Американцы на Луне - есть ли доказательства?

Автор EugenL, апреля 12, 2020, 01:11:13

« назад - далее »

kfmn

Цитата: Просто_русский от мая 02, 2021, 09:26:45  
Вам ни когда не приходило в голову, что достоверность событий, кои имеют тысячи живых свидетелей, доказывается несколько иначе, чем тех, которые свидетелей не имеют. Вы что-нибудь слышали о том, что кому-то было отказано лично измерить радиационный фон на месте трагедии или лично его сфотографировать? По принципу США, Англии, Франции, Германии можно, СССР, Югославии - нельзя?
Тысячи живых свидетелей наблюдали полёты "Аполлонов" и собственноручно участвовали в их обеспечении.

Интересно, а какой это негодяй отказывал СССР и Югославии "лично сфотографировать"? Назовите имя. Вы, как я понимаю, проводите аналогию с якобы отказом американцев дать советским учёным лунный грунт, доставленный "Аполлонами"? По воспоминаниям непосредственных участников, какие-то партийные шишки запретили брать грунт у американцев в количестве большем, чем дадим им мы, чтоб, значит, паритет соблюсти, так что малое количество образцов у нас объяснимо. То есть фигурировала та же обида за проигрыш лунной гонки, которая жить не даёт луноборцам.

Но вообще американцы чехам дали грунт в 1969 году (ещё до полётов "Луны-16"), несмотря на то, что это страна соцлагеря и СССР Чехословакию плотно контролировал; как-то не похоже на "запрет".

Цитата: Просто_русский от мая 02, 2021, 09:26:45  
Что-то я начинаю сомневаться в "кфмн". Вы бы согласились, посидев в комнате, обклеянной пермаллоем, сразу на Луну/Марс?

На Луну (но не на Марс) согласился бы с удовольствием, и даже без сидения в пермаллоевой коробке. Потому что не вижу никаких физических механизмов, способных повлиять на здоровье вследствие обнуления магнитного поля. Может, они и есть, но очень маловероятно, что этот гипотетический механизм чувствует магнитное поле в 0.5 гаусса и при этом никак не реагирует на 10000 гауссов (например, при обследовании в МРТ).

Цитата: Просто_русский от мая 02, 2021, 09:26:45  
Откуда у Вас уверенность, что Вы досконально знаете природу магнитного поля (а есть ещё и гравитационное, и они воздействуют совместно)? Откуда у Вас уверенность, что Ваши средства измерения именно основное проявление поля, а не сопутствующие эффекты, которые могут либо присутствовать, либо нет?
Эти таинственные эффекты, несомненно, проявились бы за столетия тщательного изучения магнитного поля, и более того, на АлиЭкспрессе уже продавали бы гаджеты, основанные на этих эффектах. Напомню, что квантовая электродинамика даёт предсказания, подтверждаемые на уровне точности 10-12.

Просто_русский

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 09:03:03  
Предварительные исследования -- вон только что из Роскосмоса сообщили о том, как запихали шесть человек в каюту 8 кв.м и держали две недели, именно как исследования для полёта к Луне. Ну а Ваши ни на чём не основанные соображения о невозможности человеку жить чуть дальше НОО, похоже, никто не принимает во внимание, поскольку, повторюсь:

На ГА один персонаж бесследно пропал, когда отправился искать доказательства медицинской изученности воздействия гравитационного и магнитного полей (их отсутствия) на человека. Второй после объявленного (и закономерно провалившегося с треском) похода за камнями выкопал свою берлогу (ветку) и вылезать оттуда не собирается. Мошенники, как я уже говорил, всегда путают. Зачем-то показали нам пролет над Земными материками в зеркальном отражении, вот здесь https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%2012%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC&path=wizard&parent-reqid=1619903441604163-1216294486790901044800112-production-app-host-vla-web-yp-283&wiz_type=vital&filmId=11338115063771618268
зачем-то показывают полет А-12 зеркально, Александров и другие борцы с лженаукой путаются в количестве высадок, приверженцы американского первенства по лунному грунту уменьшают на 100 номер открытия 219 и т.д. Как же можно доверять таким "специалистам", блуждающим в двух соснах?

