Американцы на Луне - есть ли доказательства?

[Spiri]

Дьявол кроется в мелочах 

На ГА я как то задал вопрос о возможности работы аккумуляторов в фотоаппаратах в вакууме. Кто то из защитников ответил, что "а что тут такого, всего то 1 атмосфера давит". Но! Читая статьи и интервью о ВКД на МКС встречал лишь упоминания вскользь, что источники питания для фототехники нужно хранить и использовать из герметичного контейнера. 50 лет назад это не было проблемой.... Ну и размышляя - ВКД на Луне по легенде длилось несколько часов. Всё это время источник питания в Хасселе был в вакууме и периодически подвергался нагрузке - двигал плёнку. Работа аккума всегда сопровождается выделением тепла, соответственно и повышением давления. О спец источниках энергии нет никаких данных. Кто что думает по этому поводу?

Бог его знает. У меня в гараже где-то валялись вот такие аккумуляторы, еще советские.

Так чисто по внешнему виду они бы, наверное и 3 атмосферы выдержали.
Хотя конечно это только "ощущения".

Осталось понять, как такую бандуру впихнуть в лентопротяг фото-видеокамеры

[averin]

Дьявол кроется в мелочах 

На ГА я как то задал вопрос о возможности работы аккумуляторов в фотоаппаратах в вакууме. Кто то из защитников ответил, что "а что тут такого, всего то 1 атмосфера давит". Но! Читая статьи и интервью о ВКД на МКС встречал лишь упоминания вскользь, что источники питания для фототехники нужно хранить и использовать из герметичного контейнера. 50 лет назад это не было проблемой.... Ну и размышляя - ВКД на Луне по легенде длилось несколько часов. Всё это время источник питания в Хасселе был в вакууме и периодически подвергался нагрузке - двигал плёнку. Работа аккума всегда сопровождается выделением тепла, соответственно и повышением давления. О спец источниках энергии нет никаких данных. Кто что думает по этому поводу?

Бог его знает. У меня в гараже где-то валялись вот такие аккумуляторы, еще советские.

Так чисто по внешнему виду они бы, наверное и 3 атмосферы выдержали.
Хотя конечно это только "ощущения".

[averin]

Тут я вставлю свои пять копеек:
следящая система для предотвращения смазывания изображения была реализована например на панорамных и плановых АФА скоростных самолётов разведчиков. К примеру, самолёт А-12 имел скорость ~ 3600 км в час, 1 км в секунду, и летел на высоте ~ 22 км. Это близко к параметрам сдвига изображения сс орбиты лунных спутников - 1,6 км в секунду скорость и высота ~ 50 км.
Система слежения камеры получала данные о скорости и высоте от КИА самолёта и либо проворачивала АФА, либо проворачивала призму перед объективом, либо же передвигала плёнку в фокальной плоскости фотоаппарата.
Я надеюсь не надо объяснять что проектировали и изготавливали АФА те же люди, что делали камеры спутников?

Этих данных мало. В первую очередь нужно понимать каким они задавались разрешением.
Поймите, если Вы снимаете полосой, то количество света на экспозицию пиксела падает катастрофически быстро с ростом разрешения.
Смотрите. (Опустим пока волновые процессы оптики)
Вы, к примеру решили вдвое увеличить разрешение (до этого фотоаппарат снимал нормально, снимки были отличные)
Вы добавили увеличения в объективе (неважно как) и разрешение было "метр" стало "полметра".
то есть Вы потеряли в освещенности в 4 раза. (В одном квадратном метре, 4 полквадратных метра) И в каждый пиксел у Вас теперь попадает в 4 раза меньше света.
Но и это еще не все. Ваша скорость пролета неизменна. И соответственно время экспозиции пиксела тоже сократилось пропорционально улучшению разрешения.
То есть, Вы улучшили разрешение всего  вдвое, а света на экспозицию пиксела у Вас уменьшилось "в кубе". то есть в 8 раз.
А если Вы утроили разрешение? то уже в 27 раз.
А если подошли к дифракционному пределу LROC то уже в 125 раз (5 в кубе)


То есть идет лавинообразное падение освещенности пиксела. (Так же как и в микроскопе)


Вот конструктив ЛРОК и демонстрирует "сходимость" всех параметров на разрешении порядка 5 см на пиксел. (при использовании TDI матрицы, которая может скомпенсировать падение освещенности)
Лучше не сделать. Ни по волновому пределу оптики, ни по количеству света на экспозицию матрицы.
Это предел "по всем фронтам".
Но это достижимый предел. И он не реализован.
(Или заявлен, как нереализованный)

[averin]

А что мешает применить просто большую "байэровскую" матрицу, и систему слежения (как вариант - с призмой или протяжкой фокальной плоскости? Почему--то для воздушной фоторазведки, в том числе мультиспектральной, причём через слой атмосферы, всего хватало, а в космосе нет?

