воины" и за что сражаются в одиночестве в наше благодатное, для этого занятия, время ?

Физическое, умственное, нравственное самосовершенствование - вот то поле.

1. Смысл философии состоит в том, что бы задать ВОПРОС, который, будучи правильно поставленным, определит плодотворное направление мышления.

Мышления о чём и для чего, для каких целей?

2. Прежде чем что-то менять, это "что-то"  надо понять и объяснить, задать цель, определить цену процесса и уж только опосля принимать решение об изменении.

Надо, есть как минимум три способа для этого:
1. пройти своей задницей.
2. подсмотреть у других как они проходят своей задницей.
3. прогнозировать.
Выбирайте любой (придумайте свой) и в путь!

3. Процесс  получения ответа из вопроса подобен пищеварению где "вопрос" - пища, размышление - собственно пищеварение, а ответ - дерьмо. Вы готовы класть в свой рот чужое дерьмом?

Из всех методов рассуждения и доказательства "аналогия" самый слабый. Для меня ассоциативные рассуждения не убедительны пока аналогия не будет доказана (показана) другим способом.

[Антрополог]

Сие науке неизвестно, хотите поставить эксперимент по сохранению Знания в глобальном катаклизме? Я, например, не хочу.

Да будет вам  Хватило локального катаклизма под названием "перестройка". Достаточно вырвать из цепочки передачи знаний  пару-тройку поколений и надо будет начинать все заново.
Но возвращаясь к теме, хочу узнать в каких "полях",  какие "воины" и за что сражаются в одиночестве в наше благодатное, для этого занятия, время ?

Вот видите, вы опять "поговорить" хотите.

Не надо приписывать мне свои методы - "поговорить" это вы мастер, а я задал конкретный вопрос.

Философы лишь различным образом объясняли мир, задача же в том, чтобы его изменить.
Время "разговоров" уже прошло, всё давно сказано, разжёвано и в рот положено.

Теперь о философии, изменении мира и о том, что в рот кладут:
1. Смысл философии состоит в том, что бы задать ВОПРОС, который, будучи правильно поставленным, определит плодотворное направление мышления.
2. Прежде чем что-то менять, это "что-то"  надо понять и объяснить, задать цель, определить цену процесса и уж только опосля принимать решение об изменении. 
3. Процесс  получения ответа из вопроса подобен пищеварению где "вопрос" - пища, размышление - собственно пищеварение, а ответ - дерьмо. Вы готовы класть в свой рот чужое дерьмом?

[Руди]

Т.е. пока есть цивилизация, как результат тесного взаимодействия огромного количества людей, "один-в-поле-воин" возможен, а как только оное взаимодействие прекращается то что происходит?

Сие науке неизвестно, хотите поставить эксперимент по сохранению Знания в глобальном катаклизме? Я, например, не хочу.

А вот о теле и перспективах его совершенствования я и хотел поговорить чтобы узнать  ваше виденье цели совершенствования.

Вот видите, вы опять "поговорить" хотите.
Философы лишь различным образом объясняли мир, задача же в том, чтобы его изменить.
Время "разговоров" уже прошло, всё давно сказано, разжёвано и в рот положено.

[Антрополог]

"один-в-поле-воин" - это концепция нынешнего текущего уровня развития цивилизации, при деградации будет другая ("закон - тайга").

Т.е. пока есть цивилизация, как результат тесного взаимодействия огромного количества людей, "один-в-поле-воин" возможен, а как только оное взаимодействие прекращается то что происходит?

Душа - слишком сложное понятие чтобы лезть за ним в ВиКу. А если вы "материалист" - то и не спрашивайте попусту.

А я и не спрашивал. Более того, я объяснил причину отказа обсуждать это понятие.

Займитесь хотя бы телом, но я думаю, что даже это вам будет не по силам.

А вот о теле и перспективах его совершенствования я и хотел поговорить чтобы узнать  ваше виденье цели совершенствования.

[Руди]

Вроде как несколько сообщений  ранее вы доказывали обратное. Если говорить о технической оснащенности, то это оснащенность заканчивается вместе с топливом. Это я о механизаторе. 

Идея Кошастого (как я её понял): уехать от "крысиса" на "село". На что я заметил, что от "крысиса" на "селе" не спасёшься.
"один-в-поле-воин" - это концепция нынешнего текущего уровня развития цивилизации, при деградации будет другая ("закон - тайга").

Ум и душа это понятия описывающие самих себя. Смотрим в ВиКи

Душа́ — (в старой психологии) совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека[9]
Душа́ — внутренний, психический мир человека

Для справки - "психо" или "психе" есть ничто иное как "душа" 

Душа - слишком сложное понятие чтобы лезть за ним в ВиКу. А если вы "материалист" - то и не спрашивайте попусту.

