Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

photo_vlad

#1254
Цитата: Будимир от мая 24, 2020, 08:02:22  
Если нет проверки от СССР, который по словам верующих пристальнейше блюдил пендосню, не получил камней и даже не исследовал якобы полученное, то это говорит разумному человеку о сознательном закрывании глаз на величайшее мунотоптание. Сиречь, о том самом сговоре и продаже Луны "врагу"
В этом русле, что если настоящие независимые учёные, советские, не получат шмурдяк на проверку, на порядки проще фальсифицировать "доставленный" грунт из лунных метеоритов. А как именно - рисованием результатов или спецобработкой, уже не имеет решающего значения. Только спортивный интерес, чем я тут и занимаюсь.

Поправлю некоторым дополнением и разъяснением, поскольку это важно.

1. Ни одна из социалистических стран в период существования СССР не получала достаточного для проверки на подлинность количества американского лунного вещества и тем более образцов коренной породы, то есть камней.
Официально мизерное количество американского реголита получил только СССР в обмен на свой грунт и какие-то крошки вроде бы получили Чехословакия и Китай безо всякого обмена (!)

Важный момент - ни нынешняя уже капиталистическая Россия, ни разделившиеся Чехия со Словакией, ни Китай после тех событий не получили от американцев ни грамма лунного вещества на исследования.
Хотя нет ничего, чтобы этому препятствовало - кроме фальсификации американского ЛГ, само собой.

Ещё один нюанс - лунного грунта на Земле целая куча, но китайцы сейчас тратят огромные средства для того, чтобы получить свой лунный грунт независимо автоматической станцией, как это сделал в своё время СССР.
Зачем?
Если лунного грунта очень много, а американцы якобы раздают в год по 400 образцов на исследования?
Китайцы не хотят изучать американский лунный грунт? Он им не нравится?
Очень похоже на то.

Кроме того, китайцы получат вещественный компромат на кучу поддельного американского шмурдяка, то есть на их вещественные доказательства высадок на Луне.
Поэтому через год китайская автоматическая станция привезёт настоящий лунный грунт.

2. Целевые исследования на подлинность, а это очень большое по объёму операций, затраченному времени и использованию самого разного оборудования, находящегося в разных учреждениях, исследование не проводилось никогда. Я об этом весьма красноречивом факте писал: Почему не выявлена подделка американского лунного грунта? https://photo-vlad.livejournal.com/142026.html

3. Никакие результаты исследований сторонников врага в таком глубоко политизированном деле не могут быть признаны без их проверки в России. Причём это отнюдь не только политическое требование, хотя и оно здесь немаловажно, а в первую очередь научное, ибо верификация.

4. Будимир уже провёл большую работу по определению круга исследователей американского лунного грунта, который даже по предварительным данным оказался подозрительно узким.

5. Есть ещё такой нюанс, что якобы независимые исследователи лунного грунта, вроде индуса, оказались не только очень сильно зависимыми от американцев, но, вероятно, и многие свои исследования проводили не в своих национальных лабораториях на территории своих "суверенных" стран, а на территории США в любезно предоставленных американских лабораториях, оснащённых по последнему слову техники, но под пристальным контролем "старших" американских коллег.
То есть многие исследования ЛГ, сделанные неамериканцами, вероятно, не только контролировались, но и сам их ход направлялся в нужное американским фальсификаторам русло.

Eprinter

Цитата: photo_vlad от мая 24, 2020, 07:22:14  
Соответственно, сия чудесная американская технология летания в космос на титановом ядре так же безвозвратно утеряна )))
Позволю себе поправить: в титановом ведре  ;)
А это, смею заметить, шаг вперёд по сравнению с технологиями эпохи полётов Мюнхгаузена на!
Я бы даже сказал - гиганский шаг, причём для всего человечества! :D

Протеин

Добрый день всем.

Уважаемый ЛРО.
Согласитесь, что в представленных вами фрагментах, нет ни одного момента, где можно объективно (по количеству шагов), определить дистанцию до объекта расположенного на средней или дальней дистанции.   