kfmn

Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 08:21:40  
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 07:45:01  

Цитировать
PS А это часом не ЛРОшник ли в кфмн'а перелицевался? Хуцпостиль демагогический идентичен.
Нет, просто стараюсь быть вежливым со всеми. Если LRO придерживается с Вами этой манеры поведения, респект ему.

Ой, подавлюсь сейчас от смеха.
Господину говорят: "вы хуцпите, как здешний LRO", который в девичестве на ГА был хамоватым sharp86, а господин хороший отвечает: "респект ему".

Нет, это не Лунит (LRO).
Тот хоть и хуцпанавт, но как-то в смысловом ментальном пространстве ещё пока ориентируется без таких катастрофических выпадений адекватности.
Трагические воспоминания касательно Вашего опыта общения с господином LRO глубоко интересны; я, безусловно, Вам сочувствую, можете даже исповедаться мне в личке. Но не надо вычитывать из моих сообщений то, чего там нет. Я всего лишь выразил уважение упомянутому в третьем лице участнику, предположительно способному вежливо отвечать на сообщения участника viewer, несмотря на выбранный последним стиль общения. Если же LRO отвечает viewer'u так, как он того и заслуживает, то респект вдвойне. Захочу посмеяться -- ознакомлюсь с архивами. Прошу прощения за оффтоп.

Просто_русский

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Кто-то требует проверку на достоверность, что Хиросима и Нагасаки были уничтожены ядерным оружием? Нужно ли для такой проверки независимой стороне кинуть парочку бомб, ну хотя бы одну, на какой-нибудь японский город? Или всё-таки достоверность исторических фактов доказывается иными методами? Для всех экспертов достаточно объективных измерений радиационного фона, фотографий события и задокументированных показаний виновников и жертв.
Вам ни когда не приходило в голову, что достоверность событий, кои имеют тысячи живых свидетелей, доказывается несколько иначе, чем тех, которые свидетелей не имеют. Вы что-нибудь слышали о том, что кому-то было отказано лично измерить радиационный фон на месте трагедии или лично его сфотографировать? По принципу США, Англии, Франции, Германии можно, СССР, Югославии - нельзя?
Цитировать
Слышал краем уха, что некоторые товарищи обеспокоены влиянием на человеческое здоровье длительного пребывания вне земного магнитного поля (длительного -- это на масштабах порядка нескольких месяцев, срок полёта к Марсу). Однако это достаточно легко проверить и на Земле -- обклеил комнату пермаллоем, посадил комсомольца-добровольца и проверяй сколько хочешь.
Что-то я начинаю сомневаться в "кфмн". Вы бы согласились, посидев в комнате, обклеянной пермаллоем, сразу на Луну/Марс?
Откуда у Вас уверенность, что Вы досконально знаете природу магнитного поля (а есть ещё и гравитационное, и они воздействуют совместно)? Откуда у Вас уверенность, что Ваши средства измерения именно основное проявление поля, а не сопутствующие эффекты, которые могут либо присутствовать, либо нет?

kfmn

Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 07:41:49  

Пример с атомной бомбардировкой городов не только демагогичен, но и невероятно глуп, поскольку проводились соответствующие независимые натурные испытания, в том числе и на животных.

Так ведь и вокруг Луны животные летали, и благополучно возвращались, героические советские черепашки на "Зондах". Итак, Вы не смогли показать, чем взрывы в Хиросиме и Нагасаки в отношении проверки факта отличаются от полётов американцев на Луну. Всем заинтересованным сторонам представленных доказательств в обоих случаях достаточно, никто в них не сомневается (ну, возможно, и существует какая-нибудь маргинальная секта, считающая, что есть всемирный заговор учёных и правительств, зачем-то подделавших ядерные взрывы в Японии, но никакого влияния на общепризнанность фактов она не оказывает, равно как и секта луноборцев). Никто не требует повторений, чтобы доказать эти факты.

