Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

LRO

Цитата: Spiri от апреля 19, 2020, 02:12:59  

Который академик? Который в докладной писал об однократной высадке?
Процитируйте пожалуйста слова академика, в которых он употребляет применительно к высадкам слово "однократный" или синонимы.

LRO

Цитата: Eprinter от апреля 19, 2020, 12:22:35  
Итак, вы заявили, что защитники в среднем образованнее скептиков.
Ещё вы сказали, что у вас высшее техническое.
Докажите своё превосходство.
Предъявите хотя бы те физические законы, на основании которых флаг в вакууме должен вести себя именно так, как в атмосфере.
Доказать математически не прошу, вы уже отмазывались, что доказывать должны защитники, просто покажите свою высокую образованность.
Для начала замечу, что вы любите задавать вопросы или выдвигать просьбы с вложенными в них сомнительными утверждениями. В данном случае сомительным утверждение является что флаг "ведет себя именно так, как в атмосфере". Вы любое движение флага таковым объявляете, или какие-то еще критерии.


Что касается моего образования. Мне оно, например, позволяет без большого труда разобрать, что говорят астронавты на приведенной вами записи, а затем найти этот фрагмент в журнале полета и прочитать более подробно: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/a14.eva2post.html
Диалог происходит на 136:20:50. И там можно прочитать, что они делают Cabin Depress для последующего выкидывания всякого мусора из ЛМ.
Таким образом, имеем корреляцию: именно тогда, когда выпускают газ из ЛМ, мы видим "странные" колебания флага. И не наблюдаем такого ни в каком другом случае. И поскольку мы знаем, что поток газа в принципе способен приводить флаг в движение, именно это и является наиболее вероятной причиной данного явления.

Spiri

Цитата: LRO от апреля 19, 2020, 01:48:42  
Цитата: Василиск от апреля 18, 2020, 06:33:23  Как Вы ловко подменяете понятия, однако... Для начала - назовите хоть одного из участников дискуссии в лунной ветке на ГА, кто "знает, что американцы летали на Луну, но пропагандирует, что не летали ". Не, даже не так - вообще назовите кого-нибудь, кто просто "знает, что летали". Верующие из вашего лагеря - не в счет.
Глушко вас устроит?
.
Который академик? Который в докладной писал об однократной высадке?

LRO

Цитата: Василиск от апреля 18, 2020, 06:33:23  Как Вы ловко подменяете понятия, однако... Для начала - назовите хоть одного из участников дискуссии в лунной ветке на ГА, кто "знает, что американцы летали на Луну, но пропагандирует, что не летали ". Не, даже не так - вообще назовите кого-нибудь, кто просто "знает, что летали". Верующие из вашего лагеря - не в счет.
Глушко вас устроит?


Цитата: Василиск от апреля 18, 2020, 06:33:23  Это стараниями вашей братии все скептики были записаны в "опроверги", и ваши доны бились насмертьдо дыр в клавиатуре за священное право скептиков так называть. А ведь изначальный расклад был какой? Вы заявляли, что знаете, мы говорили, что сомневаемся. Ну, и раз уж вы знаете - то расскажите и нам, почему то-то так то, а это - этак то. И что мы слышали в ответ? Что вы на ветке не для того, чтобы что то доказывать, а чтобы демонстрировать, из кого "рекрутируются опроверги".
Ошибаетесь, это вы сам себя записали в опроверги, и выписали из скептиков и сомневающихся. Потому что вы не сомневающиеся, вы твердо решившие, что нелеталово - истина, и главный ваш месседж, проходящий красной нитью через все посты, примерно такой: "кто утверждает, что летали - либо материально заинтересован, либо верит в величие града на холме. Почти дословная цитата вашего камрада страницей ранее.
Пока вы не анализируете критически все аргументы за и против, пока не занимаетесь грубой подгонкой любых только что услышанных сведений под "нелеталово" - никакими скептиками вы называться не можете. А вот опровергами - самое оно.


Более нейтральное слово - опровергатель. Нигде не встречал внятного объяснения, что такого плохого в этом слове? Оскорблением или даже ярлыком оно не является. Образовано в соответствии с правилами русского языка: тот кто опровергает = опровергатель.