И зачем вы это выложили в качестве доказательства?
Согласитесь, что в представленных мною моментах съемок, лунонавты вполне себе без светофильтров гуляют по "Луне".  Хотя из впечатлений советских космонавтов, даже через светофильтр чувствуется повышение температуры на кожу на 10 градусов.
Все мои вопросы, как я понимаю, останутся без ответов. :о))
Теория студии в 30-50 метров вполне подтверждается комбинацией съемок полноразмерных актеров на ближних планах и карликов на средних и дальних планах.   

Ваши 10 часов видео, это наглядно подтвердили.
Если, у Вас, есть фрагменты опровергающие мою позицию, жду таймкод для просмотра.

С уважением

Будимир

#1251
Если нет проверки от СССР, который по словам верующих пристальнейше блюдил пендосню, не получил камней и даже не исследовал якобы прлученное, то это говорит разумному человеку о сознательном закрывании глаз на величайшее мунотоптание. Сиречь, о том самом сноворе и продаже Луны "врагу"
В этом русле, что если настоящие независимые учёные, советские, не получат шмурдяк на провепку, на порядки проще фальсифицировать "доставленный" грунт из лунных метеоритов. А как именно - рисованием результатов или спецобработкой, уже не имеет решающего значения. Только спортивный интерес, чем я тут и занимаюсь.

photo_vlad

Цитата: Дальний от мая 24, 2020, 04:53:27  
Давайте разберём поподробней,  для тех кто не знал что поверхность капсул первых американских космических аппаратов была изготовлена из металла  - сообщаем что по данным американцев космические аппараты первых серий Джемини и Меркурии имели металлическую обшивку из бериллия. И эта обшивка, опять же по сообщениям НАСА, прекрасно работала и защищала КА при входе  с первой космической. В чём любознательный читатель может убедится и посмотреть гору снимков любезно предоставленных НАСА,  этих аппаратов с металлической обшивкой после входа с первой космической и приводнения.

Да если бы из бериллия!
Там ещё интереснее.
Из бериллия (позже из стеклопластика с наполнителем) были изготовлены только тепловые щиты на днище и некоторые элементы на самой верхушке корпуса.
Внешняя обшивка всего корпуса за исключением указанных элементов была сделана (барабанная дробь) из титано-никелевого сплава!

Там якобы было ещё внутреннее жидкостное охлаждение этой титановой обшивки, но в близком присутствии  и даже, вероятно, соприкосновении листов тонкого металла с плазмой это звучит просто смешно.
Главный аргумент защитников это то, что тепловой щит на днище так успешно расталкивал в стороны облако плазмы при спуске, что стенкам аппарата перегрев не угрожал.

Соответственно, сия чудесная американская технология летания в космос на титановом ядре так же безвозвратно утеряна )))

photo_vlad

Цитата: LRO от мая 24, 2020, 02:11:21  
Цитата: Будимир от мая 23, 2020, 08:24:31  
проще нарисовать данные
А ещё проще исследовать реально привезённые с Луны камни.
Вам только и остается, что голословно и необоснованно подозревать учёных самых разных стран в каком-то сговоре.
А в объективной реальности если результат подтверждён исследователями сразу трех разных стран - это надежный критерий истинности данного результата.

Вот именно поэтому их и не дают исследовать ни России ни Китаю, кстати.
Поэтому все вопли про "подделать лунный грунт невозможно" гроша ломанного не стоят в условиях, когда проверить подделаны образцы американской лунной породы или нет, невозможно.
Речь идёт, разумеется, о независимой проверке - то есть проверке подлинности американского ЛГ врагами США.