Цитировать
Отчего тогда китайцы побеспокоились насчёт того, чтобы получить горстку своего лунного грунта, потратив на это сотни миллионов (а может и несколько миллиардов), если у американцев его лежат центнеры - "просто возьми да закажи его", как талдычат ваши сторонники?
То же самое в своё время сделали русские.
Что-то тут явно не стыкуется относительно доверия американским данным, американскому лунному грунту, правда?
Нет, неправда. Не горстку, а почти 2 кг (за один раз впятеро больше, чем СССР за все три полёта), и это единственный на сегодня кусок лунного грунта из молодых (по лунным меркам, конечно) морских базальтов, из той области Луны, откуда никто никогда проб не брал. В то же время китайцы этим полётом вложились в пропаганду своей науки, сразу выскочив на второе место после почившего СССР. В ценности пропаганды Вы, вероятно, разбираетесь лучше меня. Американский грунт у китайцев и так был, ни о каких его подделках сообщений от них не было, свой возвращаемый лунник они запустили не для проверок и не от "недоверия", а для новых исследований. Если бы хотели "проверять", то черпнули бы реголит из тех областей, где садились "Аполлоны".

Цитировать
Да, полёты на Луну являются общепризнанным заявлением американцев (не фактом, естественно, ибо он не проверен) с которым согласилось общественное большинство под влиянием колоссальной пропаганды в СМИ.То есть вы подменяете понятие факта, на общепризнанность некоего заявления.
Нет, я говорю именно об общепризнанном факте, выдержавшем за пятьдесят лет все возможные перекрёстные проверки, не обнаружившем никаких противоречий и встроенном в мировую систему научного знания. Статус этого факта таков же, как у ядерной бомбардировки Японии: это было. Не потому, что так заявили американцы, и не потому, что кто-то независимо от них повторил бомбардировку Японии, а потому, что это единственное непротиворечивое объяснение совокупности объективных наблюдений, свидетельств и документов, не включающее в себя нелепую версию о всемирном заговоре учёных и государств, продержавшемся в тайне три поколения.

Цитировать
Ну а почему при объявлении пилотируемых полётов на Луну и на Марс никто не проводит соответствующих предварительных исследований, я объясню.
На самом деле туда никто не собирается лететь. (Перечитайте это ещё раз, если не поняли)
Какие Ваши доказательства? Желательно экспертное мнение. Предварительные исследования -- вон только что из Роскосмоса сообщили о том, как запихали шесть человек в каюту 8 кв.м и держали две недели, именно как исследования для полёта к Луне. Ну а Ваши ни на чём не основанные соображения о невозможности человеку жить чуть дальше НОО, похоже, никто не принимает во внимание, поскольку, повторюсь:

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Проверка уже проведена на 24 человеках, статистика достаточная, все заинтересованные стороны ею удовлетворены.

Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 07:41:49  Укажите данные об этом удовлетворении, только не из своей головы, которая, как известно, у аполлоноверующих предмет тёмный, как космос, а из профильных официальных источников.

