Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

Юрий Соломонов

#7196
Цитата: Stranger от января 24, 2022, 11:38:27  
Цитата: averin от января 24, 2022, 01:25:51  

Бред там какой-то написан.
Ахинея какая-то.


Обсерватория приняла сигналы из окрестностей Луны в то время, когда по заявлениям NASA там находился американский космический аппарат.
Оставим их интерпретацию обсерваторией на её же совести.
В сухом остатке только факт приёма сигнала, свидетельствующий о нахождении в окрестностях Луны космического аппарата, принадлежащего NASA.
О его содержимом и выполняемых задачах по этому сигналу судить невозможно.


Другими словами, свидетельство Джодрелл Бэнк является доказательством присутствия КА, принадлежащего NASA, в окрестностях Луны, но не может быть доказательством наличия людей на этом КА.


Я уже писал здесь, но повторюсь, британцы изначально не знали какому радиотелескопу приписать получение этого сигнала.

Как менялся радиотелескоп, с которого якобы принимали телеметрию "Аполлон-11" британцы:


2016 год: "небольшой 50-фунтовый" https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/
2019 год: уже задействован главный калибр (76-м!): https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-49001181

При этом, первый телескоп вообще работал на других частотах, что здесь обсуждалось, а для приема Аполлона им нужно было менять "обвес". Дело это не просто, и должно быть, отмечено в истории обсерватории. В той же Пущинской радиообсерватории для приема сигналов с Радиоастрона обвес меняли года три, как я помню.

Stranger

#7195
Цитата: averin от января 24, 2022, 01:25:51  

Бред там какой-то написан.
Ахинея какая-то.


Обсерватория приняла сигналы из окрестностей Луны в то время, когда по заявлениям NASA там находился американский космический аппарат.
Оставим их интерпретацию обсерваторией на её же совести.
В сухом остатке только факт приёма сигнала, свидетельствующий о нахождении в окрестностях Луны космического аппарата, принадлежащего NASA.
О его содержимом и выполняемых задачах по этому сигналу судить невозможно.


Другими словами, свидетельство Джодрелл Бэнк является доказательством присутствия КА, принадлежащего NASA, в окрестностях Луны, но не может быть доказательством наличия людей на этом КА.

averin

#7194
Цитата: Stranger от января 23, 2022, 10:54:58  
Эта статья не про Аполлон. Меня там заинтересовал тот факт, что обсерватория приняла разговор на русском от аппарата в окрестностях Луны.
Про Аполлон и Джодрелл Бэнк есть другая статья
https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/


Если читать внимательно, становится понятно, что наблюдения обсерватории могут свидетельствовать только о том, что американский космический аппарат что-то делал около Луны.


Бред там какой-то написан.





Это диаграмма записи сигналов от посадочного модуля Eagle Lander Аполлона-11, которые были приняты в банке Джодрелл. График показывает время по горизонтальной оси и частоту принимаемого сигнала по вертикальной оси.
По мере изменения относительной скорости между телескопом и посадочным модулем наблюдаемый сигнал смещается доплеровским тоном в сторону более высоких или более низких частот.
Первая половина графика, на которой сигнал скачет вверх и вниз, как раз соответствует настройке параметров приемника.
Во второй половине графика вы можете увидеть более плавный сигнал, который затем показывает несколько покачиваний вверх и вниз.
Эти покачивания показывают, где Нил Армстронг взял посадочный модуль на ручное управление, чтобы пролететь над неровной поверхностью.
Затем сигнал становится прямой линией, когда «Орел» наконец приземляется на поверхность Луны.

Во первых. Они приземлялись на видимую сторону Луны. То есть летели по орбите перпендикулярно оси зрения. Значит сколько-нибуь заметный Доплер тут может возникнуть только в процессе "спуска-подъема".