Американцы, чему мы все свидетели, изо всех сил сопротивляются возможности такой проверки.
Даже Мохову отказались свои образцы предоставить - а вдруг этот Мохов возьмёт да и проведёт незаявленные исследования на подлинность? ))

viewer

Цитата: LRO от мая 24, 2020, 02:11:21  
Цитата: Будимир от мая 23, 2020, 08:24:31  
проще нарисовать данные
А ещё проще исследовать реально привезённые с Луны камни.
Для этого их как минимум надо иметь.
Цитата: LRO от мая 24, 2020, 02:11:21  Вам только и остается, что голословно и необоснованно подозревать учёных самых разных стран в каком-то сговоре.
А в объективной реальности если результат подтверждён исследователями сразу трех разных стран - это надежный критерий истинности данного результата.
Вера - вот истинная основа науки!
Джентльменской. Правда?  ;D

viewer

Цитата: LRO от мая 24, 2020, 01:55:36  
Цитата: viewer от мая 23, 2020, 04:44:40  Экспозицию подсчитайте сами.
Нет, её должны подсчитать вы, чтобы делать утверждения про "очень просто".
Ага! Прям разбежался в ваше излюбленное брито-стрижено играть. 8)
Это уже технологические частности.

Дальний

#1246
Цитата: Eprinter от мая 23, 2020, 05:32:24  
Цитата: LRO от мая 22, 2020, 06:10:05  
]Таймкоды? .
Вот больше заняться нечем, как пересматривать эту подделку с карандашом в руке...
У лунной аферы есть масса иных, более важных признаков. Для меня самыми определящими являются следующие:
- фейковость орбитальных полётов меркуриев и джемини - эти вёдра из бериллиевой жести и заклёпок на такое неспособны, в принципе;
- следовательно, отсутствие у насы базы не только для полётов аполлонов к луне, но и на орбиту;
- но даже если бы чудо произошло и они создали рабочие ракету, корабль, модуль, скафандры, то вероятность успешного завершения миссий, на порядки более сложных, чем полёт на орбиту земли, была бы слишком мала;
- и в завершении - ни меркурии-джемини, ни аполлоны, ни сатурны-5, ни полёты выше ноо - ничего не получило продолжения впоследствии, начали с чистого листа - шаттлы и ноо;
- но самый стыд и позор - орион, фактически улучшенная копия аполлона, пилится 14 лет - уже вдвое дольше, чем вся лунная программа, то есть реального опыта в приземлении капсулы с людьми у штатов нет!

Все прочие признаки, как-то снимки и ролики, лишь добавляют некоторые штрихи к портрету аферистов. Все ваши камлания никак не спасают пилотируемую программу сша от полной импотенции. У кого есть глаза, те давно поняли, что лунный король - голый. А кто предпочитает зажмуриваться, того исправит только могила.

Такшта удачи вам, защитничкам, работайте задарма на дядю сэма, кладите свою жизнь на защиту лжецов - ваше полное право
Давайте разберём поподробней,  для тех кто не знал что поверхность капсул первых американских космических аппаратов была изготовлена из металла  - сообщаем что по данным американцев космические аппараты первых серий Джемини и Меркурии имели металлическую обшивку из бериллия. И эта обшивка, опять же по сообщениям НАСА, прекрасно работала и защищала КА при входе  с первой космической. В чём любознательный читатель может убедится и посмотреть гору снимков любезно предоставленных НАСА,  этих аппаратов с металлической обшивкой после входа с первой космической и приводнения.
На этих фото прекрасно видно что данная защитная конструкция прекрасно работает и отлично выполняет все функции защиты. От внимательного взгляда также не может ускользнуть то что эта защита не только технологична и проста в изготовлении но и ещё её можно использовать многократно.
То есть по данным НАСА у американцев уже была отработанная и испытанная многократно надёжная металлическая многоразовая защита посадочной космической капсулы.
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini3/hires/s65-13244.jpg

По общемировой инженерной практике, все удачные решения (особенно в новой прорывной области) не исчезают внезапно и бесследно  а продолжают совершенствоваться и эксплуатироваться далее. Более того это удачное решение начинают тиражировать  и другие конструкторские школы.
Однако в данном случае мы видим что очень надёжное и перспективное конструкторское решение вдруг внезапно и полностью предали забвению.
Так не бывает и вывод из этого следует простой и однозначный - металлическая защита КА это обыкновенный фейк.
Более того если-бы такая защита была-бы возможной то её однозначно бы применяли в мировой космонавтике.
Однако до сих пор вся мировая космонавтика использует принцип впервые разработанный и успешно опробованный в советской конструкторской школе.


