Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Дальний

Цитата: Eprinter от мая 08, 2020, 02:41:08  
Покрутил уже замусоленную сладкую парочку фот от насы.
Нам тут защитники во главе с ЛРО говорят, мол объектив искажал, оттого и появляется мнимый параллакс у кратера на среднем плане. Посмотрим подробнее (лучше открыть в отдельном окне):


Совместил по вершине горы. Точками обозначена визуальная линия разграничения ближнего и дальнего планов. Вертикальными линиями пометил положения отдельных элементов местности.
До визуальной границы всё логично: чем дальше объект, тем меньше он смещается. А вот за линией начинается трэш и угар - объекты начинают смещаться в другую сторону! Причём по мере удаления от камеры их сдвиг сначала увеличивается (!), затем уменьшается.

Искажения объектива? Ну так смотрим в нижний левый угол, где отдельно совместил стойки ЛМ из обоих кадров, используя только масштабирование по осям и поворот. Совпадение полнейшее! А ведь буквально за стойкой склон горы ну так искажается, так искажается, будто на мыльницу снят.
На Луне особые законы распространения лучей - для ближних объектов одни, для дальних другие?  ;D

Для сравнения парочка моих снимков:


Помечен домик в 1200-1300 метрах от точки съёмки, до вышек на дальнем плане 8 км.

ПС Фокусное расстояние (25 для Никон Д3100 с объективом Никкор 18-70) подобрано таким, чтобы после кропа кадра под "квадрат хассельвича" угол обзора был примерно тем же - 47 градусов.
Чёрт... как мешает эта травка. :)
Если сравнить  земной пейзаж с строениями в низине с краем кратера(его скачкамитолько  вперёд и назад), то на глазок видно что край "лунного" кратера расположен ближе чем строения в распадке(наверное раза в два).
Кстати, а сколько до середины строительного массива в распадке метров?
Я бы дал  метров 300-400 не более(чисто ориентировочно)
П.С.
Вообщем даже при грубом сравнении(чисто на глазок) видно что кратер на "Луне" расположен гораздо ближе заявленного американцами.
П.П.С.
Планирую тоже попробовать на Д3000 с объективом 18-55 .
Вопрос - в какой программе делаете гифки?

Дальний

Цитата: LRO от мая 08, 2020, 02:34:02  
Цитата: Дальний от мая 08, 2020, 01:01:42  
Где подтверждение независимой Сверхдержавы о наличии у американцев лунных камней?
"Сверхдержавную" ахинею оставьте для политических форумов. Наука такими понятиями не оперирует.
Как видим нам не предоставили никаких работ советских учёных свидетельствующих о наличии у американцев лунных камней привезённых с Луны.
И это факт, и от него никуда не деться.
Ну и на основании этого факта делаем простой и однозначный вывод о том что американцы не высаживались на поверхности Луны.
Всё остальное - пустой бездоказательный трёп верующих в лунные высадки.

Eprinter

Цитата: LRO от мая 09, 2020, 05:10:44  
Цитата: Eprinter от мая 09, 2020, 05:16:45  
Вывод уже озвучен ранее - фото поддельные, т.е. сделаны не на Луне, и вообще не на открытой местности.
Как именно аферисты делали задник в студии, мне не интересно.
Впрочем, в плане расширения кругозора можно узнать, но ломать копья в этом вопросе не собираюсь.
Вывода такого ниоткуда не следует, поскольку единственное, что вам действительно удалось подтвердить - это то, что вы не можете свести концы с концами в собственных теориях. Как и полагается в соответствии с известными тезисами ;)

Вывод этот следует из поведения задника.
Повторяю: в то время, когда маркеры на местности, находящиеся до визуальной границы, смещаются в соответствии со смещением точки съёмки, маркеры на якобы удалённом склоне горы смещаются в противоположную сторону.

Специально окрасил метки другим цветом - красные для одного кадра, зелёные для другого:


У вас есть наглядные примеры такого же поведения заднего фона при съёмке с малой базой, на один и тот же фотоаппарат, с одним и тем же объективом, с фиксированным фокусным расстоянием?