"Во время полетов по проrрамме "Аполлон" за состоянием астронавтов осуществляли оперативный медицинский контроль, включающий регистрацию ЭКГ в аксиальном и стериальном отведениях, частоты дыхания (импедансная пневмоrрафия), измерение артериального давления и температуры тела. Были проведены исследования влияния комплекса факторов космическоrо полета (см.) на астронавтов. Они включали изучение функции центральной нервной системы и вестибулярного аппарата -- ЭЭГ, противовращение глаз, сон, выполнение программы полета, речевая коммуникация (см.); зрительноrо анализатора -- наблюдение световых вспышек (фотопсий) с помощью эмульсионных детекторов и защитных очков; физической работоспособности и функции сердечно-сосудистой системы -- реакция на дозированную нагрузку, энерготраты на Луне и при выходе по телеметрическим данным (частота сердечных сокращений, потребление кислорода, теплобаланс); питания, биохимических проб -- контроль рациона, потребления пищи для определения баланса, сбор выделений; общего клиническоrо состояния -- телевизионное наблюдение, речевая коммуникация; проводили также контроль облучения с помощью носимых дозиметров и биологические эксперименты ("Биостек", "Биокор")".
-- Справочник по космической биологии и медицине, под ред. А.И.Бурназяна и О.Г.Газенко, М.: Медицина, 1983. С. 16-17. 

Тревожусь, однако, достаточно ли профильный (всего лишь академик и семь десятков докторов и кандидатов мед., биол. и тех. наук) и достаточно ли официальный источник. Может, Вам требуется решение Верховного Суда СССР для официальности, или даже справка с печатью из "Спортлото"?
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Слышал краем уха, что некоторые товарищи обеспокоены влиянием на человеческое здоровье длительного пребывания вне земного магнитного поля (длительного -- это на масштабах порядка нескольких месяцев, срок полёта к Марсу). Однако это достаточно легко проверить и на Земле -- обклеил комнату пермаллоем, посадил комсомольца-добровольца и проверяй сколько хочешь.
Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 07:41:49  Такое заявление однозначно свидетельствует о знании предмета на уровне комиксов для детского сада.
Как приятно, что Вы можете просветить меня в этой малознакомой мне теме.

Просто_русский

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 05:56:37  
Научной экспертизой является исследование объекта экспертами-учёными. Вам разве не предъявляли научные статьи экспертов из десятков стран мира, где исследовался лунный грунт и камни, доставленные "Аполлонами"? Они ручаются своей научной репутацией, что исследовали грунт с Луны, а не из ближайшего оврага.
Они не могут в этом ручаться, потому что исследовали то, что им выдали.
Камни, почему-то, оказались не в руках ученых (например СССР), а в музеях. Запечатанные наглухо.
Открытие №219 почему-то сделали советские ученые на своём грунте, а не американцы. Хотя, по словам тех же советских геологов, материальные (в т.ч. приборные) возможности у них были сильно хуже.
Цитировать
Судебной экспертизой является исследование объекта сертифицированными экспертами по запросу суда, причём заключение экспертизы имеет юридическую силу; кто-то из луноборцев в суд на насу подавал, чтобы такую экспертизу назначили?
А что сразу в суд? Добровольно нихт? :) И в какой именно суд? Американский? Прецеденты назовёте? Или в наш, Краснопресненский? ;D Хотя... впрочем, американец подал в американский суд по поводу доказательств шарообразности Земли. Суд признал, что доказательств шарообразности недостаточно. И? ???