Да ничего не мешает. Есть множество решений. Вопрос лишь в том, что получать на выходе.
Байеровское решение возможно. Но очень уж оно неэффективное. По ряду причин.
Потеря света, потеря реальной информации о цвете, невозможность фотографировать непрерывную полосу...
В бытовом фотоаппарате - прокатывает. Для космоса, некомильфо.

При том что на Лунной орбите какого либо недостатка света нету - солнышко светит как сварка, тут впору задуматься как бы уменшить световой поток светофильтром перед объективом. )))))

Э-э не-ет. :-)
опять же. Смотря что Вы хотите получить.
Если Вы хотите получить предельно возможные увеличения, то вспомните микроскоп.
Пока увеличения невелики, - все отлично.
Но когда 100-200... и более
Вам уже катастрофически не хватает освещенности. 20 ваттная лампа с рефлектором в упор лупит на препарат, а Вам света все равно не хватает.
Вы же рассматриваете лишь крохотный участок поверхности, увеличивая его до видимых Вам (обычных) величин. А на этом участке поверхности света крайне мало.

[Spiri]

Если они разбираются, то пускай разберутся - почему Сеня раз за разом  игнорировал прямые обращения о запредельном хамстве . СИСТЕМАТИЧЕСКИ. Это - модератор?!
И какой-такой модер тер все в юбилейной ветке, без отображения в разделе Бан, кто банил.
Банил - АНОНИМ.
Правила форума, говорите? СмИшно...

Ну что, всех "борцунов" амнистировали. Значит косвенно признали неправоту. А дальше... Пожуем-увидим.
Но тут бросать не надо, кто знает, как повернется...

[Spiri]

Ветку на ГА разморозили, меня разблокировали, но без адекватного модератора, каким был Дядя Вася, возвращаться туда не хочется.
Кстати, мне казалось, что Дядя Вася банил меня чуть ли не чаще других.
И всё равно он сдерживал излишние эмоции с обеих сторон непредвзято.
Вряд ли ему найдётся замена в обсуждении такой непростой темы.
Как вернуть Дядю Васю на место модератора ветки?

Разблокировали с объяснениями и извинениями?  Хотя, с одного раза угадаю. Никаких объяснений не было)))?

[photo_vlad]

Ветку на ГА разморозили, меня разблокировали, но без адекватного модератора, каким был Дядя Вася, возвращаться туда не хочется.
Кстати, мне казалось, что Дядя Вася банил меня чуть ли не чаще других.
И всё равно он сдерживал излишние эмоции с обеих сторон непредвзято.
Вряд ли ему найдётся замена в обсуждении такой непростой темы.
Как вернуть Дядю Васю на место модератора ветки?

[Spiri]

Лунная ветка без Дяди Васи... Где-то я это уже видел...

[Gremlin]

Да Сеню закодируют, но этого мало! Дядю Васю-то не вернут, а без этого - все их телодвижений напрасны. Я, например, из принципа и уважения к поступку бывшего модератора туда, да и вообще, в этот гадюшник не пойду. Человек столько времени делал титаническую работу, ему мешали, на него давили, ветка жила, была популярной, все общались. Пришел нажравшийся ушлепок, уровня "смотрите, как я могу!", все развалил, всем нахамил, а теперь, типа, мы разбираемся. Им лучше бы подмыться.

[Несвядомы]

Если они разбираются, то пускай разберутся - почему Сеня раз за разом  игнорировал прямые обращения о запредельном хамстве . СИСТЕМАТИЧЕСКИ. Это - модератор?!
И какой-такой модер тер все в юбилейной ветке, без отображения в разделе Бан, кто банил.
Банил - АНОНИМ.
Правила форума, говорите? СмИшно...

[Gremlin]

На ГА лунной ветке сделали такой нехилый пиар. Черный пиар, но масштабный.
Усиленная модерация наконец-то прижмет хамов к ногтю.
Ребятки из мунной шайки, поди, и сами не рады уже...

Но и данную ветку надо поддерживать и развивать.
Да и в полный хэппи енд слабо верится...

"Будут введены дополнительные правила поведения на ветке"   А когда ДядяВася прописал, что есть только скептики и защитники, то последние подняли вселенский хай, что модератор устанавливает свои правила. Ох и рассмешила меня тогда клоунада с плаканьем в жилетку глобальным модераторам на тему,почему скептиков нельзя опровергами называть, в которой особо отличились некоторые саны и доны. А тепер, мля, "дополнительные правила". Хэппи энда точно не будет, вангую - ветка или станет тихой и застойной, или превратится в юбилейный загончик-2, что, впрочем, одно и то же...

Да! Все общались в рамках, вышедших за рамки банили, не взирая на. Но нашлись некоторые б-гизбранные граждане, ой, доны, швалье и кто-там-у-них-еще, которым ну просто жить нельзя без употребления слова опроверг, ибо без него демагогия не работает.
Вот как перегреву двигать свою хуцпу, когда слово опроверг запрещено? Или тому-же технику?
Я ж говорю, классика:
"Мы не обосрались, это ко-фекалинг!"