лателеннолоппа

Цитата: averin от апреля 19, 2020, 01:03:34  
Да если растянуть фото, можно разглядеть маркировку НКГ. (Никель кадмиевый герметичный).
Да и не важно это. Они конечно же не могли быть использованы в Хассельбладе.
Я просто как пример привел герметичное исполнение древних аккумуляторов. Причем весьма прочное герметичное исполнение. Вряд ли в США не было в те времена чего то аналогичного. (Хотя это еще ничего не доказывает)
Там использовалось две батареи NiCad соединённых параллельно. Напряжение 6 вольт (у каждой). И таких батарей уже не производится. Есть аналогичные по напряжению литий ионные или 9в щелочные (эти идут с адаптером).
Сомнения в использовании в вакууме есть - почему сейчас так не делают? В смысле - не используют для питания фототехники при ВКД? Более того - есть убеждённость , что вся фототехника нынешних времён используется в герметичных боксах.

averin

Цитата: LRO от апреля 18, 2020, 09:37:24  
У вас странные сведения о соотношении цен. LRO стоит $500 миллионов. А запуск около 120.
А что так дешево? РД-180 по старому прайсу взяли?  ;D


Ну во-первых пишут, что запуск Атлас 5 доходит до 235 миллионов
А во вторых, я не вижу Вашей оценки, какова стоимость в этой "общей куче" заведомо кривого фотоаппарата, который по параметрам недотягивает (причем в разы!) до китайских поделок для любителей астрономии на кухне.

averin

Цитата: LRO от апреля 18, 2020, 09:43:53  
Напомню образец обычного траляля, который цитировал вам несколько страниц назад :)

Напомнили. И что? Мне Вам еще раз напомнить образцы тра-ля-ля противоположной стороны?
Мне лень.

Цитата: LRO от апреля 18, 2020, 09:43:53  
Вы на это отреагировали следующим образом:
Цитата: averin от апреля 14, 2020, 07:04:28  
Подтверждаю. Такое общение недопустимо в приличном обществе.
Однако, именно подобное траляля встречалось в текстах временно забаненного участника зашкаливающе часто.
Вам что, подтвердить это еще раз?  :)
Подтверждаю.
Вполне достойно бана.
Для полной блокировки - нет. Это полнейший неадекват.

averin

Цитата: Gremlin от апреля 19, 2020, 02:57:31  
А это не конденсаторы ли? С телефона не разглядеть. У меня похожие в подстанции стоят для компенсации реактивки.
Да если растянуть фото, можно разглядеть маркировку НКГ. (Никель кадмиевый герметичный).
Да и не важно это. Они конечно же не могли быть использованы в Хассельбладе.
Я просто как пример привел герметичное исполнение древних аккумуляторов. Причем весьма прочное герметичное исполнение. Вряд ли в США не было в те времена чего то аналогичного. (Хотя это еще ничего не доказывает)


Василиск

Цитата: лателеннолоппа от апреля 19, 2020, 12:35:19  
Цитата: photo_vlad от апреля 18, 2020, 10:27:31  
Ветку на ГА разморозили, меня разблокировали, но без адекватного модератора, каким был Дядя Вася, возвращаться туда не хочется.

Считаю , что без публичного принесения извинений и выполнения требований "открытого письма"  возвращаться туда точно не стоит. И зря народ там начал обсуждать. Действия администрации показали, что они заинтересованы в продолжении ветки. Но приносить извинения за действия своих  управленцев не желают. Это , как кость брошенная собаке  - "жри и продолжай служить".  Народ! Не забывайте про самоуважение! Продолжать там что-то доказывать - не уважать себя.
Согласен. Написал там - как в грязь окунулся. Больше нет желания.

лателеннолоппа

Цитата: photo_vlad от апреля 18, 2020, 10:27:31  
Ветку на ГА разморозили, меня разблокировали, но без адекватного модератора, каким был Дядя Вася, возвращаться туда не хочется.

Считаю , что без публичного принесения извинений и выполнения требований "открытого письма"  возвращаться туда точно не стоит. И зря народ там начал обсуждать. Действия администрации показали, что они заинтересованы в продолжении ветки. Но приносить извинения за действия своих  управленцев не желают. Это , как кость брошенная собаке  - "жри и продолжай служить".  Народ! Не забывайте про самоуважение! Продолжать там что-то доказывать - не уважать себя.