Цитировать
Ну а предоставить камни и плёнки вашим собратьям было бы бессмысленным действием -- вы же не эксперты, и после того, как вы обнюхаете камни и плёнки, другие ваши единоверцы вполне обоснованно скажут, что никакой экспертизы не было.
Товарищ Нострадамус! Ваше мнение очень ценно для нас. Как только возникнет необходимость в пророчествах, мы с Вами обязательно свяжемся. Оставайтесь на линии. ;)
Похоже, Вы с LRO свои посты с одной картинки срисовываете.
Цитировать
Снова хотите? Вас уже завербовали
Без докУмента и ежемесячного довольствия? Не, не считается.
Цитировать
Вижу, Вы далеки от понятий и мотиваций современных учёных. После того как хирш какой-никакой отрос, особых усилий к его увеличению прилагать не надо, делай что и раньше делал, а он растёт себе рутинно. А вот открыть что-нибудь эдакое, это не каждому удаётся. Да хоть бы и не открыть, а опровергнуть. И если бы существовала хоть какая-то возможность опровергнуть общепринятое в обсуждаемом сегменте, там уже такие косяки акул всех учёных степеней ходили бы, принюхиваясь, что все эти местечковые бои на форумах показались бы невинной детской игрой в крысу.
Не несите пурги. Существует масса артефактов, не стыкующихся с официальной наукой и историей в т.ч. (а вы ведь считаете лунотоптание историческим фактом). И что, хоть бы один ученый муж за них (артефакты) вступился? Да хрен там. Если артефакты не следуют "линии партии", тем хуже для артефактов. Хоть один ученый муж подал в суд на те страны и организации, которые уже пачками суют нам отравленных (но не насмерть, конечно) боевым отравляющим веществом?
Открытия... Назовите хоть одно открытие, которое бы уменьшало зависимость простого человека от корпораций (ТНК). То, что Вы сегодня называете наукой, таковой уже давно не является. Это просто один из способов пилить бабло по заявкам хозяев жизни. Исключение составляют в какой-то мере ВПК, который напрямую более связан с государством, нежели с ТНК, и альтруисты, которых на горизонте особо не заметно. А если они появляются со своими открытиями, то информация мгновенно отрезается, зачастую вместе с головой.


Цитировать
Да не оспаривает он ничего. Александров либо оговорился, сказав 7 вместо 6, либо журналист, бравший интервью, не расслышал. Напишите ему и спросите, опровергает ли он число высадок на Луну.
Никаких "либо" тут нет. Слова из его собственного рта. Зачем мне ему писать? Я уже не раз убеждался, что жулики всё путают. А вот Вам написать стоило бы. Это ведь вашу авторитетную команду он опустил своей "оговоркой".
Цитировать
Если Вас настораживает, что председатель комиссии по борьбе с лженаукой является академиком РАН, то Вы забываете, что комиссия -- официальный орган РАН, и поэтому её председателем является, разумеется, не дворник из ЖЭКа. Правда, комиссия работает на общественных началах, зарплату в ней никто не получает.
Вот потому что он "не дворник из ЖЕКа", он и обязан выступать подобающе академику. Или Вы считаете, что "не за зарплату" можно безответственно нести откровенную чушь? Вот и Ваше подтверждение тому, о чем я говорил чуть выше.
Цитировать
Спросите Игоря Прокопенко с РЕН ТВ, сколько он заработал на рассказах о том, что американцы не летали, или правда всё-таки летали, но их с Луны прогнали алиены.
Вы всерьёз считаете, что он получает зарплату за передачи про нелетания и про развитие Росиийского ВПК в разных конвертах?
И почему Вы всё сводите к деньгам? Нас интересует истина, а Вас деньги.

photo_vlad

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 07:45:01  

Цитировать
PS А это часом не ЛРОшник ли в кфмн'а перелицевался? Хуцпостиль демагогический идентичен.
Нет, просто стараюсь быть вежливым со всеми. Если LRO придерживается с Вами этой манеры поведения, респект ему.

Ой, подавлюсь сейчас от смеха.
Господину говорят: "вы хуцпите, как здешний LRO", который в девичестве на ГА был хамоватым sharp86, а господин хороший отвечает: "респект ему".

Нет, это не Лунит (LRO).
Тот хоть и хуцпанавт, но как-то в смысловом ментальном пространстве ещё пока ориентируется без таких катастрофических выпадений адекватности.

photo_vlad

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 07:36:49  
Цитата: viewer от мая 02, 2021, 06:52:13  
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 05:56:37  
...Они ручаются своей научной репутацией, что исследовали грунт с Луны, а не из ближайшего оврага. ...