Оптические искажения объектива исключаются двумя факторами.

1. зона "оптических искажений" находится практически в одной и той же области кадра, следовательно искажения должны повторяться, и мы не заметили бы такой разницы:


2. буквально в зоне "оптических искажений" находится нога модуля, и на неё искажения не действуют - она остаётся прямой:


У вас есть расчёты, доказывающие возможность искажения заднего плана при неискажаемом переднем в одной и той же области кадра?

Впрочем, ответы известны - у вас ничего нет, кроме Святой Веры и демагогии в её защиту.

Zaratrustra

Доказательств Аполлонов на порядки, в сотни раз больше чем любых других космических достижений ( особенно советских ). Просто в интернете ряд альтернативно одаренных анонимных ( в основном) личностей считают самый большой массив научных доказательств в истории  изучения космоса «не доказательствами» - потому что выдумали какие то «научные методы» никому кроме этих личностей не известные )
Впрочем, на реальную жизнь это никак не влияет и на науку тоже.Даже если эти великие раскрыватели заговоров оставят один миллион комментариев на форумах - это будет иметь абсолютно нулевой эффект для науки и реальной жизни

photo_vlad

#913
Цитата: LRO от мая 09, 2020, 05:17:24  
Повтор научно-технического достижения в лучшем случае является подтверждением возможности, а не доказательством уже произошедшего события.

И где же независимое подтверждение возможности высадки человека на Луне?
Независимое подтверждение возможности полёта Гагарина на орбиту Земли появилось очень быстро и подтверждается регулярно по сей день.
А подтверждения возможности полётов человека на Луну как не было, так и нет.
И доказательств никаких нет.

LRO

Цитата: Просто_русский от мая 09, 2020, 04:00:57  
А давайте Вы копнёте, раз уж притащили эту работу Вы. Большинство "неких индусов", в том числе и с такой фамилией при копании оказываются подданными США и прочих ЛондОнов.
Кому надо, тот и ищет.

ЦитироватьКстати, аргумент вашей братии о Марианской впадине приказал долго жить.
https://tass.ru/obschestvo/8435165
Российский аппарат побывал на дне и произвёл съёмку. Теперь афёра в гордом одиночестве абсолютно ничем не подтверждённых "научных фактов".
И в чем же он приказал долго жить? Во-первых, это автоматика, а не погружение батискафа с человеком.
Во-вторых, вам нужно уяснить простую вещь: между первым и вторым погружением прошло 50 лет, и в этот период никто не считал первое погружение недоказанным.
Более того, никто не заявлял, будто бы второе погружение является каким-то доказательством по отношению к первому.


Повтор научно-технического достижения в лучшем случае является подтверждением возможности, а не доказательством уже произошедшего события.

LRO

Цитата: Eprinter от мая 09, 2020, 05:16:45  
Вывод уже озвучен ранее - фото поддельные, т.е. сделаны не на Луне, и вообще не на открытой местности.
Как именно аферисты делали задник в студии, мне не интересно.
Впрочем, в плане расширения кругозора можно узнать, но ломать копья в этом вопросе не собираюсь.
Вывода такого ниоткуда не следует, поскольку единственное, что вам действительно удалось подтвердить - это то, что вы не можете свести концы с концами в собственных теориях. Как и полагается в соответствии с известными тезисами ;)

photo_vlad

Цитата: Просто_русский от мая 09, 2020, 04:00:57  
Кстати, аргумент вашей братии о Марианской впадине приказал долго жить.

Да там вообще для для демагогии защитников лунной аферы бяда: "В отличие от работавших ранее в Мариинской впадине аппаратов Kaiko и Nereus аппарат "Витязь" функционирует полностью автономно."