https://fs.znanio.ru/methodology/images/0b/14/0b141aca1af0eb58cf8eb58b160c7febefa7c173.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DZmRuU8WkAA0fOO.jpg:large
Вот такая вот история. :)



LRO

Цитата: Протеин от мая 23, 2020, 07:35:45  
Тут надо смотерть весь фрагмент и дальше, обратить внимание что происходит с горизонтом.
Все там норм с горизонтом, учитывая, что дело происходит на весьма неровной местности:


ЦитироватьТут нечто похожее на ..... на дальнем плане.  Кто угадает что это?
А это Бэтмэн.

LRO

Цитата: Будимир от мая 23, 2020, 08:24:31  
проще нарисовать данные
А ещё проще исследовать реально привезённые с Луны камни.
Вам только и остается, что голословно и необоснованно подозревать учёных самых разных стран в каком-то сговоре.
А в объективной реальности если результат подтверждён исследователями сразу трех разных стран - это надежный критерий истинности данного результата.

LRO

Цитата: viewer от мая 23, 2020, 04:44:40  Экспозицию подсчитайте сами.
Нет, её должны подсчитать вы, чтобы делать утверждения про "очень просто".

Будимир

Kab'y 249:
Как погрузившийся в тему ЛГ, я уверен, что никакие земные подделки для учёных не прокатят, а потому вариант остаётся единственный - фальшак из лунных реголмтных метеоритов


Viewer'y:
Если технически возможнл пульнуть десятки и сотни миллионов, а то и млрд частиц на кв.см, то возможных варианта всего два, если нет, то проще нарисовать данные, исходя из измерения плотности потоков этих частиц в космосе или если есть метеориты разной степени обгорелости. Т.е. летевшие с минимальными и максимальными скоростями, а потому потерявшие разное количество поверхности. Интеоесно было бы посмотреть, есть работы по метеоритам с аномально высокой плотностью этих треков


Протеин

Добрый день всем.

Досмотрел видео. 

Смотреть надо на скорости х2, выбрать в настройках клипа.     Так ближе к реальности.   
Лунонавты просто стебутся над верующими.     Спокойно делают свои дела с открытым светофильтром, не смотря на "солнце" в зените (нам тут рассказывали про сварку).       Выписывают невероятные финты и спокойно стоят на одной ноге.
Теперь по порядку.    Ниже скрины фильма с таймкодом.   
Смотрите и наслаждайтесь.  :о))






Тут интересно двигается и стоит на одной ноге.


Тут надо смотерть весь фрагмент и дальше, обратить внимание что происходит с горизонтом.


Тут нечто похожее на ..... на дальнем плане.  Кто угадает что это?




С уважением


viewer

#1240
Цитата: LRO от мая 23, 2020, 01:52:48  
   
Как показывают эти результаты, у образцов, длительное время подверженных космическому излучению, наибольшая плотность треков - на самой поверхности и в первом сантиметре от неё, и равна 108-109 треков/см2. На сантиметровой глубине плотность падает уже на 1-3 порядка.
...
Работа по лунным метеоритам MAC88104/88105 высказывается достаточно кратко. Плотность треков всего лишь 1-2*105 на см2!
Таким образом, чтобы повысить у лунного метеорита плотность треков на самой поверхности и в первом сантиметре от неё всего на два-три порядка надо его облучить в ускорителе.
Экспозицию подсчитайте сами. 8)
Да, и не забудьте фразочку-то подкорректировать  ;D
Цитата: LRO от мая 23, 2020, 01:52:48  
Итог: различия по трекам между "лунными образцами" и метеоритами настолько НЕпринципиальны, что выдать одно за другое ОЧЕНЬ просто технически невозможно при небольшой подработке последних.