Да-да-да, мамой клянутся.  8)
Это и есть ваше доказательство человеческого присутствия на Луне?
М-да...
Возможно, длительное участие в секте луноборцев в чём-то подточило Ваши, не сомневаюсь, изначально высокие моральные ориентиры, поэтому сообщаю на общепонятном циничном, что научная репутация является не только этической ценностью для любого нормального учёного, но и материальным активом. Учёный, пойманный на подтасовке, может идти в таксисты, вся многолетняя карьера и вложения в неё -- псу под хвост.

То есть длительное пребывание в секте аполлоноверующих настолько отрезало вас от источников информации не пропагандистского толка и подточило не известно какой глубины ваши критические способности, что вы совершенно оторвались от реалий подлинных событий в науке?

Что-то в реальной жизни, а не в мире розовых пони, где в блаженном неведении пребывают аполлоноверующие, учёных, совершающих подлоги результатов исследований и прочие подтасовки научных данных, никакие репутационные потери не останавливают.

Читаем "Фейки в науке: ученые идут на подлог ради идеалов и славы" и избавляемся от своего розового невежества по поводу учёных-мочёных. И больше тему честных и неподкупных работников, способных с лупой отличить крошку лунного грунта от крошки метеорита, особенно когда перед ним не ставится такая задача (а задача определения ЛГ на подлинность и не ставилась никогда), не поднимаем.
Ибо глупо отрицать общеизвестный факт научных подлогов.
Не знают о них только общественные защитники лунной аферы, обитающие на форумах.
Скорее всего потому, что никогда не имели ни малейшего отношения ни к науке, ни к научной среде, поэтому имеют о ней высосанные из своего восторженного невежества представления.
Всякого рода подтасовки научных данных и тп является обыкновенной рутиной нынешней научной деятельности.
Это факт.

viewer

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 07:36:49  
Цитата: viewer от мая 02, 2021, 06:52:13  
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 05:56:37  
...Они ручаются своей научной репутацией, что исследовали грунт с Луны, а не из ближайшего оврага. ...

Да-да-да, мамой клянутся.  8)
Это и есть ваше доказательство человеческого присутствия на Луне?
М-да...
Возможно, длительное участие в секте луноборцев в чём-то подточило Ваши, не сомневаюсь, изначально высокие моральные ориентиры, поэтому сообщаю на общепонятном циничном, что научная репутация является не только этической ценностью для любого нормального учёного, но и материальным активом. Учёный, пойманный на подтасовке, может идти в таксисты, вся многолетняя карьера и вложения в неё -- псу под хвост.
Другими словами argumentum ad verecundiam есть самодостаточный научный аргумент, я правильно понял смысл  данной витиеватой филиппики?

kfmn

Цитата: viewer от мая 02, 2021, 07:12:18  

Когда-то и положение Земли в центре мира  являлось общепринятым научным фактом.
Да-да, какая знакомая глубоко неаристотелева логика. "Галилею не верили, а он оказался прав. Мне тоже никто не верит, значит и я прав".

Цитировать
PS А это часом не ЛРОшник ли в кфмн'а перелицевался? Хуцпостиль демагогический идентичен.
Нет, просто стараюсь быть вежливым со всеми. Если LRO придерживается с Вами этой манеры поведения, респект ему.

photo_vlad

#6117
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Высадку людей на Луне никто и никогда не совершал, кроме них. И взрывы атомных бомб над населёнными городами тоже никто и никогда, кроме них, не совершал. Кто-то требует проверку на достоверность, что Хиросима и Нагасаки были уничтожены ядерным оружием? Нужно ли для такой проверки независимой стороне кинуть парочку бомб, ну хотя бы одну, на какой-нибудь японский город? Или всё-таки достоверность исторических фактов доказывается иными методами? Для всех экспертов достаточно объективных измерений радиационного фона, фотографий события и задокументированных показаний виновников и жертв.

Обращаю внимание участников конференции на тот медицинский факт, что защитники лунных аферистов не могут обходиться без демагогии. Иначе и вовсе защищать лунную аферу нечем будет.