Во-вторых. Допустим в процессе снижения лунного модуля (то есть удаления от наблюдателя) мы видим понижение частоты передатчика. Что логично.
Но как только он сел (то есть остановил снижение) частота должна вернуться к норме. То есть подняться.  А она не то что не поднимается,  а наоборот. -"сигнал становится прямой линией, когда «Орел» наконец приземляется на поверхность Луны"
Другими словами падение не остановилось и он "продолжил падение" с постоянной скоростью. О чем свидетельствует "прямая линия".
Ахинея какая-то.

Stranger

Цитата: Юрий Соломонов от января 23, 2022, 04:16:31  
Чего то я там про Аполлону не увидел...


Эта статья не про Аполлон. Меня там заинтересовал тот факт, что обсерватория приняла разговор на русском от аппарата в окрестностях Луны.
Про Аполлон и Джодрелл Бэнк есть другая статья
https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/


Если читать внимательно, становится понятно, что наблюдения обсерватории могут свидетельствовать только о том, что американский космический аппарат что-то делал около Луны.


Юрий Соломонов


Stranger

Цитата: Юрий Соломонов от января 19, 2022, 11:19:06  
О выпуске "американцев на Луне" в Великобритании:

Трансцляция на Британию осуществлялось публичной антенной Goonhilly Antenna 1, ласково объединенные как «Артур» Из Гунхилли изображения передавались с помощью микроволн в Лондоне и его Почтовой башне для распространения по другим сетевым каналам по всей Великобритании, в конечном итоге достигнув миллионов британских телевизоров.
https://www.scienceandmediamuseum.org.uk/objects-and-stories/moon-to-living-room-apollo-11-broadcast


Это делалось для публики.


Jodrell Bank с помощью радиотелескопа слушала самостоятельно.
Есть статья в двух частях о роли обсерватории в наблюдении за ранней космической деятельностью.
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/jodrell/jodrole1.htm
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/jodrell/jodrole2.htm

Юрий Соломонов

Цитата: Stranger от января 16, 2022, 06:38:42  
Цитата: Zaratrustra от января 14, 2022, 09:42:19  
я сюда скидываю очень много, ссылки на сидящую обсерваторию мира, которая следила за каждым следом Аполло 11
https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/
Имя пророка маздеизма пишет на английском Zarathustra, a не Заратустра, нерабыдло безграмотно.
И тем более безграмотно, что Джодрелл Бэнк использует радиотелескоп. Слежение заключалось в прослушивании сигнала.
Точно так же Джодрелл Бэнк слушала выпуск советских "Зондов" и даже раньше записала важное на русском языке.
https://www.jodrellbank.net/50-year-old-audio-archive-of-soviet-zond-6-lunar-mission-released-by-jodrell-bank/

Запись начинается с гудков телеметрии. полученный с космического корабля, за которым последовал безошибочный голос Ловелла:
«Это Зонд 6. Это русский зонд Зонд 6. Четырнадцатое ноября 1968 года. Время 01:52 UT. Зонд находится примерно в часе пути от Луны».
Файл также включает человеческий голос, говорящий по-русски .

По логике НАСАверов советские космонавты летали на облёт Луны раньше американцев. Банк Джодрелл организован.
[/Цитировать]


О выпуске "американцев на Луне" в Великобритании:

Трансцляция на Британию осуществлялось публичной антенной Goonhilly Antenna 1, ласково объединенные как «Артур» Из Гунхилли изображения передавались с помощью микроволн в Лондоне и его Почтовой башне для распространения по другим сетевым каналам по всей Великобритании, в конечном итоге достигнув миллионов британских телевизоров.
https://www.scienceandmediamuseum.org.uk/objects-and-stories/moon-to-living-room-apollo-11-broadcast