С умом картина похожая. Остается "тело". Вот им и займемся - чего менять будем? Или ограничимся пирсингом?

Займитесь хотя бы телом, но я думаю, что даже это вам будет не по силам.

[Антрополог]

Потому что именно сейчас начиная с 2000х каждый отдельный человек становится "один-в-поле-воином". Его возможности по самосовершенствованию увеличиваются многократно (становятся качественно ащенностидругими).

Вроде как несколько сообщений  ранее вы доказывали обратное. Если говорить о технической оснащенности, то это оснащенность заканчивается вместе с топливом. Это я о механизаторе. 

Что, само-собой, не означает автоматического "вступления на тропу самосовершенствования", но дверь теперь открыта настежь.

В общем я согласен но с уточнением - дверь не закрывалась никогда.

Ум, душа, тело. Всё должно измениться "прокачаться" улучшится.

Ум и душа это понятия описывающие самих себя. Смотрим в ВиКи

Душа́ — (в старой психологии) совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека[9]
Душа́ — внутренний, психический мир человека

Для справки - "психо" или "психе" есть ничто иное как "душа" 
С умом картина похожая. Остается "тело". Вот им и займемся - чего менять будем? Или ограничимся пирсингом?

[Руди]

Изменим формулировку вопроса - "А почему не сейчас?" или "почему откладываем?"

Потому что именно сейчас начиная с 2000х каждый отдельный человек становится "один-в-поле-воином". Его возможности по самосовершенствованию увеличиваются многократно (становятся качественно другими). Что, само-собой, не означает автоматического "вступления на тропу самосовершенствования", но дверь теперь открыта настежь.

Пирсинг и тату тоже можно считать самосовершенствованием, вот поэтому я и спросил. Снова уточню вопрос - "Что должно изменится в человеке в результате такого совершенствования?" 

Ум, душа, тело. Всё должно измениться "прокачаться" улучшится.

[Антрополог]

Я знаю и вижу и чувствую что мир вокруг меня стремительно меняется. Аберрация близости ли это, или что-то другое - не знаю.

С миром понятно, а вот вы изменяетесь вместе с ним? Хотя на мой взгляд мир людей не меняется с неолита.

А куда это всё ещё откладывать? Не в прошлое, согласитесь.

Изменим формулировку вопроса - "А почему не сейчас?" или "почему откладываем?"

Я могу рассказать о методиках для собственного самосовершенствования - если вам это поможет, извольте.

Пирсинг и тату тоже можно считать самосовершенствованием, вот поэтому я и спросил. Снова уточню вопрос - "Что должно изменится в человеке в результате такого совершенствования?" 

[Руди]

Так что если я лукавлю, то вы просто убегаете от конкретных ответов.

Ваш вопрос как это меняет самого человека слишком обширен, а я не пророк и не гений, чтобы на него ответить конкретно и определённо. Я знаю и вижу и чувствую что мир вокруг меня стремительно меняется. Аберрация близости ли это, или что-то другое - не знаю.
Пусть время покажет.

Так что сейчас делать - "яму копать", в смысле работать на благо будущих поколений или заняться самосовершенствованием?

Я здесь не вижу "или", я вижу "и". Процесс диалектический: копая совершенствуешься, совершенствуясь - копаешь.
 

Как-то все у вас откладывается на будущее... А направление и методику совершенствования узнать можно?

А куда это всё ещё откладывать? Не в прошлое, согласитесь.
Я могу рассказать о методиках для собственного самосовершенствования - если вам это поможет, извольте.

[Антрополог]

А для чего роют яму?

Для лучшей более полной и лёгкой жизни людей и увеличения возможностей будущих поколений.

Шикарно!

Касательно ракет, индейцев и Кошастого - я приводил их как иллюстрации к своим аргументам, а ваши комментарии были мягко говоря не в тему. Так что если я лукавлю, то вы просто убегаете от конкретных ответов.

С одной стороны да, а с другой современному человеку как раз именно сейчас и предоставляется шанс заняться собой в широком смысле этого слова.

Так что сейчас делать - "яму копать", в смысле работать на благо будущих поколений или заняться самосовершенствованием?
 

Начнётся переход к модели нового социализма для подготовки человечества к дальнейшему тотальному самосовершенствованию в целях освоения ближнего космоса.

Как-то все у вас откладывается на будущее... А направление и методику совершенствования узнать можно?

[Руди]

Машины облегчают процесс создания новых машин. Как это меняет людей?

См. 3юю реплику.

А по поводу пакета "Офис" от майкрософта могу сказать одно - большего вреда идее электронного документооборота нанести было нельзя. Тупая калька с пишущей машинки и арифмометра ничего не изменила по сути, только увеличила расход бумаги в разы.