[Gremlin]

На ГА лунной ветке сделали такой нехилый пиар. Черный пиар, но масштабный.
Усиленная модерация наконец-то прижмет хамов к ногтю.
Ребятки из мунной шайки, поди, и сами не рады уже...

Но и данную ветку надо поддерживать и развивать.
Да и в полный хэппи енд слабо верится...

Всем привет.
Очень жаль что руководство ГА оказалось не воинами(как себя позиционировали) а ... торговцами.

https://youtu.be/1sfMVk3ZZhY

Им сделали предложение от которого они не смогли отказаться и винить их за это мы не можем. Видать из за режима самоизоляции резко повысился интерес к лунной афере, что смотрящие за ГА посчитали опасным. После чего последовали соответствующие действия. (Смотрим Переслегина)
Вот только после этого остался тонкий, но очень устойчивый запах либерального патриотизма очень похожий на запах... говна.
Кстати, не в обиду, от повторения блокировки  форумов с неугодными и опасными взглядами никто не застрахован.
Время такое - эпоха перемен.
Наша задача - сохранить коллектив и все наработки по американской лунной афере и сделать так чтоб с этими материалами ознакомилось как можно больше людей.(есть некоторые соображения)
Поэтому продолжим.
Для начала

https://youtu.be/83Q6AbrZP94

У кого мало времени смотреть с 1 час. 19 мин. Вот только считаю неверным тезис что неважно были ли американцы на Луне или нет.  Это очень важно, так как согласно принципу Переслегина  прошлое также влияет на настоящее и начинает менять будущее.
Поэтому работу в данном направлении продолжаем.

П.С.
Для самоизолянтов - предлагаю посмотреть простой, очень качественный и душевный минисериальчик "Благая весть" (гоод омен) по мотивам Прачетта. (смайлики ставить не буду так как зелёный цвет напоминает морскую болезнь)

Ну их нахер. Один нажравшийся до состояния своего аватара ушлепок накидал на всех дерьма лопатой, а теперь, типа, мы будем пристально следить. Мы не обоср...лись, мы стронг и эге-гей! Далее Лавров С.В.

[Василиск]

На ГА лунной ветке сделали такой нехилый пиар. Черный пиар, но масштабный.
Усиленная модерация наконец-то прижмет хамов к ногтю.
Ребятки из мунной шайки, поди, и сами не рады уже...

Но и данную ветку надо поддерживать и развивать.
Да и в полный хэппи енд слабо верится...

"Будут введены дополнительные правила поведения на ветке"   А когда ДядяВася прописал, что есть только скептики и защитники, то последние подняли вселенский хай, что модератор устанавливает свои правила. Ох и рассмешила меня тогда клоунада с плаканьем в жилетку глобальным модераторам на тему,почему скептиков нельзя опровергами называть, в которой особо отличились некоторые саны и доны. А тепер, мля, "дополнительные правила". Хэппи энда точно не будет, вангую - ветка или станет тихой и застойной, или превратится в юбилейный загончик-2, что, впрочем, одно и то же...

[Gremlin]

Как сказать. Смотрите: глобальный модератор, а это, если что, должностное лицо, сделал заявление, что некоторые граждане играют на стороне другого государства.
На требования доказательств - полный бан.
Ребята забыли, что эта их личная лавочка, при том-при всем - СМИ.
Мне очень некогда, надо много чего прочитать и подписать по работе, но к этому вопросу мы вернемся.

Тут, надо решить для себя, что хочется получить в итоге, сначала.
Когда вернётесь -- можем вместе подумать, если пожелаете.
Хорошо, что сейчас времена плюшевые, а так -- это серьёзное обвинение со стороны администрации сайта.
Моя личная паранойя говорит, что то, что наболело, то и выявилось, когда формальных причин блокировать не было, а очень хотелось.

Я подумаю, почитаю НПА, если будет время, коего, к сожалению, мало очень.
А вообще-то мне интересно то, о чем с перепоя ворвавшийся в ветку Сеня проговорился, размахивая попутно банхаммером. Какие-такие интересы России мы, в понимании этого сени подрываем, выкапывая очевидный политический сговор элиток СССР и пендосии тех времен?
Может быть этот Сеня настолько туп, что думает, что никто не видит того, что именно тогда величайшее государство повели к сливу? Или он боится дальнейших очевидных выводов?

[лателеннолоппа]

Не скажу про камеру, но видел решение вопроса (американское видео) отвода тепла от аккумуляторов "лунного" ровера. Там заливали воском аккумуляторы, воск плавился, забирал тепло, потом открывали крышку отсека аккумуляторов и охлаждали воск. Конечно это не подходит для камер.

Как я понял , источники питания для Хасселя были "обычные" - из магазина напротив.
Может кто нибудь подсказать по потреблению тока и на какую ёмкость были рассчитаны аккумы? Может кто кинется ссылочкой на характеристики электрофицированного Хасселя?