Просто_русский

Цитата: LRO от мая 07, 2020, 09:48:13  
Некий индус. Можете копнуть глубже если хотите.
А давайте Вы копнёте, раз уж притащили эту работу Вы. Большинство "неких индусов", в том числе и с такой фамилией при копании оказываются подданными США и прочих ЛондОнов.

Кстати, аргумент вашей братии о Марианской впадине приказал долго жить.
https://tass.ru/obschestvo/8435165
Российский аппарат побывал на дне и произвёл съёмку. Теперь афёра в гордом одиночестве абсолютно ничем не подтверждённых "научных фактов".

Eprinter

Цитата: photo_vlad от мая 08, 2020, 05:28:40  
Фокусировка выставлена на бесконечность на первом резком снимке.
А на втором фокус уже сбит по всей глубине резкости!
Это как так могло произойти?
Специально, чтобы создать эффект ошибки фотографа, и затруднить сравнение деталей  8)
Я вот тоже думаю, что при съёмке так расфокусировать изображение не получится, это по-видимому сделано искусственно при пересъёмке с плёнки-оригинала на дубликат.

Eprinter

Цитата: LRO от мая 08, 2020, 11:11:00  ]И к какому выводу вы рассчитываете это вывести? Что задний план на самом деле ближе переднего? ;D
Вывод уже озвучен ранее - фото поддельные, т.е. сделаны не на Луне, и вообще не на открытой местности.
Как именно аферисты делали задник в студии, мне не интересно.
Впрочем, в плане расширения кругозора можно узнать, но ломать копья в этом вопросе не собираюсь.

LRO

Искажение формы есть? Нет. Ровные, красивые ножки, средней полноты, девушки обзавидуются
Гуляет потому, что я не дотянул масштаб, проглядел. Зато по всей длине ничто не изгибается. А кратер сзади - как уж на сковородке
Никаких "изгибаний" в обоих случаях нет, а вот искажение пропорций - есть. Масштабированием вы это не выправите, если масштабировать объект как целое,  а не по частяи.


ЦитироватьКакбэ если кратер эдак подвывернуло на одном снимке, то и ногу должно быто подсогнуть. Мы же видим, как корёжит задник в студии, при полном ажуре на переднем плане.
И к какому выводу вы рассчитываете это вывести? Что задний план на самом деле ближе переднего? ;D

LRO

Цитата: Будимир от мая 08, 2020, 04:20:20  
Из этих работ всё прекрасно и по названиям видно.
У французов исследуются треки, у швейцарцев - короткоживущий изотоп Ar37. У многократно упомянутых индусов - и треки, и космогенные изотопы, и микрометеориты.
Так что как ни крути, а имеем больше одной страны и больше одной группы исследователей по каждому методу.

ЦитироватьЗаметьте, что я искал вариант  с минимальным числом вовлечённых, и самый лучший  указал.
Самый лучший вариант - это 0 вовлеченных, при исследовании настоящего лунного грунта.

photo_vlad

#904





Там ещё одна забавная вещь в этой паре снимков.
Чисто техническая, как раз для обсуждения на ГА )

Фокусировка выставлена на бесконечность на первом резком снимке.
А на втором фокус уже сбит по всей глубине резкости!
Это как так могло произойти?

Eprinter

Цитата: LRO от мая 08, 2020, 03:44:58  
Цитата: Eprinter от мая 08, 2020, 02:41:08  
Ну так смотрим в нижний левый угол, где отдельно совместил стойки ЛМ из обоих кадров, используя только масштабирование по осям и поворот. Совпадение полнейшее!
Где же совпадение, когда левая верхняя часть ноги "гуляет" только так?
Искажение формы есть? Нет. Ровные, красивые ножки, средней полноты, девушки обзавидуются  ;D
Гуляет потому, что я не дотянул масштаб, проглядел. Зато по всей длине ничто не изгибается. А кратер сзади - как уж на сковородке ;)
Какбэ если кратер эдак подвывернуло на одном снимке, то и ногу должно быто подсогнуть. Мы же видим, как корёжит задник в студии, при полном ажуре на переднем плане.