Т.е. это значит, секретарша начала как угорелая печатать прорву листов? Или всё-таки руководители её нагружают, благо что раньше на изготовление одного документа уходило 30-50 минут (для опытной машинистки), то сейчас 5 минут для студентки-практикантки (по шаблону).

А для чего роют яму?

Для лучшей более полной и лёгкой жизни людей и увеличения возможностей будущих поколений.

"Энергия-Буран" слетали в космос с первой попытки и это во многом результат непрерывного процесса передачи опыта и знаний от поколения к поколению в течение полувека. Для справки -  элементная база советской электроники в 80-е годы прошлого века откровенное дерьмо.
"Булава", как новое изделие, сколько раз грохнулась?

Выше вы задавали вопрос Quid prodest? а сейчас печётесь о каких то Буранах-Булавах, лукавите, уважаемый.

А Кошастого почитайте, весьма занимательно - хотя и эксперимент не совсем чистый, но некоторые мифы развенчивает.

Конечный итог работы Кошастого - стать крепостным первого помощника главного бандита, держащего местную территорию. Овцы должны жевать, псы охранять. Для перехода к модели самосознательного общества пока далеко (минимум 100-200 лет).

Там же где и европейцы с азиатами и африканцы с арабами будут в конце концов.  А я с ними всеми туда не хочу 

Европейцы и амерцы вполне себе на местах, живы, относительно здоровы и держат шишку на планете. Или будете спорить?

Но вот незадача -  от надежности современной техники практически полностью зависит жизнь цивилизованного человека.

С одной стороны да, а с другой современному человеку как раз именно сейчас и предоставляется шанс заняться собой в широком смысле этого слова.

И что изменится через 20-30 лет?

Начнётся переход к модели нового социализма для подготовки человечества к дальнейшему тотальному самосовершенствованию в целях освоения ближнего космоса.

[Антрополог]

Вы сейчас мне что хотите показать/доказать? Что НИИ КБ без компов лучше работают чем с компами?

Машины облегчают процесс создания новых машин. Как это меняет людей?

Даже секретарши труд облегчился кратно заменой печатной машинки на Ворд.

Могу предложить поработать секретарем     А по поводу пакета "Офис" от майкрософта могу сказать одно - большего вреда идее электронного документооборота нанести было нельзя. Тупая калька с пишущей машинки и арифмометра ничего не изменила по сути, только увеличила расход бумаги в разы.

А теперь возьмём всех этих людей и дадим им в руки лопаты и сравним производительность труда 1000 чел. с 1000 лопатами и 1 чел. с 1 экскаватором.

Ошибка - надо больше порядка на два. А для чего роют яму?

Шеф всё пропало, гипс снимают клиент уезжает.

Зря смеёмся. "Энергия-Буран" слетали в космос с первой попытки и это во многом результат непрерывного процесса передачи опыта и знаний от поколения к поколению в течение полувека. Для справки -  элементная база советской электроники в 80-е годы прошлого века откровенное дерьмо.
"Булава", как новое изделие, сколько раз грохнулась?

Не сочтите за грубость, поезжайте на поля, сейчас как раз начинается страда уборки урожая. Выделите 1 день своей жизни потрудитесь на земле, раз так ратуете за Кошастого. Потом поговорим, сейчас с вами просто не о чем говорить.

Это я лошадей не выращивал, а что такое сады-огороды, уж поверьте, знаю не по наслышке. Самое тяжелое для меня было  урожай до погреба довезти. А Кошастого почитайте, весьма занимательно - хотя и эксперимент не совсем чистый, но некоторые мифы развенчивает.

И жили они долго, но по доверенности. Индейцы тоже жили, и не на вечной мерзлоте, только где те индейцы? К ним хотите?

Там же где и европейцы с азиатами и африканцы с арабами будут в конце концов.  А я с ними всеми туда не хочу 

А суть в том, что есть прогресс и именно с массовым внедрением информационных технологий в ближайшие 20-30 лет мир радикально преобразиться (если не сгинет в термоядерной войне). Он уже преображается на глазах. Чему свидетельство хотя-бы наше с вами общение.

Прогресс есть в делании костылей - техника и технологии это способ, которым люди пытаются восполнить недостатки собственной физической природы т.е.  это банальная ортопедия.
Сложность этих костылей приближается к сложности простейших живых организмов, а вот надежность, увы, сильно уступает той пресловутой палке, с которой начался процесс очеловечивания обезьяны. Но вот незадача -  от надежности современной техники практически полностью зависит жизнь цивилизованного человека.
И что изменится через 20-30 лет?

З.Ы. Все вопросы в тексте отнюдь не риторические и ответ на них нужен именно вам.
И про смысл жизни я упомянул   не ради красного словца.