Дальний


Stranger

#7188
Цитата: Zaratrustra от января 14, 2022, 09:42:19  
я сюда скидывал очень много, ссылки на величайшую обсерваторию мира которая следила за каждым следом Аполло 11
https://www.jodrellbank.net/20-july-1969-lovell-telescope-tracked-eagle-lander-onto-surface-moon/
Имя пророка маздеизма пишется на английском Zarathustra, a не Zaratrustra, нерабыдло безграмотное.
И тем более безграмотное, что Jodrell Bank использовала радиотелескоп. Слежение заключалось в слушании сигнала.
Точно так же Jodrell Bank слушала трансляции с советских "Зондов" и даже однажды записала переговоры на русском языке.
https://www.jodrellbank.net/50-year-old-audio-archive-of-soviet-zond-6-lunar-mission-released-by-jodrell-bank/

The recording opens with the beeps of the telemetry being received from the spacecraft followed by Lovell's unmistakeable voice:
"This is Zond 6. This is the Russian probe Zond 6. November the fourteenth 1968. The time is 01:52 UT. The probe is about one hour's travel away from the Moon."
The file also includes a human voice speaking in Russian.

По логике НАСАверов советские космонавты летали на облёт Луны раньше американцев. Jodrell bank подтверждает.

photo_vlad

Кстати, если американцы действительно высаживались на Луне, то зачем доказывать этот общепринятый факт?
Если ходит сюда как в зоопарк, то это может говорить только о комплексе неполноценности.
Полноценный человек не может относиться к людям как к животным, да ещё и бахвалиться этим.

photo_vlad

Характерно, что нечистоты в дискуссии здесь исторгает только аполлоноверующий.
И никак не может успокоить свой воспалённый вулкан.
Причём повторяет он изливание своих нечистот уже не один год.
Даже слова одни и те же.
Причём никого это здесь не волнует, кроме модератора, вынужденного убирать грязь.
Пример чистого болезненного фанатизма аполлоноверующего сектанта.


averin

Цитата: Zaratrustra от января 15, 2022, 02:37:21  
Мой ответ удалили, но я повторю.
То есть формулировать свои мысли как человек, Вы принципиально не желаете?
Ну что ж, это Ваш личный выбор.

photo_vlad

Цитата: Zaratrustra от января 15, 2022, 04:55:23  
И не правильно «пообщаться», а  правильно постебаться с маргиналов
А то что здесь стебутся только над вами, любезный, не смущает?

Что касается спорных теорий скептиков, так и современная наука отнюдь не сразу появилась.
Про камни с неба я уже писал, а вот ещё одно общепринятое научное воззрение приблизительно того же периода: "Мыши зарождаются в грязном белье".

Так что у скептиков будут ошибки, это нормально, по-другому в исследовательском процессе, на совершенствовании которого зиждется наука, не бывает.

А аполлоноверющие ничем от других религиозных граждан не отличаются.
Вера в полёты на Луну по сути такая же религия, как всякие другие.
И фанатики там такие же.


photo_vlad

Кстати, в полку "маргиналов" прибыло.

Встречаем величайшего российского учёного, руководителя Центра исследований внешнеполитического механизма США (Институт США и Канады РАН), Сергея Михайловича Самуйлова.

«Для нашей страны смерть Кеннеди была крайне невыгодна по целому ряду причин. И это не только Вьетнам. Не стоит забывать, что именно при нем было подписано первое соглашение запрете испытаний ядерного оружия в воздухе, космосе и воде, оставили только подземные взрывы. И мы собирались сотрудничать в космосе: Кеннеди очень хотел запустить человека на Луну, но понимал, что в одиночку США не справится. А вот вместе с СССР — запросто, он это Хрущеву даже успел предложить. Но в итоге все закончилось масштабной мистификацией, не было американцев на спутнике Земли, это ложь, в которую и я когда-то тоже верил. Эх, вот так движение человека к звездам и было остановлено политическим убийством».

С.М. Самуйлов в 1977-м окончил ракетный факультет Бауманки, в 2010-м защитил докторскую по тематике внешнеполитической системы США.

photo_vlad

Как забавно, аполлоноверующий прётся на все известные ему сетевые ресурсы, которые он называет помойками, чтобы пообщаться с маргиналами.
Надо же такое завернуть.