Тут речь идёт о высадках живых людей на Луне и даже более того, о значительно "облегчённом варианте" проверки американских лунных россказней - всего лишь о супердешёвых и супернеобходимых накануне "возобновления" полетов на Луну и скорого осуществления полётов на Марс исследовательских пилотируемых полётах на высокие орбиты за пределы магнитосферы Земли - то есть в область открытого космоса, прямо под влияние его негативных физических факторов.

Пример с атомной бомбардировкой городов не только демагогичен, но и невероятно глуп, поскольку проводились соответствующие независимые натурные испытания, в том числе и на животных.

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Поскольку полёты к Луне являются общепринятым научным фактом, никто особо не беспокоится, чтобы сделать новую такую проверку, ни у нас, ни у китайцев, ни где бы то ни было.

Да неужели?
Отчего тогда китайцы побеспокоились насчёт того, чтобы получить горстку своего лунного грунта, потратив на это сотни миллионов (а может и несколько миллиардов), если у американцев его лежат центнеры - "просто возьми да закажи его", как талдычат ваши сторонники?
То же самое в своё время сделали русские.
Что-то тут явно не стыкуется относительно доверия американским данным, американскому лунному грунту, правда?

Да, полёты на Луну являются общепризнанным заявлением американцев (не фактом, естественно, ибо он не проверен) с которым согласилось общественное большинство под влиянием колоссальной пропаганды в СМИ.
То есть вы подменяете понятие факта, на общепризнанность некоего заявления.

Ну а почему при объявлении пилотируемых полётов на Луну и на Марс никто не проводит соответствующих предварительных исследований, я объясню.
На самом деле туда никто не собирается лететь. (Перечитайте это ещё раз, если не поняли)
Так что не рвите очередную сову, пытаясь натянуть её на свои измышления.

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Проверка уже проведена на 24 человеках, статистика достаточная, все заинтересованные стороны ею удовлетворены.

Укажите данные об этом удовлетворении, только не из своей головы, которая, как известно, у аполлоноверующих предмет тёмный, как космос, а из профильных официальных источников.

Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Слышал краем уха, что некоторые товарищи обеспокоены влиянием на человеческое здоровье длительного пребывания вне земного магнитного поля (длительного -- это на масштабах порядка нескольких месяцев, срок полёта к Марсу). Однако это достаточно легко проверить и на Земле -- обклеил комнату пермаллоем, посадил комсомольца-добровольца и проверяй сколько хочешь.

Такое заявление однозначно свидетельствует о знании предмета на уровне комиксов для детского сада.

kfmn

Цитата: viewer от мая 02, 2021, 06:52:13  
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 05:56:37  
...Они ручаются своей научной репутацией, что исследовали грунт с Луны, а не из ближайшего оврага. ...

Да-да-да, мамой клянутся.  8)
Это и есть ваше доказательство человеческого присутствия на Луне?
М-да...
Возможно, длительное участие в секте луноборцев в чём-то подточило Ваши, не сомневаюсь, изначально высокие моральные ориентиры, поэтому сообщаю на общепонятном циничном, что научная репутация является не только этической ценностью для любого нормального учёного, но и материальным активом. Учёный, пойманный на подтасовке, может идти в таксисты, вся многолетняя карьера и вложения в неё -- псу под хвост.

kfmn

Цитата: Просто_русский от мая 02, 2021, 06:33:54  



На этой картинке совмещены два кадра: с теле и кино камер практически в один момент времени. Совмещение проводилось по кратеру. По кромке кратера и по двум белым пятнам в его центре. При совмещении позиции на поверхности имеем "разбег" курятников около 3 метров (диаметр взлетной ступени 4,3 м., а наложились они примерно на треть). Следовательно, расстояние между камерами никак  не может быть меньше.
Если можно, будем рассматривать Ваши аргументы по порядку. Итак, Вы совместили два кадра по кратеру и сообщили, что это "практически в один момент времени". Но насколько я знаю, на киноплёнке временных отметок не было, то есть Ваше совмещение основывается на прикидках автора ролика на Ютубе, из которого взяты оба эти кадра. Он их, конечно, постарался синхронизировать по каким-то соображениям, но гарантий, что видео и кино не смещены на несколько секунд друг к другу, у нас нет. А лунная поверхность под ЛМ быстро движется в кадре, и эти несколько секунд как раз могут оказаться объяснением Ваших трёх метров.