Несвядомы

Цитата: Василиск от апреля 19, 2020, 08:12:50  
Христос Воскресе, православные!!! Всем мира и добра!!! Будьте здоровы!!!


Воистину Воскресе!

Василиск

Христос Воскресе, православные!!! Всем мира и добра!!! Будьте здоровы!!!

Variant

Цитата: LRO от апреля 18, 2020, 06:00:04  
Цитата: Eprinter от апреля 18, 2020, 03:35:16  
Вы, естественно, имеете высшее техническое и давно работаете в космической сфере?
Высшее техническое имею, в космической сфере не работаю.
Но например, необязательно быть астрономом, чтобы понять всю абсурдность и лженаучность плоскоземельной аргументации. Так же и не обязательно работать в космической сфере, чтобы понимать абсурдность попыток опровергнуть реальность тех или иных космических программ.
Но наличие образования, особенно технического, здорово помогает разобраться во многом. И в целом образование развивает мышление, хотя тут конечно многое зависит и от вуза, и от преподавателей, и от самого человека: желает он учиться и развиваться, или просто страдает за корочку для галочки.

Цитата: Eprinter от апреля 18, 2020, 03:35:16  
Перед кем вы тут стараетесь? Как на работу...
Да ни перед кем. И вы серьезно полагаете, что на этот форум могут кого-то засылать за зарплату?))

Цитата: Eprinter от апреля 18, 2020, 03:35:16  
Да, я вас уже спрашивал про это видео?
Расскажите нам, почему флаг на Луне ведёт себя в точности так же, как на Земли при слабом переменчивом ветерке/сквозняке?
Вы ведь согласны, что его поведение нетипично для безвоздушного пространства?
Наверное, вы спрашивали кого-то ещё.
А объяснение элементарно: именно в тот момент, когда наблюдается качание флага, астронавты стравливают атмосферу из ЛМ, чтобы затем намусорить ;D
Да, кстати, вот тот факт, что Луну мусором закидали, вполне можно предъявлять в претензию америкосам))
Вот скажите мне пожалуйста, могли ли в СССР принимать с Апполона-11 телевизионный сигнал с трансляцией "первой высадки" астронавтов на луну. Подчеркиваю, именно с Аполона-11, а не ретрансляцию с какой-либо земной станции?

Gremlin

Цитата: averin от апреля 18, 2020, 01:24:39  
Цитата: лателеннолоппа от апреля 17, 2020, 09:52:34  
Дьявол кроется в мелочах  ;D

На ГА я как то задал вопрос о возможности работы аккумуляторов в фотоаппаратах в вакууме. Кто то из защитников ответил, что "а что тут такого, всего то 1 атмосфера давит". Но! Читая статьи и интервью о ВКД на МКС встречал лишь упоминания вскользь, что источники питания для фототехники нужно хранить и использовать из герметичного контейнера. 50 лет назад это не было проблемой.... Ну и размышляя - ВКД на Луне по легенде длилось несколько часов. Всё это время источник питания в Хасселе был в вакууме и периодически подвергался нагрузке - двигал плёнку. Работа аккума всегда сопровождается выделением тепла, соответственно и повышением давления. О спец источниках энергии нет никаких данных. Кто что думает по этому поводу?
Бог его знает. У меня в гараже где-то валялись вот такие аккумуляторы, еще советские.

Так чисто по внешнему виду они бы, наверное и 3 атмосферы выдержали.
Хотя конечно это только "ощущения".
А это не конденсаторы ли? С телефона не разглядеть. У меня похожие в подстанции стоят для компенсации реактивки.

Eprinter

Цитата: LRO от апреля 18, 2020, 06:00:04  
А объяснение элементарно: именно в тот момент, когда наблюдается качание флага, астронавты стравливают атмосферу из ЛМ, чтобы затем намусорить ;D
Итак, вы заявили, что защитники в среднем образованнее скептиков.
Ещё вы сказали, что у вас высшее техническое.
Докажите своё превосходство.
Предъявите хотя бы те физические законы, на основании которых флаг в вакууме должен вести себя именно так, как в атмосфере.
Доказать математически не прошу, вы уже отмазывались, что доказывать должны защитники, просто покажите свою высокую образованность.