viewer

#6114
Цитата: kfmn от мая 02, 2021, 06:57:01  
Поскольку полёты к Луне являются общепринятым научным фактом...
Когда-то и положение Земли в центре мира  являлось общепринятым научным фактом.
И чо!?


https://youtu.be/TxZaDfHCSjI?t=2

PS А это часом не ЛРОшник ли в кфмн'а перелицевался?
Хуцпостиль демагогический идентичен.

kfmn

Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 05:44:39  
Назовите кто и когда совершал высадку на Луне, кроме американцев.
Это и есть одна из важных проверок на достоверность.
Пусть хотя бы кто совершал даже не высадки на Луне (ибо это так страшно дорого, что только 50 лет назад было доступно, а сейчас США, будучи первой экономикой мира, совсем обнищали, старые
технологии просрали, а на новые ума (немецко-фашистского) нет), не облёты Луны, а всего лишь полёты на высокие орбиты за пределы земной магнитосферы.
Высадку людей на Луне никто и никогда не совершал, кроме них. И взрывы атомных бомб над населёнными городами тоже никто и никогда, кроме них, не совершал. Кто-то требует проверку на достоверность, что Хиросима и Нагасаки были уничтожены ядерным оружием? Нужно ли для такой проверки независимой стороне кинуть парочку бомб, ну хотя бы одну, на какой-нибудь японский город? Или всё-таки достоверность исторических фактов доказывается иными методами? Для всех экспертов достаточно объективных измерений радиационного фона, фотографий события и задокументированных показаний виновников и жертв.

Цитата: photo_vlad от мая 02, 2021, 05:44:39  
В свете многократного объявления о новых пилотируемых лунных программах такие полёты с целью непосредственного исследования воздействия множества совокупных факторов открытого космоса на человека чрезвычайно актуальны.
Я вот, например, даже о планах подобных исследовательских пилотируемых полётов на высокие орбиты не слышал.
"Вот возьмём, да как полетим на Луну!", слышал.
"Вот возьмём, да как полетим на Марс!", слышал.
А "Вот возьмём, да и проверим, как не тканеэквивалентный манекен, а натуральный живой человек будет себя чувствовать в условиях открытого космоса", не слышал.

С чем это связано, господин хороший? Просветите тёмных конспирологов, дай вам св. Аполлоний долгих лет и много-много щастья первого и высшего сорта.
Благодарствуйте, и Вам всех благ, и особенно здоровья. Поскольку полёты к Луне являются общепринятым научным фактом, никто особо не беспокоится, чтобы сделать новую такую проверку, ни у нас, ни у китайцев, ни где бы то ни было. Проверка уже проведена на 24 человеках, статистика достаточная, все заинтересованные стороны ею удовлетворены. Пусть проверка была выполнена исключительно на мужских белых гетеросексуальных американцах, но физиологически они мало чем отличаются от других хомо сапиенсов (правда, остальные 63 пола в группе испытуемых не были представлены, что с точки зрения актуального гендерного дискурса является несомненным недостатком дизайна обсуждаемого эксперимента). Слышал краем уха, что некоторые товарищи обеспокоены влиянием на человеческое здоровье длительного пребывания вне земного магнитного поля (длительного -- это на масштабах порядка нескольких месяцев, срок полёта к Марсу). Однако это достаточно легко проверить и на Земле -- обклеил комнату пермаллоем, посадил комсомольца-добровольца и проверяй сколько хочешь.